VIEWSONIC X100-4K

Na ja, den ohne + werden angesichts der miesen Rezensionen demnächst viele auf Lager haben, und das für längere Zeit

von + steht da nix,
wird der "normale" sein.
Aber der war doch bisher auch nicht lieferbar, oder doch?

Der X100-4K scheint jetzt wohl in die Auslieferung zu gehen, ist aber sowohl in Frankreich als auch bei uns durch Vorabtests, die einen unglaublich schlechten nativen Kontrast feststellen mußten (war schon hinsichtlich des baugleichen TK-500 in China zu befürchten gewesen) in die Kritik geraten.

Was die Ursache ist (Konkurrenzmodelle können es mit demselben 0.47" DMD deutlich besser), ist derzeit noch unbekannt, dass die "X100-4K+" Variante das Kontrastproblem besser in den Griff bekommt, ist derzeit noch reine Spekulation.

Ich hatte auch große Hoffnung in den X100 4k gesetzt, da ich von meinem alten Epson EH TW3200 aufrüsten wollte.
Ich habe zur Zeit den Optoma UHD42 der mir vom Heimkinoraum empfohlen wurde, der hat aber Probleme, ungleichmäßig scharfes Bild , ständig am flackern im Dynamik Black Modus und nach 4 Wochen schon Staub irgendwo im Lichtweg...
Deswegen geht der zurück und Deswegen die Hoffnung beim X100 4k... Aber wenn das nix wird, was würdet ihr denn alternativ noch empfehlen...
Ich habe auch schon über den Epson eh tw9400 nachgedacht, der kostet nochmal das doppelte vom UHD42, ist natürlich in allen Dingen bis auf die Schärfe und die Latenz besser, aber auch ein riesen Trümmer der dann über der Couch hängen würde... Gibt grad nicht viele Alternativen...
Ansonsten lese ich hier interessiert weiter, die Hoffnung stirbt zuletzt ;-)

Ich persönlich warte das PLUS Modell noch ab. Falls das nix wird, warte ich noch den lg HU810P ab.
Sollte das auch nix werden, weil nicht gut oder Fantasiepreis, dann warte ich mal die neuen Modelle von Epson ab. Da sollte doch auch was kommen, hoffe ich. Wäre auch mit halber nativer 4k Auflösung einverstanden, wenn diese auf 4k geshiftet wird. Das sollte epson bezahlbar doch hin bekomme.

Bis denn....
Digital2019

digital2019 (Beitrag #507) schrieb:

Ich persönlich warte das PLUS Modell noch ab. Falls das nix wird, warte ich noch den lg HU810P ab. Sollte das auch nix werden, weil nicht gut oder Fantasiepreis, dann warte ich mal die neuen Modelle von Epson ab. Da sollte doch auch was kommen, hoffe ich.

Ich befürchte du wartest noch längere Zeit

Dabei kommt jetzt doch eher die Zeit vom Jahr wo man den Beamer tendenziell mehr nutzt (+die 2. Corona Welle on top )

@digital: wie sich die Dinge doch überall gleichen! ;-) Aber wäre Dir der LG nicht zu laut?

Was mich wundert ist, dass von Acer, BenQ, Optoma etc. im mittleren Bereich bzw. dezidiert für Heimkino nix nachkommt seit 2 Jahren. Oder täuscht da mein Eindruck???

Offizielle Antwort von ViewSonic zum Plus-Modell:
X100-4K+ ist das identische Modell wie der X100-4K (ohne Plus)!
Manche Länder haben eine andere Channel Policiy. Sie splitten die Produkte und nennen sie nur anders.

Damit sollte jetzt auch geklärt sein, dass es nicht unterschiedliche Projektor-Modelle des X100-4K von ViewSonic gibt.
Übrigens macht JVC das ähnlich: Auch dort wird beispielsweise zwischen Pro und Consumer gesplittet. Die Pro-Geräte heißen anders - und haben zur "besseren" Unterscheidbarkeit lediglich einen goldfarbenen Objektivring bekommen.
Das hatte damals auch für viel Gesprächsstoff gesorgt in den Foren.

osb0707 (Beitrag #509) schrieb:

Was mich wundert ist, dass von Acer, BenQ, Optoma etc. im mittleren Bereich bzw. dezidiert für Heimkino nix nachkommt seit 2 Jahren. Oder täuscht da mein Eindruck???

Was ist denn für dich der mittlere Bereich?
4K-XPR-Projektoren bieten doch alle drei Hersteller - und die finde ich zum Teil sehr gut für das dedizierte Heimkino geeignet.

George_Lucas (Beitrag #510) schrieb:

Offizielle Antwort von ViewSonic zum Plus-Modell: X100-4K+ ist das identische Modell wie der X100-4K (ohne Plus)! Manche Länder haben eine andere Channel Policiy. Sie splitten die Produkte und nennen sie nur anders. Damit sollte jetzt auch geklärt sein, dass es nicht unterschiedliche Projektor-Modelle des X100-4K von ViewSonic gibt. Übrigens macht JVC das ähnlich: Auch dort wird beispielsweise zwischen Pro und Consumer gesplittet. Die Pro-Geräte heißen anders - und haben zur "besseren" Unterscheidbarkeit lediglich einen goldfarbenen Objektivring bekommen. Das hatte damals auch für viel Gesprächsstoff gesorgt in den Foren.

Dann gibts ja offiziell von Viewsonic unterschiedliche Antworten...ich bin gespannt, ob sie die Datenblätter dann angleichen bei identischen Produkten, oder ob diese unterschiedlich bleiben.

Nun, der mittlere Bereich wäre so zwischen 2.000 und 4.000 (also unterhalb der nativen Sony/JVC)

Bei dem Viewsonic hatte halt alles gepasst (eigentlich). Hab aktuell einen HW45 von Sony. Daher bin ich von geringer Lautstärke verwöhnt.

Was mir wichtig wäre:

- Schwarzes Gehäuse (ok, im Extremfall geht auch was anders... der kommende LG scheint ja nur in weiß auf den Markt zu kommen?)
- geringes Geräusch (auch das Seiften sollte man im Idealfall kaum hören), keine Lust auf ne Box...
- gute Farben und guter Schwarzwert/Kontrast
- sehr gute (Bewegungs-)Schärfe
- sehr gute FI (wegen Sport/Fussball)
- Autofocus ist nett; ebenso LensShift Speicher

Die ganzen Features wie Lautsprecher und Smart-Gedöns sind mir ehrlicherweise völlig egal - wer braucht das, wenn man z.B. einen Fire Stick anschließt hab ich das alles...

@osb0707
Ich Weiss gar nicht wie laut der lg laut datenblatt ist.
Lautstärke ist aber eines der wenigen Ausschluskriterien.

Schön wäre ein Beamer mit dem großen Chip und einem RGB Farbrad (laser oder eben dual laser, wie der lg), oder ein led Gerät ebenfalls mit dem großen Chip.
Das muss auch nicht alles "perfekt" sein. Preis Leistung sollte stimmen, und es darf nicht so eine riesen Schwäche haben wie der ViewSonic X100-4K, oder eine miserable optische Einheit mit deutlichen Unschärfen und/oder deutlicher CA.
Sooo hoch sind meine Ansprüche gar nicht.

Wenn die ust Dinger deutlich leiser wären, könnte ich mir auch so einen vorstellen. Wobei ich doch einen normalen Beamer bevorzuge.

Mal abwarten, habs nicht eilig. Wobei es schon etwas in den fingern juckt...


Bis denn...
Digital2019

osb0707 (Beitrag #513) schrieb:

Nun, der mittlere Bereich wäre so zwischen 2.000 und 4.000 (also unterhalb der nativen Sony/JVC) - gute Farben und guter Schwarzwert/Kontrast

Dann bleibt dir eigentlich nur der JVC DLA-X7900 für rund 3.500 Euro.

@digital: 30 (normal) bzw. 26 (eco)

@George: Ja, wobei das ja tendenziell eher oberes Ende der Preisskala ist. Und - bei einem etwas älteren Gerät hat man dann immer so ein bisschen das Gefühl, man kauf "alte" Technik.

Der Viewsonic hat ja all das was ich will, nur eben den Kontrast/SW nicht. Sollen halt Smart und Speaker rausschmeißen, das verbessern und dann von mir aus 2.500 drauf schreiben... und schon wäre es geritzt...

osb0707 (Beitrag #516) schrieb:

@George: Ja, wobei das ja tendenziell eher oberes Ende der Preisskala ist. Und - bei einem etwas älteren Gerät hat man dann immer so ein bisschen das Gefühl, man kauf "alte" Technik.

Das verstehe ich nicht. der JVC bietet bis 4000 Euro (IMO) das beste Preis/Leistungsverhältnis.
Er liegt sogar unterhalb deines Ausgabelimits. Der Projektor ist total ausgereift. Man liest kaum mal von Problemen.

Der JVC DLA-X7900 ist dem ViewSonic X100-4K vor allem in Kontrast und Schwarzwert deutlich überlegen. Dadurch sehen Filme zunächst einmal sehr viel plastischer aus.
An die sehr gute Schärfe des X100-4K kommt der JVC DLA-X7900 allerdings nicht heran. In der Lichtausbeute sehe ich beide weitgehend gleichauf.

Der X7900 ist flexibler zu installieren, weil Zoom und Lens-Shift-Stellbereich größer ausfallen. Darüber hinaus gibt es Lens-Memory.
Wer auf Smartfeatures großen Wert legt, bekommt diese beim ViewSonic X100-4K inklusive Sprachsteuerung.

In Summe bezahlt man für das bessere Bild des X7900 rund 2.500 Euro Aufpreis (Straßenpreis). Wer diesen Betrag aufbringen kann und will, erhält meiner Meinung nach mit dem X7900 dafür insgesamt die deutlich bessere Bildqualität - im dedizierten Heimkino und bestens abgedunkelten Wohnzimmer.

Wer hingegen bei Rest/Umgebungsbeleuchtung auf einer 16:9-Leinwand schauen möchte, verliert die Vorteile des JVC in der Bildqualität weitestgehend - und kann dann zum ViewSonic X100-4K greifen.

@osb0707
Habe eine 100zoll Leinwand. Eco sollte reichen, das würde schon passen. Frame by frame hdr soll er ja auch haben. Kling sehr interessant für mich, das Modell. Optisch gesehen ist es jetzt nicht der Wurf, aber das stört mich nicht sonderlich. Mal schauen was für ein Preis aufgerufen wird.

Deine Meinung zum jvc teile ich übrigens voll und ganz. Sehen ich genauso.
Dann hätte ich auch bei meinem Ls10000 bleiben können.
Den bekommt man gebraucht oft um die 2000euro.

Bis denn....
Digital2019

Um mich kurz einzuklinken, wie schlägt sich der Epson EH tw9400 gegenüber dem JVC DLA X-7900 bei der Bildqualität wenn man das FI außen vor lässt?

Lg

George_Lucas (Beitrag #517) schrieb:

In Summe bezahlt man für das bessere Bild des X7900 rund 2.500 Euro Aufpreis (Straßenpreis).

Wie das, wenn du schreibst das es den Jvc X7900 ab 3500€ gibt? Dann wären es wohl 1500€ Aufpreis - nicht 2500€

Und für die 1500€ gibt es dann:

(JVC vs. Viewsonic)

riesiger Zoom und Lens Shift vs. Mini Zoom und Lens Shift
vollelektrische Optik vs. (großteils) manuelle
Referenz Schwarzwert vs. schrecklicher "Grau"Wert
Lensmemory vs. manuell
(fast) volle DCI Abdeckung - dafür bei wenig(er) Helligkeit vs. 90% DCI bei höherer Helligkeit (aber bei dem Kontrast... )


aber auch:

E-Shift bei beiden - aber beim Dlp etwas näher an nativem 4K
dank 1 Chip sehr gute native Schärfe beim Dlp
teure Lampen beim Jvc vs. LED (die man dafür aber nicht wechseln kann)


Wie immer alles Vor wie auch Nachteile - aber der grottenschlechte Nativkontrast / Schwarzwert ist einfach ein NO GO...

Im Bezug auf Kontrast/ Schwarzwert ist der Vergleich quasi nicht möglich - als wenn man Tretauto mit Porsche GT3 vergleicht

Xmayestix (Beitrag #519) schrieb:

Um mich kurz einzuklinken, wie schlägt sich der Epson EH tw9400 gegenüber dem JVC DLA X-7900 bei der Bildqualität wenn man das FI außen vor lässt? Lg

Bzgl. Bild macht der Jvc fast alles besser - der Epson ist aber günstiger, heller, hat ungleich günstigere Originallampen (ca. 1/4 Preis) und kann Hdmi Cec Steuerung, was der Jvc nicht kann. Auch Gammadrift gibt es beim Epson nicht. (beim Jvc schon).

Die Frage ist dann nur was im Alltag für den user mehr zählt und ob er die Unterschiede überhaupt sieht - idealerweise auch ohne Direktvergleich...

Ein bissel OT, aber da wir gerade bei JVC waren... warum fristet eigentlich der hier so ein Schattendasein? JVC LX‑NZ3B

Weil es ein uninteressantes Gerät ist - ein als Jvc verkaufter Benq (ähnlich W1700) mit Laser, mit durchschnittlichen - unterdurchschnittlichen Werten. Nichts besonderes und zu teuer für das was es ist.

Der JVX X7900 klingt interessant, den hatte ich bisher kaum auf dem Radar,

Bei dem kürzlich erworbenen Acer V7850BD stört mich der Regenbogen Effekt leider doch etwas mehr als ich erwartet habe, deswegen überlege ich gerade was es noch an Alternativen gäbe.

Soweit ich das sehe shiftet der X7900 die 1080p nur einmal? Also im Endeffekt hat man hier "nur" genau die gleiche halbe 4K Auflösung wie beim EH-TW9300/9400?

Hier kann ich rauslesen das JVCs Frame Interpolation vermutlich nicht in der Lage ist 24 fps auf 120 fps zu interpolieren, klingt eher nach einer kleinen Verbesserung von 24 fps auf 30 fps? Das was die Sony TVs mit Motion Flow Standard imp machen?

https://rehders.de/t...en-sphaeren-erleben/

Also nichts was vergleichbar flüssig wäre wie das was der Acer V7850BD (H7850, M550BD vermutlich auch) mit Acumotion auf 3 macht?

Und bitte keine Diskussion, was besser ist 24 fps vs FI, sonst geht das wieder über 100 Beiträge ohne das am Ende jemand den anderen überzeugt hätte

Mich interessiert nur ob es so ist.

Aragon70 (Beitrag #524) schrieb:

Soweit ich das sehe shiftet der X7900 die 1080p nur einmal? Also im Endeffekt hat man hier "nur" genau die gleiche halbe 4K Auflösung wie beim EH-TW9300/9400?

Im Grunde werden die Pixel übereinander projiziert. Egal, ob einmal oder viermal geshiftet wird. Mit echter UHD-Auflösung hat das zunächst wenig zu tun, denn so wären auch 8K und 16K mit einem Full-HD-Panel möglich.
Dennoch funktioniert das E-Shift von JVC und ViewSonic.

Wenn ich allerdings ehrlich bin, deutlich sichtbar besser aufgelöst als Full-HD-Filme sind UHD-Filme kaum einmal - das machen native UHD-Beamer wie Sony VPL-VW270 und JVC DLA-N7 sehr (!) viel besser.
Trotzdem funktioniert E-Shift und ist ein guter Kompromiss, um günstige 4K/HDR-taugliche Beamer.
Beim ViewSonic kommt die hervorragende Schärfe noch on Top.

George_Lucas (Beitrag #525) schrieb:

Wenn ich allerdings ehrlich bin, deutlich sichtbar besser aufgelöst als Full-HD-Filme sind UHD-Filme kaum einmal - das machen native UHD-Beamer wie Sony VPL-VW270 und JVC DLA-N7 sehr (!) viel besser. Trotzdem funktioniert E-Shift und ist ein guter Kompromiss, um günstige 4K/HDR-taugliche Beamer. Beim ViewSonic kommt die hervorragende Schärfe noch on Top.

Was passiert eigentlich mit einem SD Signal?
Es gibt ja immer noch TV Sender, die noch ein SD Signal übertragen.
Die lasse ich von meinem Topfield in HD auf meinen HD750 übertragen.
Was würde der X100 machen?
Auf UHD shiften?
Wird das Bild dadurch besser, wenn es 2x verbessert wird?

Einfach ausprobieren, welches Gerät besser skaliert.
Ich lasse in der Regel den Zuspieler skalieren.

Aragon70 (Beitrag #524) schrieb:

Hier kann ich rauslesen das JVCs Frame Interpolation vermutlich nicht in der Lage ist 24 fps auf 120 fps zu interpolieren, klingt eher nach einer kleinen Verbesserung von 24 fps auf 30 fps? Das was die Sony TVs mit Motion Flow Standard imp machen? Also nichts was vergleichbar flüssig wäre wie das was der Acer V7850BD (H7850, M550BD vermutlich auch) mit Acumotion auf 3 macht?

Das gehört leider nach wie vor in die Rubrik "unentdecktes Land". Bei der X-Serie hat JVC leider nur Pixelworks Motion Engines der 2. Generation für deren "Clear Motion Drive! FI zum Einsatz gebracht. Wie ich das auf der IFA von einem der jap. Herren von JVC gehört hatte (habe selber nachgefragt, um das zu verifizieren) war ich erstmal baff, denn selbst mein 9 Jahre alter Optoma HD83 benutzte schon den Pixelworks Motion Engine der 4. Generation.

Bei den Modellen von Vivitek und Acer sind laut unsern franzt. Freunden ebenfalls Pixelworks Motion Engines im Einsatz, dem X100-4K hätte wohl auch - selbst wenn nur 2. Generation - ein Pixel Works Motion Engine gut getan, denn lt. des französischen Tests ist die hier verbaute FI ein "Komplettversager".

yes @Frank714

die nativen 24p sowie die FI Modes am X100-4K empfand ich auch nicht superb.

Die FI an meinem Optoma HD90+ ist sicher auch keine Referenz.
Jedoch in 3 Stufen gut dosierbar einstellbar und für das Auge nicht störend funktional - sprich man erhält sehr gutes natives 24p und bei Bedarf eine brauchbare FI.

An meinem RS40 finde ich CMD Mode3 ebenfalls gut. Mode 1 & 2 sind ja nur Black Frame Inserts Mode 4 ist mir ein wenig zu stark "verflüssigt".

79erSST (Beitrag #529) schrieb:

Die FI an meinem Optoma HD90+ ist sicher auch keine Referenz.

"PureMotion4"

https://www.optoma.de/uploads/brochures/HD90+-B-de.pdf

Leider hat Optoma danach (ebenso wie Pixelworks) nie mehr kommuniziert, welche Motion Engines die nachfolgenden Modelle bekommen haben (vom Hörensagen weiß ich nur, dass einige der 4K DLPs schlechter waren und wohl nur die UHZ Modelle die besten Motion Engines erhielten).

Die PureMotion des HD50 war vom HD33 / HD83 nicht zu unterscheiden (spricht für Gen4) und ich vermute, dass die Viviteks H1188/9 ebenfalls in den Genuss des 4. Motion Engines kamen.

Der CMD des JVC X35 kam nicht annähernd an die Performance des Motion Engine 4 und auch der JVC X5500, den ich getestet hatte, erreichte nicht dieses Niveau, war aber trotz Motion Engine 2 noch zufriedenstellend für meine Bedürfnisse (bei mir kommt nur "hoch" in Frage).

FI ist halt Geschmackssache.

George_Lucas (Beitrag #531) schrieb:

FI ist halt Geschmackssache.

Stimmt, aber leider haben die Freunde des "Natural Motion Effekts" bei der Projektorwahl immer das Nachsehen, da neben der allgemeinen Performance auch die Leistungsfähigkeit der FI-Zwischenbilderrechnung ein wichtiges Kriterium ist.

Und noch enger wird es, wenn diese auch bei 3D Programminhalten optimal funktionieren soll.

Frank714 (Beitrag #530) schrieb:

...Die PureMotion des HD50 war vom HD33 / HD83 nicht zu unterscheiden (spricht für Gen4) und ich vermute, dass die Viviteks H1188/9 ebenfalls in den Genuss des 4. Motion Engines kamen...

Hatte der HD90/HD91 nicht ebenso die selbe PureMotion?

Gruß
Rafunzel

Ja, ich hatte gedacht meine erste Bemerkung im meinem vorletzten Post hätte das klargestellt.

Diese Generation der PureMotion ist wirklich die beste FI, die ich je in 3D genoss. So ruckelfrei-flüssig und Artefaktarm in 3D (FramePacking 24p), kenne ich weder von einem TV, noch Projektor. Im 2D-Betrieb ist sie seltsamerweise etwas schlechter. Ab und zu zuckt es da leicht im schnellen Bildwechsel - das passiert im 3D-Betrieb nie.
Die FI vom Epson TW9000-TW9200 hält das nicht so sauber in 3D durch. Nur die von Sony, ist in 3D ungefähr auf selben Niveau.

Ein Grund für mich, meine beiden HD33/HD300x nicht wegzugeben. Irgendwann hole ich die sicherlich, aus Nostalgiegründen wieder raus.

Ein User im avs forum hat auf die Frage, wo die Unterschiede zwischen den Modellen sind, folgende Antwort von ViewSonic erhalten:


Thank you for contacting ViewSonic. The main difference between these two is the contrast ratio and the VESA 3D port. Also, the X100-4K+ can only be purchased in select overseas regions and is not yet available in North America. The X100-4K will be available for purchase sometime in in the beginning months of 2021 and is the North American model.


Hoffe das ist ok, wenn ich das hier reinstelle.
Ich sags doch, die eine Hand weiss nicht was die andere tut.
Die Frage ist jetzt, welche Antwort zutreffend ist, die von G. L. oder die obige?

Bis denn....
Digital2019

Frank714 (Beitrag #532) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #531) schrieb: FI ist halt Geschmackssache. Stimmt, aber leider haben die Freunde des "Natural Motion Effekts" bei der Projektorwahl immer das Nachsehen, da neben der allgemeinen Performance auch die Leistungsfähigkeit der FI-Zwischenbilderrechnung ein wichtiges Kriterium ist.

Ja, wäre mir das egal müßte ich nicht lange überlegen, dann wäre der Epson EH-TW9300/9400 die beste Wahl.

Frank714 (Beitrag #532) schrieb:

Und noch enger wird es, wenn diese auch bei 3D Programminhalten optimal funktionieren soll. :(

Das "billigste" Gerät was beides brauchbar hinbekommt ist nach wie vor nur der Sony VPL-VW270 mit den bekannten Vor und Nachteilen.

Falls mit dem RBE kein Problem hat (ich bin noch unentschieden) ist man mit einer Kombination aus Acer V oder H7850 für 4K mit FI und einem Vivitek 1188/1189 für 3D mit FI gut bedient. Sind zusammen auch nur knapp 3000€.

digital2019 (Beitrag #536) schrieb:

Thank you for contacting ViewSonic. The main difference between these two is the contrast ratio and the VESA 3D port. Also, the X100-4K+ can only be purchased in select overseas regions and is not yet available in North America. The X100-4K will be available for purchase sometime in in the beginning months of 2021 and is the North American model. ...Ich sags doch, die eine Hand weiss nicht was die andere tut. Die Frage ist jetzt, welche Antwort zutreffend ist, die von G. L. oder die obige?

Für mich liest sich das so, als ob da jemand nichts anderes, als die bekannten technischen Daten überflogen hat.

Da ich selbst vor kurzem, wegen technischen Unklarheiten (anderes Gerät), Kontakt mit Viewsonic in Deutschland (ging bis zum Produktmanager) und England (Kunden-Service mit Rücksprache) hatte,
kann ich nur sagen, das trotz wirklich engagierter Hilfsbereitschaft, nur große Ahnungslosigkeit und Fehlinformation das Ergebnis war.

Ich kann das auf drei Arten verstehen ...

Erstens: Viewsonic als amerikanisches Unternehmen bringt verbesserte Modelle nur im asiatisch pazifischen Raum raus. Wenn das der Donald wüsste

Zweitens : im Amerikanischen (vllt auch europäischen) Raum bessert man nach und belässt es bei der alten Bezeichnung-> Verfügbarkeit erst 2021

Drittens :Alles ist nur marketing schmu und es gibt gar keine Unterschiede (über Kontrast lässt sich streiten, ob man da jetzt 3 000 000 oder 4 000 000 hinschreibt muss sich nicht in realen Messwerte niederschlagen aber von einem Vesa Port zu sprechen, den es nicht gibt beim x100 und eventuell beim x100+ wohl ist schon ein anderes Kaliber

Ich denke nicht, dass Viewsonic uns die klare Antwort liefern wird, die wir haben wollen ... Letztendlich kann man nur auf einen wirklich offiziellen release mit breiter Verfügbarkeit warten und dann noch mal Testergebnisse studieren, ob die dann anders ausfallen als von Kraine und George

...oder Option 4

New Engineering und als Black Enhanced Version neu am Markt platzieren (...und mit korrekten Daten umwerben)

Das würde ich sehr begrüßen, weil man dann "sicher" sein kann nicht das grauwerfermodell bekommt

Apropos Kraine...

wieso hat der sich gelöscht ?

Hab ich da was verpasst ? Der ist doch hier wirklich nicht als Querulant aufgefallen...

Im Gegenteil

79erSST (Beitrag #540) schrieb:

(...und mit korrekten Daten umwerben)

So zb.

Jetzt NEU: Viewsonic X100-4K+ nun mit herausragendem Nativkontrast von 400:1 anstatt wie bisher ca. 300:1... REAL BLACK

Rafunzel (Beitrag #535) schrieb:

Diese Generation der PureMotion ist wirklich die beste FI, die ich je in 3D genoss. … Ein Grund für mich, meine beiden HD33/HD300x nicht wegzugeben. Irgendwann hole ich die sicherlich, aus Nostalgiegründen wieder raus. 8)

Wenn das so weiter geht, lass ich mir meinen Optoma HD83 vergolden und Ronny vielleicht seinen HD90+.

Das ist schon so eine Sache. Da kauft man in den 2010ern, rechnet fest damit, dass die DLPs in Punkto Leistung und Ausstattung besser werden und das Gegenteil ist der Fall, Ausstattungsmerkmale (elektronischer Lens Shift) kommen nicht etwa dazu, sondern werden eingespart (z.B. VESA 3D Anschlüsse) und der native Kontrast verschlechtert sich.

@Frank714

Das ist wirklich so,

immer und immer wieder steigert man sich bei Neuankündigen in Hoffnungen - und dann platzt die Marketing Blase.

Für die Mainunit würde mich ein Nativkontrast von 3000:1, DCI 90% und 24p, LED 2000lm D65 schon glücklich machen. Für dunklere Filme habe ich ja dann den JVC.

Das kann doch echt nicht so schwer sein

Schuld sind aber wir Konsumenten - würde das Zeug keiner kaufen dann würde es auch nicht produziert

Eben oder auf die Defizite mittels Messberichten “aufmerksam” machen.

Da beißt sich die Katze in den schwanz... Kauft keiner was wird nichts entwickelt... Wirklich besser wird es meist nur, wenn jemand ein Preis Leistungs Kracher raus bringt und damit viel geld verdient... Dann muss sich der rest an dieses Niveau anpassen ...

Würde ein Hersteller jetzt mit nativ 4k dlp für 2000 um die Ecke kommen, dann könnten alle shifter einpacken, würde keiner mehr kaufen und nächstes Jahr hätte jeder so ein Gerät im Programm (siehe full HD zu shifter Wechsel)

Wenn die leute aber aufhören shifter zu kaufen, geht's gar nicht voran in der Entwicklung.

Wenn man aber nativ 4k als LCD für 2000 bekommen könnte dann wäre TI vielleicht genötigt günstige nativ 4k dlp Chips zu entwickeln.

also:

Ihr Immer brav kaufen, damit weiter entwickelt wird und wenn der Kracher kommt, dann kaufe ich auch mal

Nunu1989 (Beitrag #548) schrieb:

...Wenn man aber nativ 4k als LCD für 2000 bekommen könnte dann wäre TI vielleicht genötigt günstige nativ 4k dlp Chips zu entwickeln...

Oder die DLP-Beamer-Hersteller, ziehen sich aus dem Heimkino-Markt zurück, wie es schon so viele getan haben - nicht nur aus dem DLP-Lager.

Unwahrscheinlich das sich mal eben alle DLP Beamer Hersteller zurückziehen. Es kommen eh ständig neue Beamer Herstellern dazu und alte verschwinden. Panasonic, Sanyo waren lange Zeit bekannte Namen. Beide weg, dafür ist jetzt Samsung wieder eingestiegen.

Die Konkurrenz durch günstige 75 Zoll Fernseher wird schon ein Problem sein. Ich bin ja auch am überlegen ob ich für 2D nicht doch den Beamer aufgeben sollte und auf den TV zurück wechseln nachdem ich bei dem Acer V7850BD halt leider doch ständig den RBE sehe.

Ich denke das ein Problem ist das nur Epson LCD Beamer anbietet, also scheinen sie auch nicht sonderlich motiviert allzuviel neues zu entwickeln. Gäbe es einen weiteren LCD Beamer Hersteller würde das sicher anders aussehen.

Bei lcd wollte ich sony und jvc mit einschließen, dachte die beruhen auch auf LCD, auch wenn es etwas anders funktioniert als bei Epson