JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

Mekali (Beitrag #5654) schrieb:

Habe die Werte gefunden. Allerdings halte ich sowohl den on off, als auch den Ansi für eher unwahrscheinlich. Die Werte widersprechen allen bisher veröffentlichten Messungen und sind doppelt so hoch So weit geht die Serienstreuung selbst bei JVC nicht :D

Darauf wollte ich oben eigentlich schon raus mit der eigentlich provokanten Frage "Wer braucht da noch nen N7?".

Die 35.000:1 On/Off die die beim N5 gemessen haben wollen sind nahe am Maximum von 40.000:1 der Werksangabe. D.h. das kann nur bei unrealistischen Bedingungen (Blende ganz zu etc. ) passiert sein. Das suggeriert dann einfach was Falsches.

Der ANSI-Kontrast von 365:1 muss aber ein Fantasiwert sein....
Da hab ich bisher noch keine Messung gesehen die mehr als roundabout 200:1 ergab.

Der N7 ist beim Kontrast in der Werksangabe aber schon tatsächlich nicht so weit entfernt vom N5 wie der X7900 vom 5900 war. (N5 und X5900 gleich 40.000:1, aber X7900 130.000:1 während N7 nur mit 80.000:1 angegeben ist). Ich denke das wird auch unter Praxisbedingungen zu einm kleineren Abstand führen.
Und ganz ehrlich: Ich habe 5900 mit 7900 verglichen und bereits da sieht man den Unterschied nur bei fast oder ganz schwarzen Szenen, und als wirklich riesig würde ich den auch nicht bezeichnen. Gerade mal signifikant/markant.

Letztlich sind das halt die "High-End"-Fitzelchen. Für die letzten 10 % zahlt man halt deutlich drauf. Das muss dann echt jeder selber entscheiden (durch eigene Sichtung) ob einem das wert ist.

Ich möchte es mal salopp ausdrücken, wer glaubt das ein N5 gegen einen N7 "abstinkt" ist auf dem Holzweg.
Der DCI-Filter sorgt für einen größeren Farbraum beim N7, schluckt aber auch wieder Licht, nicht dramatisch.
Und für HDR oder 3D kann man bekantlich nicht genug Licht haben.
Der N5 erreicht laut Messungen nicht mehr die Farbraumabdeckung der X-Serie (X5000/5500/5900), auch nicht dramatisch. Wieviel Kontrast brauche ich ? Der Unterschied zwischen einem Gerät mit ? 10000:1 wird schneller Sichtbar als 20000:1 zu 40000:1
Die ? 100 Lumen mehr an Helligkeit eines N7 sind wohl theoretischer Natur.
Also wenn die Taler eines N7 nicht so ein Loch in die Brieftasche brennen, dann natürlich einen N7 besser NX9 Wie soll man auf sowas antworten, ist der N5 ein schlechtes Gerät "nur" weil es noch einen N7 oder NX9 gibt Das muss jeder für sich entscheiden , ich mag Schnitzel, sage aber zu einem leckeren Porter Steak auch nicht NEIN

Die Mehr-Lumen sind Marketing. Das stand ja sogar in einer JVC Händlerpräsentation...
Außer beim NX9, der hat durch das lichtstärkere Objektiv tatsächlich mehr Lichtleistung.

Die Mehr-Lumen sind Marketing. Das stand ja sogar in einer JVC Händlerpräsentation...

...eben
Genau wie diese teilweisen exorbitanten Kontrastangaben, womöglich noch dynamisch. Hat das eigentlich schon einer getestet (Blindtest) wann unser Auge da aussteigt oder wie viele Blenden wir bei einer Kamera überhaupt wahrnehmen können Klar den Unterschied zwischen einem DLP und einem SXRD/D-Ila wird jeder sehen.... Wenn so ein Gerät wie der Epson LX10000 oder 9300/9400 in`s Spiel kommt wird es schwer.

ok,. vielen Dank für eure Meinungen!
Ich werde mir wohl doch noch mal den N5 und den N7 beim Fachhändler im Vergleich anschauen müssen.
Vor der IFA mache ich allerdings sowieso nichts; vielleicht kommt ja doch Epson um die Ecke mit nativem 4K...

Ich denke der Unterschied im Schwarzwert zu einem Epson ist hier schon noch recht gut sichtbar - keine Welten sind das aber bereits nicht mehr (dafür hat der Epson seine bekannten, anderen Qualitäten und ist frei von den „LCOS Leiden“)

Im Vergleich zu den meisten derzeit erhältlichen Shift Dlp sind das aber in dunklen Szenen Unterschiede „wie vom anderen Stern“

@Hotred:

Ich denke der Unterschied im Schwarzwert zu einem Epson ist hier schon noch recht gut sichtbar - keine Welten sind das aber bereits nicht mehr (dafür hat der Epson seine bekannten, anderen Qualitäten und ist frei von den „LCOS Leiden“)

Dafür hat Epson eben wieder die schlechte Füllrate.
DLP: 80%
LCOS: 90%
LCD: 50%

Das heißt im Endeffekt besteht die Hälfte des sichtbaren Bildes nur aus Leiterbahnen

Andererseits sind 8000 Euro für einen Beamer echt eine Ansage.
Ich bin auch jemand der (leider) nicht viel Zeit zum basteln und probieren hat.
Ich möchte das Gerät anschließen und dann möglichst lange genießen...

Weiß zufällig jemand einen guten Händler mit richtig Know How (Und möglichst fairen Preisen) im Rhein Main Gebiet der sowohl einen N5 als auch einen N7 hat?

Grobi in Kaarst bei Düsseldorf hat alle Modelle in der Vorführung, bezüglich dortigem Know How kann ich nichts sagen und die Preise sind ja sowieso Verhandlungssache.

Matzinger_P3D (Beitrag #5666) schrieb:

Grobi in Kaarst bei Düsseldorf hat alle Modelle in der Vorführung, bezüglich dortigem Know How kann ich nichts sagen und die Preise sind ja sowieso Verhandlungssache.

Danke dir aber Düsseldorf ist 300 KM vom Rhein Main Gebiet entfernt.
Vor zig Jahren war ich mal bei einem Beamertreffen bei Grobi, war alles gut...Aber wie gesagt: Zu weit...

Ich würde den JVC lieber irgendwo kaufen, wo ich ihn relativ schnell hinbringen kann, wenn mal was zu machen ist (Kalibrierung etc.).
Ich denke vom verschicken mit der Post wird der sicher nicht besser

Klick

Soviel ich weiß sind dort sowohl der N5 als auch der N7 in der Vorführung.

Mekali (Beitrag #5668) schrieb:

Klick Soviel ich weiß sind dort sowohl der N5 als auch der N7 in der Vorführung.

Danke dir! Die hatte ich eben auch gerade gefunden!
Wenn jemand gute oder schlechte Erfahrungen mit denen gemacht hat, gerne PN.

Inklusive des obligatorischen Schießens gegen die Konkurrenz:
Klick

Ich weiß nicht was man sich unter Simulation Projector vorstellen soll, aber das ganze Sortiment liest sich ansonsten sehr interessant. z.B. der DLA-VS4600.

https://eu.jvc.com/pro/projectors/simulation-projectors/

Edit: Habe gesehen, die PJ-Reihe hat nur DisplayPort und keinen HDMI, also abgehakt. Aber der Laser ist implementiert. Vielleicht bringt die IFA doch noch
Überraschungen.

Die Visualisation-Serie ist für Flugsimulatoren und dergleichen. Ist eigentlich schon lang bekannt.
Der VS4600 basiert (ist gleich...) auf dem Z1.

Es gibt sogar X-Serie basierte VS-Projektoren mit Laser-Phosphor-Lichtquelle, Bsp.: https://eu.jvc.com/p...ectors/DLA-VS2500ZG/
In der Heimkino-X-Serie gab es trotzdem nie Laser deshalb.

In der Übersicht ist glaube ich recht leicht zu sehen, welche Geräte auf X, Z- oder N-Serie basieren: https://eu.jvc.com/pro/projectors/simulation-projectors/

Die haben keinen HDMI-Eingang weil der im Profibereicht nicht genutzt wird.

Die Lichtleistungen und Kontraste sind geringer als bei den Heimkino-Modellen. Es kommt hier mehr auf Lebensdauer und Verlässlichkeit an.

Ist also absolut nix neues. Alle paar Monate stoßen User mal wieder da drauf die das noch nicht wussten und berichten dann hier (manchmal ganz aufgeregt...).

Zur IFA wird JVC nix neues bringen, gehe ich von aus.

Wo liegen denn so die Straßenpreise beim N5? ist nach Einstellung vom 7900 ein Preisrutsch zu erwarten?
Antworten auch gerne per PM, ich möchte hier keine Preisdiskussion entfachen.

Danke

Das klingt doch interessant:

Ultimative Battle: JVC und Sony 4K Modelle treten gegeneinander an: JVC N5 / N7 / NX9 vs. Sony VW270 / VW570 / VW760 / VW870 / VW5000

Beamer Wars (Krieg der Beamer)

Cool mit Gunnar

binap (Beitrag #5674) schrieb:

Das klingt doch interessant: Ultimative Battle: JVC und Sony 4K Modelle treten gegeneinander an: JVC N5 / N7 / NX9 vs. Sony VW270 / VW570 / VW760 / VW870 / VW5000 Beamer Wars (Krieg der Beamer)

Der einzige Projektor der gegen die JVC ne Chance hat ist der 5000er
Wobei der selbst ernannte Beamer Papst dabei ist nun ja....
Da macht wohl Sony das Rennen

M-K (Beitrag #5676) schrieb:

binap (Beitrag #5674) schrieb: Das klingt doch interessant: Ultimative Battle: JVC und Sony 4K Modelle treten gegeneinander an: JVC N5 / N7 / NX9 vs. Sony VW270 / VW570 / VW760 / VW870 / VW5000 Beamer Wars (Krieg der Beamer) Der einzige Projektor der gegen die JVC ne Chance hat ist der 5000er Wobei der selbst ernannte Beamer Papst dabei ist nun ja.... Da macht wohl Sony das Rennen

"selbst ernannter Beamer-Papst"? Für die Behauptung hast Du doch sicher eine Quelle, oder?

Was macht man nicht aus lauter Langeweile Ob das die Leute animiert den ein oder anderen Beamer zu kaufen Die Meißten werden sich erst in einem Forum informieren. JVC Fan`s werden weiter JVC kaufen und Sony Fan`s weiter Sony

toto8080 (Beitrag #5678) schrieb:

Was macht man nicht aus lauter Langeweile Ob das die Leute animiert den ein oder anderen Beamer zu kaufen Die Meißten werden sich erst in einem Forum informieren. JVC Fan`s werden weiter JVC kaufen und Sony Fan`s weiter Sony ;)

Schlagzeile 1
JVC's driften immer noch...
fest gelegt auf 1 Gerät

Schlagzeile 2
Color Uniformity gerade noch so akzeptabel. In Szenen mit Himmel wird das auffallen .. Naja
Hatte 3 Sonys hier und die waren alle schlechter bei diesem Thema dem Foto zu Beurteilen was dort gepostet wurde, mein N7 ist auch nicht perfekt

Bin gespannt wann es weiter geht und der Krieg neu entfacht

toto8080 (Beitrag #5678) schrieb:

Was macht man nicht aus lauter Langeweile Ob das die Leute animiert den ein oder anderen Beamer zu kaufen Die Meißten werden sich erst in einem Forum informieren. JVC Fan`s werden weiter JVC kaufen und Sony Fan`s weiter Sony ;)

Finde es auf jedenfall immer Interessant zu welchem ergebniss Leute kommen, und ob ich dem zustimmen kann.
Meine Beamer: Sanyo, Benq, Panasonic, Sony, JVC, Epson und viele davon sogar mehrmals

M-K (Beitrag #5676) schrieb:

Der einzige Projektor der gegen die JVC ne Chance hat ist der 5000er

das einzige wo der 5000er besser ist ist bei der helligkeit aber nach deinem einwand wer das macht wird die bewegtdarstellung auch bei den sony besser sein

nach jetzt über 3000st mit dem Z1, mit autocal für gamma und farben kann ich nicht erkennen das der PJ so schlecht ist, wie der herr ihn macht! hätte ich einen sony hätte ich jetzt schon weniger kontrast als mit dem Z1, da sollte es mal einen vergleich mit einen gleich alten sony geben
dazu kommt das mein damaliger kalibrierer, nicht das gamma beim sony wieder eingestllt hätte sondern nur gesagt hätte der ist schrott (daher habe ich das ) ich helf dir bei der reklamation...und später, nach erfolgloser reklamation, hätte dieser herr mir wieder einen sony empfohlen das war mal ein freund

toto8080 (Beitrag #5678) schrieb:

Was macht man nicht aus lauter Langeweile

haben wir das nicht auch schon gemacht

das so ein vergleich, die fan geflogenheiten nicht durcheinander bring wundert mich immer noch

Also ohne jemanden auf den Schlips zu tretten die Bewegtdarstellung (Falls die Frame Interpolation gemeint ist) ist wirklich besser beim Sony. Zumindest im vergleich 760 zu NX7

neo2483 (Beitrag #5683) schrieb:

Also ohne jemanden auf den Schlips zu tretten die Bewegtdarstellung (Falls die Frame Interpolation gemeint ist) ist wirklich besser beim Sony. Zumindest im vergleich 760 zu NX7

der herr meint damit nicht die FI, sondern die signal verarbeitung die bein sony besser sein soll. da ich das aber nicht beurteilen kann, kann ich das nur so weiter geben mir fällt das im film aber nicht auf, das ist zum glück, noch unsichtbar für mich. (ich errinere, jeder sieht andere sachen)

doch bei der FI bin ich komplett anderer meinung, die 4K FI abreitet bei der N serie artefakfreier als bei sony. und mit weniger soap, in der geringen stufe! könnte natürlich sein das das nicht gewünscht wird.

neo2483 (Beitrag #5683) schrieb:

Also ohne jemanden auf den Schlips zu tretten die Bewegtdarstellung (Falls die Frame Interpolation gemeint ist) ist wirklich besser beim Sony. Zumindest im vergleich 760 zu NX7

Kommt auf den Geschmack an, bei Sony arbeitet sie etwas mehr im niedrigen Modus ....hat aber auch zur folge das diese "Aura" oder Bildfehler öfter auftreten selbst im niedrigen Modus.

Bei den neuen JVC arbeitet sie im niedrigen Modus weniger , dafür hatte ich bis dato dort noch keiner dieser Bildfehler.
Was nun besser ist muss jeder für sich entscheiden, weniger arbeiten und weniger Bildfehler oder mehr arbeiten und mehr Bildfehler

Im hohen modus versagt sie auch komplett wie bei Sony....bildfehler ohne ende.

Erst gestern wieder gesehen da mein Sony aus der Rep. kam und ich direkt verglichen habe. Ich verwende immer nur niedrig und der JVC kommt mehrmals aus dem Takt. Bei Peru 8K HDR 60FPS (FUHD) Der Sony gar nicht.

oto1 (Beitrag #5682) schrieb:

toto8080 (Beitrag #5678) schrieb: Was macht man nicht aus lauter Langeweile haben wir das nicht auch schon gemacht das so ein vergleich, die fan geflogenheiten nicht durcheinander bring wundert mich immer noch :prost

Das habe ich kürzlich auch schon zweimal (!) gemacht:
PROJEKTOREN-SHOOTOUT - BENQ X12000 vs. JVC DLA-X7900 vs. SONY VPL-VW760

und

Vergleich: JVC DLA-N7 vs. SONY VPL-VW270ES vs. JVC DLA-X7900

neo2483 (Beitrag #5686) schrieb:

Erst gestern wieder gesehen da mein Sony aus der Rep. kam und ich direkt verglichen habe. Ich verwende immer nur niedrig und der JVC kommt mehrmals aus dem Takt. Bei Peru 8K HDR 60FPS (FUHD) Der Sony gar nicht.

Bei Peru 8K 60fps ist keine FI aktiv. Wenn doch sollte man sie auf jeden Fall ausschalten denn mehr als 60 Frame pro Sekunde machen keinen Sinn.

Grüße Bernd

BerndFfm2 (Beitrag #5688) schrieb:

Wenn doch sollte man sie auf jeden Fall ausschalten denn mehr als 60 Frame pro Sekunde machen keinen Sinn.

Dann kommt offenbar die nichtaktive aus dem tritt oder es ist ein anderes leiden beim JVC

Tja wem mehr vertrauen, dem Ekki oder dem Forum? Puuhhhh schwierig..

Nö.

worf666 (Beitrag #5691) schrieb:

Tja wem mehr vertrauen, dem Ekki oder dem Forum?

Den eigenen Augen

Matzinger_P3D (Beitrag #5693) schrieb:

worf666 (Beitrag #5691) schrieb: Tja wem mehr vertrauen, dem Ekki oder dem Forum? Den eigenen Augen ;)

Genau

worf666 (Beitrag #5691) schrieb:

Tja wem mehr vertrauen, dem Ekki oder dem Forum? Puuhhhh schwierig..

Genau dann vertrau ihm mal blind
Es läuft doch wie immer, es wird ein Riesen Test angekündigt, paar Schnipsel hin geworfen wie „JVCs driften immer noch“, anhand von 1 Gerät.
Dann kommt tagelang oder wochenlang nichts, in den Kommentaren geht es richtig ab.
Das ist genau der „Qualitäts Journalismus“ den man jahrelang allen anderen vorgehalten hat.

Und wer dabei leer ausgeht sollte jedem klar sein, derjenige der die Geräte und Räumlichkeiten zur Verfügung gestellt hat , denn die Verkaufsvideos erscheinen für eine andere Plattform

@neo

Wie spielst du das Video denn zu?
Kann das gerne auch mal testen

M-K (Beitrag #5695) schrieb:

worf666 (Beitrag #5691) schrieb: Tja wem mehr vertrauen, dem Ekki oder dem Forum? Puuhhhh schwierig.. Genau dann vertrau ihm mal blind Es läuft doch wie immer, es wird ein Riesen Test angekündigt, paar Schnipsel hin geworfen wie „JVCs driften immer noch“, anhand von 1 Gerät. Dann kommt tagelang oder wochenlang nichts, in den Kommentaren geht es richtig ab. Das ist genau der „Qualitäts Journalismus“ den man jahrelang allen anderen vorgehalten hat.

Naja sagen wir mal so, wer die Hoffnung oder Glaube hatte die N Serie driftet nicht, muss schon ganz schön naiv gewesen sein. Daher ist für mich ein Gerät völlig ausreichend um das unvermeidbare zu bestätigen.

Davon Abgesehen kann man Ekki klar vorwerfen die Schwächen einer Marke ganz besonders oder überproportional hervorzuheben. Trotzdem bleiben es die schwächen und Trotzdem sind sie je nach Serienstreuung mehr oder weniger vorhanden.

Sensation Journalismus mit Pleiten, Pech und Pannen gibt es exklusiv nur weiter hier im Forum.

@M-K mittels HTPC aber es stimmt auch bei abgeschalteter Frame Interpolation gab es Ruckler beim JVC und nicht beim Sony.

Aber im großen und ganzen sind die Frame Interpolationen gleichwertig. Jede hat ihre stärken und schwächen.

Bei Peru 8K HDR 60FPS (FUHD) Der Sony gar nicht.

Ein Internet Stream in 8K Ich glaube da gibt es garkeine Spezifikation für HDMI Bandbreite in 8K und 60fps, für Heimkino mit 4K und max. 60fps 10bit eigentlich "Banane" , sorry. Betätigt mich noch mehr darin das Sony intern erst auf 8bit runterrechnit und dann am Ende wieder ein Colorupsampling macht, damit es auf dem Infoscreen "nett" ausschaut.

"Megatest" :
Die Leute die aus dem C4H Forum und Hifi Forum "geflüchtet" sind, treffen jetzt im Heimkinoverein Forum auf "alte Bekannte" Tja so ist das mit der Meinungsfreiheit das geht so weit das an einer neuen Forensoftware gebastelt wird mit "ignorieren und ausblenden" Funktion

M-K (Beitrag #5679) schrieb:

toto8080 (Beitrag #5678) schrieb: Was macht man nicht aus lauter Langeweile Ob das die Leute animiert den ein oder anderen Beamer zu kaufen Die Meißten werden sich erst in einem Forum informieren. JVC Fan`s werden weiter JVC kaufen und Sony Fan`s weiter Sony ;) Schlagzeile 1 JVC's driften immer noch... fest gelegt auf 1 Gerät Schlagzeile 2 Color Uniformity gerade noch so akzeptabel. In Szenen mit Himmel wird das auffallen .. Naja Hatte 3 Sonys hier und die waren alle schlechter bei diesem Thema dem Foto zu Beurteilen was dort gepostet wurde, mein N7 ist auch nicht perfekt Bin gespannt wann es weiter geht und der Krieg neu entfacht :D

Aus der für Deine Posts ungewöhnlichen Anzahl an Smileys entnehme ich, dass Ekki offenbar Deine Schwachstelle gefunden hat.

surbier (Beitrag #5699) schrieb:

dass Ekki offenbar Deine Schwachstelle gefunden hat. :D

nee, bei ekki wird man schwach!

ich finde es sehr interessant das wohl immer mehr leute schlechte erfahrungen mit ihm haben! mir ging es genauso, deshalb bin ich da sehr empfänglich als ich ihn mal darauf angesprochen habe das er wohl einige leute vergrault, gab er nur zur antwort das es ihm egal sei, weil es eh nicht seine zielgruppe sei! meine folgerung daraus, alle die wenig ahnung haben sind seine zielgruppe, denen kann man noch was verkaufen

trotzdem hat der herr ahnung und könnte alles wieder drehen wenn er wolte/könnte...

toto8080 (Beitrag #5698) schrieb:

Die Leute die aus dem C4H Forum und Hifi Forum "geflüchtet" sind, treffen jetzt im Heimkinoverein Forum auf "alte Bekannte" Tja so ist das mit der Meinungsfreiheit das geht so weit das an einer neuen Forensoftware gebastelt wird mit "ignorieren und ausblenden" Funktion ;)

Was verbreitest du hier für Verschwörungstheorien?

neo2483 (Beitrag #5697) schrieb:

@M-K mittels HTPC aber es stimmt auch bei abgeschalteter Frame Interpolation gab es Ruckler beim JVC und nicht beim Sony. Aber im großen und ganzen sind die Frame Interpolationen gleichwertig. Jede hat ihre stärken und schwächen. :prost

Seh ich genauso, wünschenswert wäre Ma eine FI mit slider wo man selber den Wert bestimmt könnte.
Wie bei so manchen tvs

Guten Morgen hier Ihre freundliche Moderation.

Es wäre gut, wenn wir nun wieder zum Ursprung dieses Themas kommen könnte.

Bitte lasst die Diskussionen über ehemalige hier schreibende Personen. Ich denke, es ist auch dazu vermutlich schon alles gesagt worden.

Ich bedanke mich für die Beachtung dieses Hinweises.


Rollei
Moderatorenteam

@oto

Vielleicht kann man seine Aussagen tatsächlich so deuten, dass er bei der einen Marke vermehrt die Vorzüge, bei der anderen deutlicher die Schwachstellen erwähnt. Eine Unwahrheit indes vermag ich daraus keine abzuleiten.

Edit
Rollei, sorry, da haben sich unsere Posts wohl überschnitten.

Hallo surbier - alles gut..

Rollei

Teilweise wird hier leider Unsinn verzapft und das will ich - obwohl OT - KURZ geraderücken! Es werden von allen Marken die Vor- und Nachteile aufgezeigt - ansonsten hätte beim Fairland-Event u.U. eine BenQ W5700 einem Sony VW570 in den meisten Szenen nicht das Wasser reichen können. Und leider war kein DILA vor Ort, sonst hätten wir diesen auch im Vergleich aufgenommen. Hier wird einfach wieder Politik betrieben - nichts weiter. Punkt.
Rollei: Sorry - aber dieser andauernde 'Verschwörung' und Meinungsmache kann man so einfach nicht stehen lassen!

Kurze Frage :
Ich habe den X7900 , mit dem ich eigentlich vom Bild sehr zufrieden bin !
Allerdings ist mir dieser doch etwas zu laut , ist hier der N5 deutlich leiser ?
Gibt es hier jemanden, der beide vergleichen konnte ?
Lohnt sich der Umstieg auf einen N5 , nur wegen dem Lüftergeräusch ?
Was mir aufgefallen ist,stelle ich mich vor den Beamer,läuft der linke Lüfter wesentlich stärker als der rechte,merkt man direkt,wenn ich die Hände vor halte,ist das normal ?
Vielen Dank und euch allen ein schönes Wochenende!