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Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

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toto8080
Hat sich gelöscht
#5862 erstellt: 27. Jan 2020, 15:45
@surbier
...na bitte schön du wolltest doch Info`s jetzt hast du die Chance .
Ich glaube dir ist es aber nicht wichtig Info`s zu bekommen, solange man seine sarkastischen / ironischen Kommentare loswerden kann . In deinem Fall ist so ein Angebot ....... und Zeitverschwendung
surbier
Inventar
#5863 erstellt: 27. Jan 2020, 15:50
Ich schrieb ja, dass ich es begrüssen würde, wenn ein VW570 von ihm analysiert würde.

Was genau hast Du an dieser Passage nicht verstanden?


[Beitrag von surbier am 27. Jan 2020, 15:50 bearbeitet]
ebi231
Inventar
#5864 erstellt: 27. Jan 2020, 16:11
@Omardris - danke für dein Angebot und die Zeit, ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen.
Darf ich nach den Werten (Gamma, Kontrast) deines 760ers fragen?
Dosenbier13
Inventar
#5865 erstellt: 27. Jan 2020, 16:11

toto8080 (Beitrag #5862) schrieb:
...solange man seine sarkastischen / ironischen Kommentare loswerden kann.


Warum so persönlich werden? Muss das denn immer wieder sein? Er war sicher bei weitem nicht so sarkastisch / ironisch wie andere hier.
surbier
Inventar
#5866 erstellt: 27. Jan 2020, 16:17
@Dosenbier
Dazu bedarf es etwas mehr. Was er offenbar meint, ist, dass es mich augenscheinlich amüsiert, ihn mit seinen eigenen Waffen zu schlagen - kleine Berufsdeformation
hotred
Inventar
#5867 erstellt: 27. Jan 2020, 16:18

toto8080 (Beitrag #5854) schrieb:
...oh man, vielleicht einfach mal die Klappe halten


Naja
toto8080
Hat sich gelöscht
#5868 erstellt: 27. Jan 2020, 16:41

hotred (Beitrag #5867) schrieb:

toto8080 (Beitrag #5854) schrieb:
...oh man, vielleicht einfach mal die Klappe halten


Naja :.


Nicht immer alles aus den Kontext reißen !

...oh man, vielleicht einfach mal die Klappe halten und Dankeschön sagen, es ist nicht selbstverständlich das ein User im Forum so etwas anbietet


p.s. um der Geschichte mal eine Hausnummer zu verpassen (oto könnte es genau beziffern) wenn ein "Ekki" von C4H durch die Lande fährt und bei einem Heimkino Besitzer eine Kalibrierung mach schlägt das vier Stellig zu Buche und dabei wird kein ! sündhaft teures Messequipment wie ein "Minolta" oder "Klein" Instrument verwendet (logisch die Anfahrt fällt weg, aber der Zeitaufwand bleibt)


[Beitrag von toto8080 am 27. Jan 2020, 16:57 bearbeitet]
hotred
Inventar
#5869 erstellt: 27. Jan 2020, 16:55
Ja das macht es natürlich viel besser
toto8080
Hat sich gelöscht
#5870 erstellt: 27. Jan 2020, 17:01

natürlich viel besser

...finde schon, oder hast du ein Problem mit meiner unverblümten Wortwahl
Alex_Quien_85
Inventar
#5871 erstellt: 27. Jan 2020, 17:04
@toto: dafür tuned er anschließend noch
oto1
Hat sich gelöscht
#5872 erstellt: 27. Jan 2020, 17:05

toto8080 (Beitrag #5868) schrieb:

Nicht immer alles aus den Kontext reißen !

du hast es selber geschrieben zeitverschwendung
einige user sind an einem sachlichen und informativen austausch überhaupt nicht interessiert, genauso wie an einem gutes bild. da wird, lieber verdreht und unterstellt, macht halt mehr spaß

da kann man tausend mal schreiben das man das bei JVC genauso blöd findet und man den leuten nur die augen öffnen möchte! um es schnell zu vertuschen wird man als nörgelnder fanboy lächerlich gemacht...zum glück sind dann doch einige hier die man nicht irgnorieren muss. leider wird meine liste immer länger


[Beitrag von oto1 am 27. Jan 2020, 17:07 bearbeitet]
Dosenbier13
Inventar
#5873 erstellt: 27. Jan 2020, 17:07

toto8080 (Beitrag #5870) schrieb:

natürlich viel besser

...finde schon, oder hast du ein Problem mit meiner unverblümten Wortwahl :D


Das ist nicht unverblümt, sondern respekt- und niveaulos.
oto1
Hat sich gelöscht
#5874 erstellt: 27. Jan 2020, 17:10

Dosenbier13 (Beitrag #5873) schrieb:

Das ist nicht unverblümt, sondern respekt- und niveaulos.

hab ich was verpasst, was genau war an der aussage so?
anderer punkt ist das ein einmaliges kalibrieren nicht vier stellig wird, doch ist so was ja nicht einmalig
toto8080
Hat sich gelöscht
#5875 erstellt: 27. Jan 2020, 17:13

@toto: dafür tuned er anschließend noch


...ja ich weiß mit einem Rotfilter , ich "tune" mein Bild mit einer ISCO und kann dir sagen (ganz unaufgeregt) jedes zusätzliche optische Bauteil im Lichtweg hat auch Nachteile.
Dosenbier13
Inventar
#5876 erstellt: 27. Jan 2020, 17:21

oto1 (Beitrag #5874) schrieb:
hab ich was verpasst, was genau war an der aussage so?


Ich möchte nur dafür eintreten, dass man eine anständige Wortwahl an den Tag legt und respektvoll miteinander umgeht. Leider vergreift man sich in Foren, in denen die Beiträge ungefiltert und umgehend freigeschaltet werden, ziemlich oft im Ton. Das finde ich schade. Es geht schließlich um gemeinsame Interessen.
toto8080
Hat sich gelöscht
#5877 erstellt: 27. Jan 2020, 17:22

hab ich was verpasst

....komm "oto" lass gut sein , wir trinken noch ein Dosenbier dann sieht die Welt gleich anders aus
Omardris
Hat sich gelöscht
#5878 erstellt: 27. Jan 2020, 17:28

espny (Beitrag #5850) schrieb:
Wie sehr ist denn dein 760 gedriftet? Hat sich der Kontrast verändert?

Mein VW760ES stammt aus dem Dezember 2017, hat 970 h drauf und der Schwarzwert in meinem Mess-Setup - immer 100% identisch bei Einstellung und Messaufbau - ist von 0,006 Nit inzwischen auf 0,01 Nit gestiegen, die Gamma um knapp 0,2 gesunken, Weißwert bei ca. 73-75 Nit (Laser 40) ist sehr stabil.
Hinsichtlich Schwarzwert habe ich auch einen Anstieg im Rahmen der letzten Updates in Verdacht. Es gibt beim VW760 und VW870 eine Lasersteuerung, die das Licht bei Schwarzblenden reduziert also den Schwarzwert um ca. 10 bis 12% absenkt auch wenn das Dimming deaktiviert ist. Nach einem der Updates hatte ich plötzlich einen Anstieg, den ich mir - bezogen auf die Zeitachse - nicht erklären konnte. Da ich aber darauf nicht vorbereitet war, habe ich nicht unmittelbar vor und nach dem Update gemessen und zurück geht ja bei der Firmware nicht. Muss ich mit leben.
Der Schwarzwert lässt sich durch Absenken der Helligkeit von 50 auf 49 einen Tick senken. Gamma ist gut zu korrigieren.
Bei den Farben haben sich Grün und Rot geringfügig in Richtung Blau verschoben, dank CMS korrigierbar. Blau hat etwas an Linearität eingebüßt, also das alt bekannte Blau-Driften, aber deutlich geringer als früher. Da passen Gain- und Offset-Regler nicht mehr richtig, sondern der Radiance ist da mit einer LUT gefordert. Das ließe sich aber auch über eine RGB-korrigierte Gammakurve richten. Habe ich ja hier im Forum gezeigt - das Beispiel war übrigens mein VW760ES:
AutoCal für Sony

Der VW760ES ist eh rein messtechnisch kein Musterknabe, insbesondere bei abgesenkter Lasereinstellung, aber das haben andere auch schon festgestellt. Darum sieht man auch so wenige Luminance-Sweeps von dem Teil.
Aber insgesamt macht mein VW760ES ein sehr gutes Bild und zumindest die Iris in meinem arbeitet einwandfrei und geräuschlos.
Bei HDR kommen max. 120 Nits von der alten Carde1-Leinwand mit 3m Bildbreite und damit macht das DTM des Radiance richtig Spaß.
Ich bin gar kein Messwerte-Freak, sondern will genau messen, um anschließend großzügig sein zu können.

Und wenn ich an die kürzlich gemachte Messung eines DLP mit 1:730 native On/Off-Kontrast bei einem Forenmitglied denke, schlafe ich gleich wieder ruhiger.
Gruß
PF
hotred
Inventar
#5879 erstellt: 27. Jan 2020, 17:40
VIELEN DANK
toto8080
Hat sich gelöscht
#5880 erstellt: 27. Jan 2020, 17:45
@Omardris

also das alt bekannte Blau-Driften


Ist vielleicht der falsche Thread, aber will es nicht auseinander reißen.
Hattest du schon Gelegenheit der N-Serie auf den Zahn zu fühlen, die Techniken sind doch sehr ähnlich ?


[Beitrag von toto8080 am 27. Jan 2020, 17:47 bearbeitet]
Omardris
Hat sich gelöscht
#5881 erstellt: 27. Jan 2020, 18:08

toto8080 (Beitrag #5880) schrieb:

Hattest du schon Gelegenheit der N-Serie auf den Zahn zu fühlen, die Techniken sind doch sehr ähnlich ?

Hi,
ich bin nicht mehr so aktiv, genieße den Ruhestand und habe hier nur noch mal gepostet, weil die Sache fachlich ja voll aus dem Ruder lief.

Ich helfe hier und da mal, fahre aber keine weiten Strecken mehr und bin daher messtechnisch noch keinem N-Gerät begegnet.
Nur gucken, nix kaufen.
Vom NX9 war ich schlichtweg begeistert, der VW870 ist aber auch ein tolles Gerät. Meinen VW760ES würde ich nicht gerade als "Golden Sample" bezeichnen, aber mit der problemlosen Iris hat er wieder einen Punkt dazu gewonnen.

Allerdings gebe ich zu, dass ich heimlich auf einen JVC NX10-Laser warte.
Gruß
PF
ebi231
Inventar
#5882 erstellt: 27. Jan 2020, 18:13
@Omardris - vielen Dank, sehr hilfreich und informativ. Wäre es eine Option, den Support nach der 'alten' Firmware zu fragen um diesen Punkt als Ursache ggf. auszuschließen?
toto8080
Hat sich gelöscht
#5883 erstellt: 27. Jan 2020, 18:18
Alles klar danke.
Den Nx9 konnte ich jetzt schon einige male besichtigen , Hammer Teil ,Mörder Optik .
Ich glaube auch das JVC den Laser erstmal aufgeschoben hat, man möchte ja auch das nächste mal etwas vorzeigen
Omardris
Hat sich gelöscht
#5884 erstellt: 27. Jan 2020, 18:30

ebi231 (Beitrag #5882) schrieb:
Wäre es eine Option, den Support nach der 'alten' Firmware zu fragen um diesen Punkt als Ursache ggf. auszuschließen?

Eher nein, weil ich auf die Iris-Blende nicht verzichten will. Habe das Dimming bei SDR und HDR auf "begrenzt" stehen, um die Streulichtminderung der Iris zu nutzen. Bei SDR geht auch "Voll", bei HDR ist das zusammen mit dem DTM zuviel. Der VW760ES hat mehr Streulicht als die VW1000/1100ES.
Schwimmbotz
Stammgast
#5885 erstellt: 27. Jan 2020, 19:48
Hallo Omardris ,
in welchem Großraum Deutschlands wohnst Du denn ?

VG
hotred
Inventar
#5886 erstellt: 27. Jan 2020, 19:59

Omardris (Beitrag #5884) schrieb:

Eher nein, weil ich auf die Iris-Blende nicht verzichten will.


Du könntest ja jederzeit wieder "zurück" auf die aktuelle.

Andererseits ist jedes update auch immer ein (Rest)risiko usw.
Rollei
Moderator
#5887 erstellt: 27. Jan 2020, 20:00
Achtung hier die Moderation.

Aus gegebenen Anlass möchte ich darauf hinweisen, dass man durchaus hart in der Sache schreiben und argumentieren kann.
Trotzdem sollten alle kleinen und großen Diskutanten darauf achten, im Ton freundlich zu bleiben. Sollte das nicht funktionieren, ich denke alle häufigen Teilnehmer hier wissen, der Moderation Button ist immer in naher Reichweite. Ich hoffe der Hinweis wird von allen richtig verstanden.

Viel Spaß noch beim diskutieren und immer keep friendly sein...


Rollei
Moderatoren Team Hifi-Forum
espny
Inventar
#5888 erstellt: 28. Jan 2020, 14:00

Omardris (Beitrag #5878) schrieb:


Der VW760ES ist eh rein messtechnisch kein Musterknabe, insbesondere bei abgesenkter Lasereinstellung, aber das haben andere auch schon festgestellt.


Danke für Deine fundierten Erklärungen. Da es das Update ja für den 870 nicht gibt (war ja non Anfang an aktiviert), kann ich bezüglich Änderungen des

Schwarzwertes nicht mitreden.

Hast Du denn auch mal die Sony Autokalibrierung durchlaufen lassen? Da dürfte die Lasereinstellung ja keine Rolle spielen. Bei meinem 870 sind nach

600 Stunden bislang keinerlei Veränderungen zu sehen, alle dE Werte noch identisch zum ersten Tag.
holzli
Stammgast
#5889 erstellt: 28. Jan 2020, 14:45
@Omardris

Wir haben die ziemlich identischen VW760er bzgl. Alter und Stunden, meiner ist auch von Dezember 17 und hat 980 Stunden drauf.
Die kürzliche Überprüfung hat ein Gamma von rund 2.05 ergeben(also nach 2 Jahren), Farben waren soweit fast auf dem Punkt, ich würde sagen die Degeneration der Panels wurde extrem verlangsamt. Ich denke sogar deutlich langsamer als bei JVC. Oder ob es an der Technik liegt? Lampe oder Laser?

In meinem Kollegenkreis haben übrigens mittlerweile bereits 3 ehemalige JVC User auf DLP umgestellt(Hauptgrund des Markenwechsels: ein befreundeter Sim2 Händler, der offensichtlich seine Sache sehr gut macht), der letzte Kollege erst vor 2 Wochen.
Allesamt haben Sie einen Sim2 Nero3+, einen RGB Led Projektor, sicher Driftfrei, fantastische Farben bei HDR, scharf, auch ohne 4K.
Allerdings kosten die Dinger auch 17`000.- Franken, offiziell, jedoch haben Sie die Geräte deutlich günstiger bekommen.

Im Vergleich zum 760er bringt er allerdings kallibriert nur ca 70Nits auf der Leinwand, auf der gleichen Leinwand schafft der Sony760 rund 180Nits. Das merkt mann bei HDR schon, bei SDR nicht unbedingt. Zugespielt mit MadVR.

Ich finde diese Beamer eine gute Alternative für den Otto Normal Verbraucher, der nicht messen und einstellen will. Im Vergleich zum 760er fehlt mir allerdings 4K, die Bewegungsdarstellung und vor allem der Schwarrzwert, der bei dunklen Bildinhalten schon eher an Grau den an Schwarz errinnert.

Hier noch ein Ergebnis der Kalibration des besagten Sim2 Nero3+ (Kontrast Ratio beachten)
Kalibration Sin2 Nero3+

Ich für mich habe dabei gedacht, na gut, das dauert wahrscheinlich 20 Jahre, bis mein Sony auf 1000:1 Kontrast eines aktuellen Highend DLP eingebrochen ist :D, falls er überhaupt einbricht.


[Beitrag von holzli am 28. Jan 2020, 14:54 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#5890 erstellt: 28. Jan 2020, 15:21

holzli (Beitrag #5889) schrieb:

Die kürzliche Überprüfung hat ein Gamma von rund 2.05 ergeben(also nach 2 Jahren), Farben waren soweit fast auf dem Punkt, ich würde sagen die Degeneration der Panels wurde extrem verlangsamt. Ich denke sogar deutlich langsamer als bei JVC.

ja, mein laser JVC war nach 9 monaten schon bei einen gamma von 2,0 (wenn man 2,2 als grundlage nimmt).
mich würde mal inreessieren ob die sony auch so hin und herr driften im gamma wie die JVC?
also bei meinem gerät geht der drift dann auch mal wieder auf 2,1 hoch und dann fällt er wieder, was besondere nervig ist weil man es immer wieder korregieren muss
jetzt nach drei jahren ist er nicht tiefer als 2,0 gefallen, was mich etwas wundert.
mabuse04
Inventar
#5891 erstellt: 28. Jan 2020, 19:22

holzli (Beitrag #5889) schrieb:

In meinem Kollegenkreis haben übrigens mittlerweile bereits 3 ehemalige JVC User auf DLP umgestellt(Hauptgrund des Markenwechsels: ein befreundeter Sim2 Händler, der offensichtlich seine Sache sehr gut macht), der letzte Kollege erst vor 2 Wochen.
Allesamt haben Sie einen Sim2 Nero3+, einen RGB Led Projektor, sicher Driftfrei, fantastische Farben bei HDR, scharf, auch ohne 4K.
Allerdings kosten die Dinger auch 17`000.- Franken, offiziell, jedoch haben Sie die Geräte deutlich günstiger bekommen.

Im Vergleich zum 760er bringt er allerdings kallibriert nur ca 70Nits auf der Leinwand, auf der gleichen Leinwand schafft der Sony760 rund 180Nits. Das merkt mann bei HDR schon, bei SDR nicht unbedingt. Zugespielt mit MadVR..


Sehr interessant. Der SIM2 Händler muss wirklich gut sein, dass er da mehrere Nero3+ verkauft gegen JVCs. Ich selber hatte einen SIM2 D80E für mehr als ein Jahrzehnt und der hatte nichts. Klar, DLP aber dafür auch ziemlich laute Lüftergeräusche.

Den Nero3+ hatte ich auch kurzzeitig erwogen, aufgrund meiner eigenen SIM2 Affinität und dachte bei dem Preis erst, das wäre ein nativer 4k DLP, was SIM2 natürlich in den Prospekten geschickt verklausuliert. Aber für einen Shifter mit dieser WXGA Auflösung fand ich den dann doch gnadenlos überteuert und was du noch über die Nits, die auf der Leinwand ankommen und den typischen DLP Schwarzwert schreibst, na ja, da habe ich dann schnell die Finger davon gelassen und mich dann für meinen 270er entschieden, der in allen Aspekten besser ist als der D80E, selbst abgesehen von nativem 4k.
Der SIM2 Verkäufer muss wirklich sehr gut sein. Respekt.

Viele Grüße m

PS: Da ich hier nichts Falsches schreiben wollte habe ich nochmal bei SIM2 nachgesehen und jetzt steht da:

NERO 4S UHD HDR: 1-chip DMD 0.67” UHD ​- ​4K UHD (3840x2160 pixels): 8.3M pixels

von hier: http://nero4.sim2.com/node/48

Aber das ist der Nero4S und nicht der 3+. Der scheint ja wirklich nativ 4k zu sein aber ganz glauben tue ich das noch nicht.


[Beitrag von mabuse04 am 28. Jan 2020, 19:34 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#5892 erstellt: 28. Jan 2020, 21:17
Ist auch richtig, es nicht zu glauben.
Es ist eine Frechheit, wie die Hersteller das hochwobbeln der Auflösung als 4K verkaufen.

Das ist der stinknormale 0,66" TI Chip mit 2716 x 1528px Auflösung und 2fach Shift. Der gleiche Chipsatz, welcher ab ca. 1200,- Geräten (Acer M550) verbaut wird.
Vielleicht etwas besser selektiert, sicher mit besserer Optik, aber leider mit weit schlechterem Kontrast als im FullHD Zeithalter mit tw. dem 0,9" Chip.

Natives 4K gibt es im DLP Lager erst mit 1,3" Chipgröße, welche nur, meines Wissens, in echten Kino Projektoren verbaut werden und somit im 6 stelligen Bereich starten.

Statt dem SIM Nero wäre der Barco Balder ein interessantes Gerät: Barco verbaut als einziger (wieder lt. meines Wissens) einen 0,9" Chip. Dazu Laser mit bis zu 7000lm. Hoher, DLP typischer InBild Kontrast mit ordentliche Reserven für HDR.
mabuse04
Inventar
#5893 erstellt: 28. Jan 2020, 21:57
Danke dir für die 'Aufklärung'. Das war eigentlich auch mein Kenntnisstand und leider hast du da recht.

Ein DLP der für um die 25.000 US$ verkauft wird und dann mit nativer 4k Auflösung zumindest im Datenblatt steht und sie dann nicht hat, das hinterlässt für mich einen sehr schlechten Beigeschmack.

Viele Grüße m
holzli
Stammgast
#5894 erstellt: 28. Jan 2020, 22:39
Kurze Richtigstellung: Der Sim2 Nero3 ist ein FullHD Projektor, nichts mit 4K. Und der wird nicht mehr aktuell angeboten, darum ging er ungefähr zum Preis des VW270 raus....aber halt ohne Nativ 4K. Übrigens der Nero4S ist ein Lampenbeamer, zwar 3000Lm hell, aber Schwarzwert und Farben sind beim Nero3+ deutlich besser, u d vor allem dank LED RGB Wartungsfrei. Mir ein Rätsel, das es ausgerechnet den aus meiner Sicht interesantesten Beamer von Sim2 nicht mehr gibt?

Nun ja, ich freue mich auf meinen neuen SonyVW870, der sollte diese Woche eintreffen Hatte ja schon das Demogerät meines Händlers für paar Tage, aber ich wollte zum selben Preis doch lieber einen neuen


[Beitrag von holzli am 28. Jan 2020, 22:48 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#5895 erstellt: 29. Jan 2020, 00:33
Hast du den N5 gut losbekommen?
holzli
Stammgast
#5896 erstellt: 29. Jan 2020, 00:57
Mein N5 ist noch zu haben
holzli
Stammgast
#5897 erstellt: 29. Jan 2020, 01:02
Ach ja, mein VW760 ist ja auch noch zu haben
Alex_Quien_85
Inventar
#5898 erstellt: 29. Jan 2020, 09:10
Ok danke. Interessiert mich einfach wie der Gebrauchtmarkt bei der N Serie ist. Bei der x Serie habe ich damals große Verluste gemacht
stfnrohr
Inventar
#5899 erstellt: 29. Jan 2020, 18:04
Das ist leider immer so mit dem großen Verlust bei Elektronik außer vielleicht hochwertige Boxen.

Werde wohl doch länger bei Beamern bleiben , selbst ein 85 Zoll LCD ist ja winzig 😱, 77 Oled 😱😱😱😱

Gerade im Media Markt , naja Bild ist halt doch mega , vielleicht 88 Zoll aber keine 77 mal sehen 😂


[Beitrag von stfnrohr am 29. Jan 2020, 18:08 bearbeitet]
detunedguitar
Ist häufiger hier
#5900 erstellt: 30. Jan 2020, 09:30
Guten Morgen zusammen,

Wie steht ihr zum Kauf eines Ausstellers bei Sony? Im konkreten Fall wären Optionen da, 270er oder 570er (Präferenz) zu erwerben, die von Ende 2018 sind und jeweils um 50-70 Std. gelaufen sind. Sind vom Fachhändler mit vollem Prime Support über 3 Jahre. Ich habe ein paar mal gehört, dass man möglichst ein aktuelles Gerät kaufen sollte, da hier der Drift potenziell langsamer auftritt? Also, bei entsprechendem Rabatt ok oder eher nicht?

Vielen Dank!
hotred
Inventar
#5901 erstellt: 30. Jan 2020, 09:51
Das könnte sich sogar (nicht nur preislich) lohnen - da ja der Drift wohl deutlich verzögert wurde.
Wenn man nun ein schon gebrauchtes Gerät mit voller Garantie bekommt dürfte damit die Wahrscheinlichkeit größer sein das man dann bei Problemen diese noch anstandslos über die Garantie geregelt bekommt.

Ob das Gerät i.o. ist (also die ganzen Dinge wie Optik-Schärfe, Pixelfehler, Shading, Konvergenz usw.) muss man ja sowieso prüfen und das würde ich unbedingt zu Hause in Ruhe machen - sollte in dem Fall ja kein Problem sein.

Wobei natürlich immer noch im Raum steht das es ggfs. nicht nur zum Gammadrift kommen könnte (den Sony beheben kann oder auch der user selber) sondern auch zum Kontrastverlust, der irreversibel ist und mit großer Wahrscheinlichkeit auch nicht von Sony als Garantie"Schaden" akzeptiert wird...

Bleibt also die Frage ob es Sinn macht dieses Risiko einzugehen, denn das wäre gleichzeitig in dem Fall auch der Nachteil: Die Wahrscheinlichkeit das man mit den Problemen innerhalb der ersten 3 Jahre im Besitz konfrontiert wird ist hier natürlich dann höher.

Das Gerät müsste jedenfalls DEUTLICH günstiger sein - also verhandelter Neupreis minus deutlicher Abschlag, nicht Fantasie UVP mit Abschlag


[Beitrag von hotred am 30. Jan 2020, 09:52 bearbeitet]
detunedguitar
Ist häufiger hier
#5902 erstellt: 30. Jan 2020, 10:56
Vielen Dank für die Antwort, die Frage ist, was ein akzeptabler Preis wäre. Die z.T. EBay von einem Discounter aufgerufenen Preise sind jedenfalls außer Reichweite. Online kommuniziert ja kein Händler einen anderen Preis als UVP.
n5pdimi
Inventar
#5903 erstellt: 30. Jan 2020, 11:15
Was könntest Du Dir den vorstellen was angemessen wäre? Dann kann man seinen Senf dazu geben, ohne konkrete Vorgaben machen zu müssen...
surbier
Inventar
#5904 erstellt: 30. Jan 2020, 11:19
@detunedguitar
Es lassen sich inoffiziell sehr gute Preise dafür erzielen. Dafür erhältst Du als Mehrwert zum VW270 neben einer stärkeren Lampe eine perfekt funktionierende Iris, die sich gleichzeitig fix (Öffnung) und dynamisch einstellen lässt.

Beim VW570 musst Du darauf achten, dass es keine zu alte Charge ist. Ich hatte bei einer Seriennummer unter 500 z.Bsp. Probleme mit Shading, weshalb ich das erste Gerät austauschen liess. In diesem Zusammenhang habe ich einen sehr guten Sony Support erfahren (Sony Schweiz).

Edit:
Ich habe mein Gerät im November 2018 gekauft


[Beitrag von surbier am 30. Jan 2020, 11:25 bearbeitet]
hotred
Inventar
#5905 erstellt: 30. Jan 2020, 14:41
Ich würde es ev. davon abhängig machen was man mit dem Gerät "vor" hat.

Wenn man es sehr lange behalten möchte, dann weiß man ja bereits jetzt das die Gammadrift "Sache" absolut sicher ein Thema wird und der Kontrastverlust zumindest "vielleicht" ebenso - auch wenn hier manche verm. sagen würde der ist ebenso fix.

Mit diesem Wissen stellt sich natürlich auch die Frage weshalb es dann mit dem Wissen um dieses Risiko so ein Gerät sein soll.

Wenn es dennoch eines dieser Geräte sein soll, so würde ich als Preis ca. einen Mittelwert zwischen einem Gebrauchtgerät von Privat und dem günstigsten Neupreis den man irgendwo erhalten kann anstreben.

Der Vorteil hier wäre ja das man das Gerät (vermutlich) sehr genau zu Hause testen kann auf Fehler und durch die volle Garantie trotz gebrauchtem Gerät jedenfalls innerhalb der Garantie der Drift behoben werden wird - wie das bzgl. Kontrastverlust aussehen würde bleibt unklar.

Immerhin ist es nicht mehr als ein Gebrauchtgerät - und (Rest)Garantie ist ja bei einem Gebrauchtgerät von privat gewöhnlich auch immer vorhanden...

Wenn man das Gerät nicht zu lange behalten möchte würde ich wohl eher gleich gebraucht von privat oder regulär neu zum besten Preis kaufen um den Verlust zu minimieren... Dann wäre bei einem "frischen" Gerät ev. auch die Wahrscheinlichkeit geringer das man bis zum Verkauf mit dem Drift konfrontiert wird.
Wolfgang1133
Inventar
#5906 erstellt: 30. Jan 2020, 17:12
Müsste doch eigentlich jetzt bald mal wieder eine Aktion kommen, wie damals beim 260er (4.000€).
n5pdimi
Inventar
#5907 erstellt: 30. Jan 2020, 17:24
Wieso? Gibt ja noch keine Nachfolger so dass die aktuellen "abverkauft" werden müssten...
Wolfgang1133
Inventar
#5908 erstellt: 30. Jan 2020, 17:32
Die gab es damals beim 260er auch nicht und trotzdem gab es solche Aktionen.
binap
Inventar
#5909 erstellt: 31. Jan 2020, 13:43

Wolfgang1133 (Beitrag #5908) schrieb:
Die gab es damals beim 260er auch nicht und trotzdem gab es solche Aktionen.

Da kam relativ schnell der Nachfolger, da man noch die oft bemängelte fehlende 18 Gbit/s HDMI-Board-Bandbreite und die 4K-FI nachschieben konnte..
Wolfgang1133
Inventar
#5910 erstellt: 31. Jan 2020, 21:01
Mmm. Anfang 2018 schon der Nachfolger ???
holzli
Stammgast
#5911 erstellt: 01. Feb 2020, 10:32
Habe gestern meinen neuen VW870 bekommen Was mich als erstes sehr gefreut hat, der 870er wurde 11/2019 produziert, hatte schon Angst, ein gut gelagertes Gerät zu bekommen
Also gestern über Mittag kurz aufgehängt, dann am Abend erstmals mit grosser Skepsis eingeschaltet(Serientolleranz). Und der erste Schock: Bild war total grün eingefärbt, Konvergenz na ja.....das legte sich aber nach paar Minuten, begleitet von lautstarkem Knacksen(wie in altem Holzhaus). Dann 3 Stunden laufen lassen, keine Bildfehler mehr festgestellt, kein Shading, Knackscharfes Objektiv bis in die Ecken, perfekte Konvergenz ab Werk, sehr hell, habe den Laser für SDR nun auf 40 runter geregelt.

Heute Morgen schnell für 20 Minuten eingeschaltet, und heute kein Grünstich beim Einschalten mehr, Konvergenz wieder perfekt schon ohne Korrektur, kein Knacksen mehr. Schein so, als musste sich der 870er erstmal strecken und dehnen
Ich glaube, ich habe diesmal Glück gehabt mit dem 870
DSC_0073DSC_0067


[Beitrag von holzli am 01. Feb 2020, 10:35 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#5912 erstellt: 01. Feb 2020, 11:48
Ohje! Das Bild vom hängendem Beamer im hellen Wohnzimmer hättest Du besser nicht gepostet. Da kommt gleich wieder ein bekannter User um die Ecke und erzählt Dir, dass Du Dir die Kohle hättest sparen können weil ein 900.- EUR DLP ein gleich gutes Bild bei diesen Bedingungen liefert....

Aber natürlich Glückwunsch zu dem tollen neuen Gerät und mögest Du lange dran freude habe. Aber ganz ehrlich: bei dem Preis MUSS die Kiste eigentlich auch Out of the Box perfekt funktionieren.
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