Neuer BenQ 4K E-Shift DLP mit Lensshift: BenQ W5700

Schade mit dem 5700er. Ich dachte, der könnte meinen Panasonic PT-AE 4000 ablösen, aber irgendwie scheint da nichts besser zu sein, sondern eher schlechter. Naja, er kann 4k entgegen nehmen und ein bisschen HDR und etwas mehr Auflösung machen. Aber dafür schlechtere dynamische Blende, schlechtere FI, schlechterer Kontrast (gemessen, gefühlt usw.) und mit Filter genauso viel/wenig Lumen.

Mal sehen, was noch für Alternativen kommen. Die JVCs passen bei mir nicht vom Abstand Wand zu Leinwand vom Zoom her.

Gemessen leider nichts. Mit dem HK Umbau hab ich meinen alten Spyder irgendwo verräumt und nicht angefunden.
Meine Eindrücke !! sind nur subjektiv.

http://cine4home.de/...emo-event-in-bochum/

Samstag, 29.06. findet in Bochum ein Event statt, bei dem der W2700 und der W5700 in der "finalen" Version vorgestellt werden. Der dürfte für viele interessant werden, bitte anschließend ausgiebig berichten, da ich selber verhindert bin.

(Wenn möglich bitte die FI-Zwischenbilderrechnung mit schwerer Kost quälen bzw. vorab mit ner Optoma FI sichten!!!)

P.S. Scheint wohl ein Shootout gegen Epson zu beinhalten...

Moin!

djofly (Beitrag #352) schrieb:

Schade mit dem 5700er. Ich dachte, der könnte meinen Panasonic PT-AE 4000 ablösen...

Der ist ja sicher auch bald flotte 10 Jahre alt, oder?
Wie ist denn da die Panelqualität nach der Zeit...bereits starke Verfärbungen sichtbar?

Wenn der 5700 in Bochum nicht eindeutig besser als Mankra seiner ist, gewinnt der aber keinen "Blumentopf"

toto8080 (Beitrag #356) schrieb:

Wenn der 5700 in Bochum nicht eindeutig besser als Mankra seiner ist, gewinnt der aber keinen "Blumentopf" :D

Und wenn doch wird er anschließend und vor Ort versteigert. (oder geht für Testzwecke erstmal zur AudioVision...)

trancemeister (Beitrag #355) schrieb:

Der ist ja sicher auch bald flotte 10 Jahre alt, oder? Wie ist denn da die Panelqualität nach der Zeit...bereits starke Verfärbungen sichtbar?

10 Jahre kommt wohl hin.
Also ich habe den Beamer vor 3,5 Jahre gebraucht gekauft, professionell reinigen lassen und eine neue Lampe (original!) eingesetzt. Hat seitdem knapp 900 Stunden runter und läuft tadellos. Ich kann keine Verfärbungen feststellen.

Zur FI beim 5700: Kann man davon ausgehen, dass das die gleiche wie im 2700er ist? Weil da sagt Ekki im aktuellen Video beim Heimkinoraum ja, dass der Beamer immer mit der doppelten Frequenz arbeitet. Also 24p wird mit 48 Hz wieder gegeben. Wenn man die FI aktiviert kann nun ein Zwischenbild dazu berechnet werden. Das passiert wohl schon auf niedrig. Keine Ahnung, was dann die beiden weiteren Einstellungen noch machen sollen. Ein Soap-Effekt ist so aber auch gar nicht zu erreichen.
Mein uralter Panasonic läuft mit der vierfachen Frequenz, also 24p wird mit 96 Hz wiedergegeben und per FI kann man 1-3 Zwischenbilder dazurechnen lassen. Ich lasse eins addieren, das minimiert das Ruckeln deutlich, sieht aber nach Film aus. Bei zusätzliche drei Bildern sieht es dann auch nach Soap aus. Das schafft das die alte Kiste übrigens artefaktfrei. Ich bin immer wieder erstaunt, was aktuelle TVs bei der FI auch in niedrigen Einstellungen teilweise für Artefakte, Doppelbilder, dritte Arme oder Beine usw. produzieren.

Was die Blende angeht, hat Ekki schon für über 10 Jahren an den Vorgängern von meinem 4000er festgemacht, dass Panasonic eine nahezu perfekte dynamische Blende baut.
http://www.cine4home.de/Specials/AI-Vergleich/AdaptiveIris.htm

djofly (Beitrag #358) schrieb:

Ich bin immer wieder erstaunt, was aktuelle TVs bei der FI auch in niedrigen Einstellungen teilweise für Artefakte, Doppelbilder, dritte Arme oder Beine usw. produzieren.

Genau das ist ja das Problem, wir wissen oftmals nicht, welche FI-Zwischenbilderrechnung zum Einsatz kommt und ausgerechnet beim W5700 hatte hier ein Nutzer in der höchsten FI-Einstellung "Doppelbilder" gesehen.

Die einzigen Doppelbilder, die die FI meines Optoma in der höchsten Stufe produziert sind Tragflächen von Jagdfliegern wie z.B. in Top Gun oder der IMAX-Doku Fighter Pilot, was aber angesichts der schnell vorbeiziehenden Hintergründe besagte "schwere Kost" ist und die erfreulicherweise mit Wirbelschleppen verwechselt werden könnten.

In 2019 sollte es eigentlich kein Problem sein eine gut funktionierende FI auf niedrige Stufe hinzubekommen.
Gibt ja genug Beamer wo es funktioniert.

dbabba (Beitrag #360) schrieb:

In 2019 sollte es eigentlich kein Problem sein eine gut funktionierende FI auf niedrige Stufe hinzubekommen. Gibt ja genug Beamer wo es funktioniert.

Aber hier haben wir es mit 'Spätzünder' BenQ zu tun, die eigentlich erst mit dem W2700 und W5700 (gehe von identischer FI bei beiden aus) in dieser Richtung erste Gehversuche (noch dazu mit 4K!) unternehmen, während das bei anderen DLP-Projektorherstellern geradezu ein alter Hut ist.

Aber BenQ hat dich schon im W1400 eine FI verbaut.
War wohl allerdings auch nicht der Burner. Vielleicht kann ein Besitzer oder auch Ex dazu noch was schreiben.
Sie können ja eine brauchbare FI einkaufen - für mich ein Hauptgrund auf den W2700 zu wechseln.
Ein anderer Hersteller geht auf Grund von Platzproblemen leider nicht.

djofly (Beitrag #358) schrieb:

Weil da sagt Ekki im aktuellen Video beim Heimkinoraum ja, dass der Beamer immer mit der doppelten Frequenz arbeitet. Also 24p wird mit 48 Hz wieder gegeben. Wenn man die FI aktiviert kann nun ein Zwischenbild dazu berechnet werden. Das passiert wohl schon auf niedrig. Keine Ahnung, was dann die beiden weiteren Einstellungen noch machen sollen. Ein Soap-Effekt ist so aber auch gar nicht zu erreichen.

Das würde sich mit meiner Beobachtung decken:
An/Aus, klar, ist sichtbar.
Aber Ob niedrig oder hoch, sah ich keinen Unterschied.
Dafür sah ich aber auch keine Artefakte.

Wartet alle erst mal ab,bis finale Geräte rauskommen und getestet werden!Das ist ja jetzt bald der Fall!
Ich liebäugle ja auch mit diesem Beamer!

Aber die finalen Geräte sind doch schon draußen.
Sonst würden sie doch nicht schon ausgeliefert werden, der 2700 und der 5700.

Haben die aber alle die neueste Software drauf?Und die ganzen Fehler ,die sie noch haben?Wenn diese nicht behoben sind,ist der für mich passe!

Bei Benq hat das leider Tradition, Beamer auf den Markt zu werfen, die nicht auf dem finalen Stand sind.
Ich denke nur an den W5000, bei dem zu Anfang 24p nicht ging. Nach dem SW-Update lief dann alles rund.
Blöd nur, wenn man den Beamer dafür dann einschicken oder wieder zum Händler muss und das nicht selbst machen kann.

Wenn ich als normaler 08/15 Kunde das Gerät bei Amazon bestellen kann, dann werden das schon die "finalen" Geräte sein.
Dass im Laufe der Zeit noch Updates kommen, ist ne andere Geschichte. Oder stuft hier jemand ein Handy nach 3 Jahren, wenn es keine Updates mehr gibt, als Final ein

Hier gibt*s schon ein Review zum W5700, da kommt er gar nicht so schlecht weg:
https://hometheaterh...lp-projector-review/

@ernie
Danke!Das kenne ich!
Mach mir sowieso mein eigenes Bild und schau ihn bald bei meinem Heimkinohändler an!

Nachdem ich mich nun vom W5700 wieder gertennt habe, möchte ich nochmal meine Eindrücke zusammenfassen.

Was habe ich erwartet bzw mir von dem W5700 erhofft ?

1. knackescharfes Bild gute Optik
2. Eine gute oder zumindest passable FI auch bei 4k
3. HDR ohne Fummelei, heisst ohne viel anpassen zu müssen. Plag n play eben. Soll ja auch meine Frau mit dem Beamer Spass haben, nicht nur ich.
4. Ein passablen Schwarzwert, womit ICH gut leben kann. Egal wie dieser zustande kommt.
5. Akkurate Farben ( nicht messtechnisch, sondern vom Seheindruck )
6. Genügend Helligkeit für meine 104zoll Leinwand bei HDR
7. Darf auf keinen Fall zu laut sein, ist ein Ausschlusskriterium !!
8. Preis Leistung muss für MICH stimmen.

Der w5700 hing an der Decke, alle Wände sind weiss, Möbel weiss, Fußboden ebenfalls weiss.
Die Leinwand ist eine Draper React 3.0 104zoll Rahmenleinwand. Bin Regenbogen unempfindlich.
Zuspieler sind FireTv Box 4k, Sat Vu+ 4k, ein Egreat A10 Mediaplayer.
Das HDMI Kabel ist ein Ugreen 10m Glasfaser


1. Das Bild ist schon sehr scharf, Deteils sind schön zu erkennen. Das Bild war deutlich schärfer als von meinem Ex LS10000
Die linke Seite und die Bildmitte waren schön scharf, zur rechten Seite des Bildes nahm die Schärfe etwas ab. Im Filmbetrieb nicht erkennbar, also nicht gravierend.
Leider hatte mein W5700 erhebliche CA Probleme, die zum Teil auch im Sitzabstand von ca 3,5m sichtbar waren. Das war auch die allergrößte Enttäuschung an dem Beamer.
2. FI war besser als keine, aber das wars schon auch. In keinem Modus kann man hier von
Bewegungsschärfe sprechen. Ein ruhiges, scharfes Bild auch bei langsamen Kameraschwenks ist nicht möglich. Im mittleren und hohen Modus kommen Artefakte dazu, die den sich bewegenden Objekten wie ein Schweif folgen. Manchmal mehr, manchmal weniger. Kommt auch aus das zugespielte Material an, bzw dessen Qualität.
3. HDR hat mir gut gefallen ( den Film “Life“ angeschaut ). Das macht der W5700 sehr schön. Hier hatte ich schon den Eindruck, dass der Schwarzwert auch besser war. Hatte leider zu wenig HDR Material zum testen. Mit meinem Egreat A10 war kein HDR Modus möglich. Liegt aber wahrscheinlich am Mediaplayer.
4. Der Schwarzwert war für mich schon grenzwertig. Sobald viele dunkle Bildinhalte auftraten, sah man sehr schnell einen Grauschleier. Bei Mischbildern hatte ich nicht aus zu setzten. Die dynamische Blende ist eher schlecht als recht. Manchmal hatte ich eher das Gefühl ich bin in der Disco, so sehr hat es geflackert. Da ist nicht nur eine Optimierung möglich, sonder auch mehr als nötig. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass da mit Updates noch einiges raus zu holen ist.
5. Zu den Farben kann ich es knapp machen. Sehr gut !!
6. Helligkeit ist absolut ausreichend für meine Leinwand und meine Ansprüche. Egal in welchem Bildmodus, empfand ich das Bild als hell genug.
7. Im Normalmodus ist der Beamer schon deutlich hörbar. Den einen wird’s stören, den anderen weniger. Ich empfand den Normal Modus schon als etwas zu laut.
Im Sparmodus ist eigentlich nur das leichte Brummen des Eshifts zu hören, und die dynamische Blende.
Das Brummen des Eshifts störte mich nicht, die Blende ebenso.
Das sah meine Frau allerdings anders, denn die Blende empfand sie als störend bze nervig.
8. Preis / Leistung? Meiner Meinung nach sollte sich der Preis vom W5700 irgendwo zwischen 2000 und vielleicht 2400 Euro befinden. Vorausgesetzt die Probleme mit der CA, Blende, FI sind behoben.
Für 2700 Euro geht das nicht, auf keinen Fall. Schon allein wegen der CA.
Vielleicht würde ich dem W5700 noch eine Chance geben, wenn er ausgereift ist.
Es ist bestimmt kein schlechter Beamer. Der kann schon Spass machen, erst recht wenn er mal ausgereift sein sollte. So wie ich ihn JETZT kennengelernt habe, kann ich den Beamer jedenfalls nicht weiterempfehlen. Erst recht nicht zu dem Preis.
Da kann und muss man auf deutliche Verbesserungen durch Updates hoffen.

Das waren meine Eindrücke zu dem W5700. Alles rein subjektiv.

Bis denn......

Danke, sehr informativ! ...und Schade :-/

so long...

Vielen herzlichen Dank für diese wirklich anschauliche Rezension. Wenn nicht zuviel verlangt, würde mich das Fertigungsdatum interessieren, denn in den wirklich neuen und "finalen" Geräten sollte die dynamische Iris nicht mehr zu hören sein (so zumindest ein AVS-User, der die DI tauschen ließ).

digital2019 (Beitrag #371) schrieb:

1. Das Bild ist schon sehr scharf, Deteils sind schön zu erkennen. Das Bild war deutlich schärfer als von meinem Ex LS10000 Die linke Seite und die Bildmitte waren schön scharf, zur rechten Seite des Bildes nahm die Schärfe etwas ab. Im Filmbetrieb nicht erkennbar, also nicht gravierend. Leider hatte mein W5700 erhebliche CA Probleme, die zum Teil auch im Sitzabstand von ca 3,5m sichtbar waren. Das war auch die allergrößte Enttäuschung an dem Beamer.

Das müßte wirklich mal auf dem Event in Bochum am 29.06. thematisiert werden, gerade im AVS war das Fehlen einer chromatischen Aberration beim W5700 (gegenüber dem W2700) ein Grund für einige auf ihn umzurüsten. Bei dem Preis sollten m.E. Serienstreuungen vermieden werden.

digital2019 (Beitrag #371) schrieb:

2. FI war besser als keine, aber das wars schon auch. In keinem Modus kann man hier von Bewegungsschärfe sprechen. Ein ruhiges, scharfes Bild auch bei langsamen Kameraschwenks ist nicht möglich. Im mittleren und hohen Modus kommen Artefakte dazu, die den sich bewegenden Objekten wie ein Schweif folgen. Manchmal mehr, manchmal weniger. Kommt auch aus das zugespielte Material an, bzw dessen Qualität.

Wie gesagt, ein relativ neues Thema für BenQ (Theorie: Die haben in der Vergangenheit zu sehr auf einen Film-Look Puristen und FI-Hasser gehört). Bleibt mir trotzdem unverständlich, warum sie nicht mit den anderen DLP-Projektor-Anbietern gleichziehen, die seit einem Jahrzehnt (zumindest bei Optoma) auf die Pixelworks Motion Engines zurückgreifen (hinsichtlich Vivitek und Acer weiß ich das nur, weil Kraine / Grègory offensichtlich explizit bei den Herstellern nachgefragt hatte). Es darf daran erinnert werden, dass die Viviteks 118Xer miit dem Pixelworks Motion Engine zeitweilig für nur 800 $ in den USA angeboten wurden, die entsprechenden Prozessoren also so kostenintensiv nicht sein können.

M.E. Auch ein Thema für den Event am 29.06., die vor Ort anwesenden BenQ-Manager dürfen gerne mal an die Mutterzentrale zurückmelden, dass das Thema in Deutschland (und Frankreich) anders als vielleicht in den USA einen hohen Stellenwert hat und die andern DLP-Anbieter hier 'liefern' - und das dann auch noch bei 3D-Programminhalten....

digital2019 (Beitrag #371) schrieb:

3. HDR hat mir gut gefallen ( den Film “Life“ angeschaut ). Das macht der W5700 sehr schön. Hier hatte ich schon den Eindruck, dass der Schwarzwert auch besser war. Hatte leider zu wenig HDR Material zum testen. Mit meinem Egreat A10 war kein HDR Modus möglich. Liegt aber wahrscheinlich am Mediaplayer. 5. Zu den Farben kann ich es knapp machen. Sehr gut !!

Scheinen wohl unbestritten die größten Vorteile der beiden neuen BenQs zu sein.

digital2019 (Beitrag #371) schrieb:

4. Der Schwarzwert war für mich schon grenzwertig. Sobald viele dunkle Bildinhalte auftraten, sah man sehr schnell einen Grauschleier. Bei Mischbildern hatte ich nicht aus zu setzten. Die dynamische Blende ist eher schlecht als recht. Manchmal hatte ich eher das Gefühl ich bin in der Disco, so sehr hat es geflackert. Da ist nicht nur eine Optimierung möglich, sondern auch mehr als nötig. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass da mit Updates noch einiges raus zu holen ist.

Also gerade beim W5700 war die Rede davon, dass dessen dynamische Iris mehr Regelungsmöglichkeiten haben sollte, als jene des W2700. Die hat nach dem Firmware-Update 1.0.1 eine dreistufige Regelung, wobei laut Nutzer-Aussagen AVS die Stufe 2 wohl die in der Summe befriedigendsten Resultate liefert.

Insoweit dürfte hier ein A-B-Vergleich zwischen W2700 und W5700 auf dem Bochum-Event zwingend geboten sein.

P.S. Wer sich bei dem Bochum-Event für 3D interessiert, wäre vielleicht gut beraten geeignete DLP Link-Brillen mitzubringen oder nachzufragen, ob selbige vor Ort in ausreichenden Mengen vorhanden sind...

Dito, schöne Zusammenfassung.

Interessanterweise empfand ich 2 Punkte deutlich unterschiedlich:
2. FI:
Stimmt, extrem dürfte Diese nicht arbeiten. Aber ich sah von Niedrig bis Hoch keinen Unterschied und Artefakte traten keine Auf. Ich würde sagen, sie arbeitet dezent unauffällig.

4: Blende:
Klar, wenn von einem Schwarzbild kommend etwas Helles ins Bild kommt (Klassiker Film Ende, 1-2s Schwarz und dann kommt der Abspann), sieht man die Blende arbeiten.
Im Film IMHO nicht wahrnehmbar (höre sie aber auch nicht vom Sitzplatz aus, welche die Wahrnehmung drauf lenken könnte) oder gar störend.
Mich störte eher, dass die Blende sehr früh öffnet. Bei nur wenig hellen Bildanteilen, öffnet die Blende bereits und das ganze Bild ist zu hell. IMHO sollte die Blende erst später öffnen und ev. auch feinfülliger auf die Bildinhalte reagieren. Tw. hatte ich das Gefühl: Bei sehr dunklen Bildern, geschlossen und sobald bißerl Etwas ins Bild kommt, macht die Blende komplett auf.

8: Preis:
IMHO 200-300,- auf oder ab, macht das Kraut nicht Fett.
Wenn man mit der Aufstellung hinkommt, der ähnliche W1700 ist die passende Preisklasse. Erst Recht, wenn in paar Wochen der Straßenpreis sinkt.
Zu diesem Preis matcht er sich mit dem TW9400 und auch wenn die Sichtung paar Wochen zurückliegt, bis auf die 4K FI macht er W5700 leider keinen Stich.

Ein Nachtrag noch, falls es jemanden interessiert.
Es war mir nur mit Mühe möglich den RBE zu provozieren, und dieser war dann auch wirklich minimal. Kaum zu bemerken.

Bis denn....

Jetzt ist ja die Frage wo kamen die Amazon Geräte her ? Ich hoffe doch das in der Serie nachgebessert wurde und man beim Händler einwandfreie Geräte bekommt. Zumindest was C.A. belangt. Ich werde beim Benq Event in Bochum genau drauf achten. Auch den Firmware Stand wird hoffentlich ein neuerer sein. Stichwort Blende und FI.

Mankra (Beitrag #374) schrieb:

Zu diesem Preis matcht er sich mit dem TW9400 und auch wenn die Sichtung paar Wochen zurückliegt, bis auf die 4K FI macht er W5700 leider keinen Stich.

Ich sehe das ebenso - wenn man den W5700 mit dem TW9400 vergleicht, so ist der Benq Preis/Leistung einfach ungenügend

Einziger großer Pluspunkt ist die (4K) Fi - wird interessant wie die dann im Schnitt bewertet wird...

Dafür bleibt der extrem schlechte Nativkontrast - selbst wenn die Blende noch überarbeitet wird so erreicht der Benq dynamisch nicht mal den on/off den der Epson nativ bietet - der hat aber sogar noch zusätzlich 2 Blenden...

Dafür die DLP Füllrate und 1-Chip Schärfe - aber deshalb auch RBE = Gleichstand etwa.

Dafür ist der Epson viel heller, die Lampen nur etwa halb so teuer, Motoroptik usw.

Die größte Enttäuschung scheint wohl echt die Optik zu sein am Benq, die ich bei den Epson für deren Preis als überdurchschnittlich gut empfinde. Selbst wenn die nicht vollelektrisch mit Lensmemory wäre so wäre die alleine aufgrund ihrer Qualität und dem riesigen Zoom in LensShift sehr gut...

Für mich hat sich der W5700 erledigt, mal sehen was als Nächstes kommt

**Heinz** (Beitrag #376) schrieb:

Auch den Firmware Stand wird hoffentlich ein neuerer sein. Stichwort Blende und FI.

Stellt sich mir zunächst noch die Frage, welche Firmware die hier besprochenen W5700er an Bord hatten. Nach meiner Kenntnis gab's das Firmware-Update bislang nur für den W2700 (Version 1.0.1) und soweit ich weiß werkeln unterschiedliche DI in beiden Geräten, so dass das Firmware-Update für den W2700 wahrscheinlich nicht 1:1 auf den W5700 übertragen werden kann.

April ist das Herstellungsdatum. Firmware 1.0.0
Mit der CA: vielleicht läuft da was schief, beim Upgrade der dynamischen Blende? Die wird doch getauscht?
Wie gesagt, wenn der Beamer die drei größten Baustellen hinter sich hat, würde ich ihm noch eine Chance geben.
Unser Planet, die Doku sah zb wirklich beeindruckend aus. Das Ding kann Spaß machen, definitiv.
Wäre die Blende stufenweise regelbar, würde mir der Schwarzwert wahrscheinlich auch reichen. Auch wenn es eine gewisse Verzögerung gäbe, würde man den Schwarzwert als besser empfinden, denke ich.
Potenzaill ist auf jeden Fall da.


Bis denn

digital2019 (Beitrag #379) schrieb:

Wäre die Blende stufenweise regelbar, würde mir der Schwarzwert wahrscheinlich auch reichen.

Beim W2700 hat man die stufenweise Regelung mit dem Firmware-Update 1.0.1 nachgereicht, dann fehlt also noch das entsprechende Update für den W5700.
Naja, hat BenQ noch 10 Tage Zeit vor der Präsentation der "finalen" Version.

Und - danke - noch ne Frage: Hattest Du den Lens Shift bei Deinem W5700 am Anschlag oder war die CA bereits in der Mittelstellung des Objektivs sichtbar?

Lens Shift war Ausgangsszellung. Also mittig.
Hab aber geschaut wie es sich verhält, wenn man diesen verstellt.
Es war keine Besserung da. Die CA hat sich vielleicht etwas verschoben. Minimieren konnte ich die CA damit nicht.

@Mankra

Ich denke nicht, dass der W5700 auf verlorenem Posten ist, wenn die Probleme beseitigt sind. Ich glaube schon, dass es nicht wenige Leute geben wird, die sich bewusst für den W5700 entscheiden werden. Auch bei einem 1:1 Vergleich mit zb dem 9400er


Bis denn...

Spätestens, wenn Epson auch eine 4k FI on Board hat, schätze mit dem TW9500 ab Winter, wird's eng werden.
Obwohl DLP Fan, wüßte ich nicht, was zum selben Preis fürn W5700 sprechen würde. Leider.

**Heinz** (Beitrag #376) schrieb:

Ich werde beim Benq Event in Bochum genau drauf achten. Auch den Firmware Stand wird hoffentlich ein neuerer sein. Stichwort Blende und FI.

Bin gespannt, was Deine Eindrücke sind.
Einfach das interne Testgitter aufrufen (ist leider mehrere Pixel breit) und dann prüfen.
Bei meinem war es links stärker, vor allem der GrünTon lanch links, Rechts etwas weniger und mehr ein beidseitiges Magenta.

Ich schätze, die Geräte kamen von UK. Dort warens schon 1-2 Wochen früher lieferbar und trotz Prime, hat der Versand mehrere Tage gedauert.

Der Hammer wäre ein 9500er mit doppelter Full HD Auflösung und eshift. Den würde ich auch blind kaufen

Bis denn

Habe gerade im AVS Forum von einem der BenQ Influencer (Ähnlichkeiten mit "Influenza" rein zufällig?) erfahren, dass das Firmware-Update für den W5700 noch diesen Monat folgen soll, er hierfür aber in ein Service Center geschickt werden muss.

Die "neuen" sollten doch nun endlich über Usb selber update fähig sein

Benq lernt anscheinend nichts dazu, derselbe Stand wir vor 15 Jahren. Für jeden Mist muss man seinen Projektor einsenden oder zum Händler

Echt unfassbar, das sowas überhaupt möglich ist

Das die es scheinbar immer wieder schaffen positive Ansätze in der Umsetzung wieder zu Nichte zu machen

Eigentlich schreibt Benq beim W5700:

USB Typ A
5V / 2.5A power supply
USB 2.0 Media Reader/ Firmware upgrade
USB 3.0 Media Reader / Firmware upgrade

Und beim W2700 steht in der Anleitung (finde ich nicht für den 5700):

Firmware-Akt
ualisierung:
Aktualisiert die Firmware-Version.

Also ein Menüpunkt für das update.

Ev. muss auch Hardware (Blende?) gewechselt werden?!?

Ja, einen USB-Anschluss für Softwareupdates hat er jedenfalls.

Also nach allem was ich bisher zu diesem Gerät (und dem 2700) gelesen und gesehen habe, lohnt es sich für mich als Full-HD-Gucker mit dem Vivitek kaum, ca. 2500 zu versenken und auf diese Generation umzusteigen. Evtl. wäre der 5700 leiser und man hat'n schönen 4K-Desktop auf der Leinwand, der Rest fällt minimal ins Gewicht und bringt Nachteile mit sich (Blende sicht- und hörbar, Shift hörbar, Lag etc.).

Das überzeugt mich alles nicht, daher wird's erst einmal eine günstige neue Lampe werden. Ich überlege mir beim nächstgelegenen Händler mal konkrete Geräte vor Ort anzusehen. Laser oder LED wären Dinge, die mich mehr interessieren und wirklich Sinn machen als Vielgucker, dafür kann man auch ne Schüppe drauflegen. In Kombination mit ausgefeilschtem Rabatt kommen dann vllt. die hochpreisigen BenQ, der UHZ65 oder der Acer VL7860 in Reichweite oder man ergattert sich B-Ware. Ansonsten schau'n wa noch mal zwei Jahre.

Speziell wenn es ein Beamer ist wo die Lampen günstig sind, musst du bei derzeitigen (Auf) Preisen für Laser/Led sehr,sehr oft die Lampen wechseln um in die Nähe vom Aufpreis zu kommen...

Dann bleibt aber immer noch die Gefahr das es Probleme mit der Lasereinheit und/oder dem Phosphorrad gibt...

Ich denke so lange die Geräte nicht beinahe gleich teuer sind lohnt das oftmals nicht...

Ohrnator (Beitrag #389) schrieb:

Also nach allem was ich bisher zu diesem Gerät (und dem 2700) gelesen und gesehen habe, lohnt es sich für mich als Full-HD-Gucker mit dem Vivitek kaum, ca. 2500 zu versenken und auf diese Generation umzusteigen.

Einen Shootout gegen einen Vivitek H1189 gegen die BenQs fände ich sehr interessant.

Auf jeden Fall dürfte der Vivitek mit besserem nativen Kontrast, hervorragender FI (auch für 3D) und seiner 3D Sync Buchse punkten, mit der auch 3D-RF möglich ist.
Und mein Optoma HD 83 hat auch ne dynamische Iris an Bord.

Für mich ist der Reiz von Laser/LED nicht, dass man kein Geld für Lampen Wechsel ausgeben muss, sondern dass die Helligkeit recht konstant bleibt.
Ich mag es nicht, ein Gerät zu kaufen, dass schon nach relativ kurzer Zeit nicht mehr die Leistung bringt, die es zu Beginn hatte.
Nun mag das eher nur ein Gefühl sein, da ich die volle Helligkeit des Projektors eher selten brauche. Man hat sich auch irgendwo daran gewöhnt.

Wer weiß, vielleicht gewöhnt man sich in Zukunft auch an abfallenden Kontrast, verkleinernden Fabraum etc.

*mba* (Beitrag #392) schrieb:

Wer weiß, vielleicht gewöhnt man sich in Zukunft auch an abfallenden Kontrast, verkleinernden Fabraum etc. :D

Guter Punkt - natürlich tut man das

Es hat ja auch einen Grund, weshalb die Driftprobleme der Lcos erst so spät bekannt wurden...

Es hat auch seinen Grund, wieso der Kontrastverlust der Sony erst so spät bekannt wurde...


Überhaupt sollte man sich auch die Frage stellen, WAS will man bzgl. der Abbildungsqualität haben und WIE LANGE soll das dann auf diesem Niveau bleiben bzw. Wie lange will man das Gerät behalten...

Das man aber nur aufgrund vermeintlicher Langzeitqualitäten ein Gerät wählt mit dem man schon zu Anfang nicht wirklich zufrieden ist halt ich für nicht zielführend...

Bestimmte Dinge sieht man eben erst im direkten Vergleich - eventuell auch erst nah an der Lw- andere Dinge sieht man immer...

Ein Gerät mit dem man am Anfang schon nicht zufrieden ist, macht wirklich keinen Sinn.
Genauso wenig würde ich aber ein Gerät von dem ich weiss, dass in einer bestimmten Zeit auf jeden Fall was defekt ( irreparabel ) geht, kaufen.
Nehme ich den Vivitek 1189 und die Sony HW Reihe. Da ist der Sony das bessere Gerät. Kaufen würde ich aber trotzden den Vivitek.

Genau hier wird es aber (sehr) schwierig, denn auch wenn der Vivitek für DLP guten Kontrast besitzt, so ist er natürlich von dem des Sony HW (in intaktem Zustand) weit entfernt - was ich aber als viel problematischer sehen würde ist die Lautstärke: Da ist der Sony eines der leisesten Geräte überhaupt - der Vivitek mit 29/34 db nicht gerade ein Leisetreter.
Wenn man sich nun daran stört (was nicht unwahrscheinlich ist) so hat man eben schon genau die Situation das man in der Praxis genervt ist und nicht wirklich zufrieden...

Zweifellos alles sehr komplex und generell kann man gar nichts sagen...

Ich glaube die Geräuschkulisse könnte auch beim W5700 ein Problem sein - AVS wurde ein W5700 wegen lauten Geräuschen (die sich als durch die dynamische Iris verursacht herausgestellt haben) reklamiert bei Benq, die haben das angeblich tatsächlich als "normal" bezeichnet

https://www.youtube.com/watch?v=-5SujUfktAE

Das wahrnehmen von Lautstärke ist ja etwa relatives, das empfindet jeder etwas unterschiedlich. es bietet sich wirklich an die geräte probe zu hören. sonst kann es tatsächlich zu einer unangenehmen überraschung kommen. die kleinen dlps sind alles keine leisetreter. spielt natürlich das geringe gehäusevolumen eine rolle. da darf man nicht so empfindlich sein.
wenn bei dem von dir erwähnten 5700 auch die iris so laute geräusche macht ist ja nicht sehr vertrauenserweckend.
und wenn sich benq dann auch noch quer stellt...

hotred (Beitrag #395) schrieb:

Ich glaube die Geräuschkulisse könnte auch beim W5700 ein Problem sein - AVS wurde ein W5700 wegen lauten Geräuschen (die sich als durch die dynamische Iris verursacht herausgestellt haben) reklamiert bei Benq, die haben das angeblich tatsächlich als "normal" bezeichnet https://www.youtube.com/watch?v=-5SujUfktAE

Das geht ja mal gar nicht. Wäre für mich ein absolutes No go.

dbabba (Beitrag #396) schrieb:

die kleinen dlps sind alles keine leisetreter.

Das stimmt mittlerweile so nur bedingt - der M550 den ich hatte war zb. im "am leisesten" Modus WIRKLICH leise, war dann ja immerhin noch doppelt Fhd, das hätte ja zusammen mit der Dlp Füllrate völlig ausgereicht - nur hat sich der bei JEDEM! Signalwechsel wieder intern auf Shift umgeschaltet, während im Menü noch immer der selbe Modus aktiv war...

Da das Shifting an dem sehr laut war, war das dann zusammen mit dem Schwarzwert der Grund für die Rückgabe...

Ohne dem Lautstärkeproblem hätte ich den wohl behalten und er wäre anstatt dem TW7300 im Einsatz.

Das finde ich ist auch offenbar ein Problem bei den Dlp - die scheinen hier relativ "schmerzfrei" zu sein

Der Acer V9800 den ich hier hatte war bzgl. der Blende nicht viel leiser - hat nur ein Ticken weniger "defekt" geklungen, aber viel Unterschied war denke ich nicht... (die war aber auch bzgl. der Programmierung Mist - leider, denn der Verstellbereich wäre enorm groß und wenn man die wenigstens statisch einstellen könnte wäre die sehr hilfreich)

Das kann doch nicht deren Ernst sein

Ist der Beamer zu laut, ist die Soundanlage zu schwach

Spaß beiseite: Das im YT Video hört sich nicht normal an. Die Blende hat ein "normales", leises surren, wie man es generell kennt.

hotred (Beitrag #395) schrieb:

Ich glaube die Geräuschkulisse könnte auch beim W5700 ein Problem sein - AVS wurde ein W5700 wegen lauten Geräuschen (die sich als durch die dynamische Iris verursacht herausgestellt haben) reklamiert bei Benq, die haben das angeblich tatsächlich als "normal" bezeichnet

Das war aber in Ausreißer. Im AVS wurde ja über einen der Influencer kommuniziert, dass die die lauten dynamischen Iris-Einheiten bei Einsendung des Gerätes gegen eine neue, leisere getauscht werden würden. Ich gehe davon aus, dass das auch für BenQ DE gilt, könnte man ja am kommenden Samstag in Bochum vorsichtshalber erfragen.

P.S. Firmware-Update für den W5700 (zumindest in USA) erst im Juli und in einem autorisierten Servicecenter.