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Epson 2018: EH-TW7400, EH-TW9400

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Autor
Beitrag
Krümel73
Stammgast
#3255 erstellt: 14. Mai 2020, 10:50

JokerofDarkness (Beitrag #3254) schrieb:
Die Originalbrillen sind imho am Besten.


Danke. Kann es sein, dass die nur schwierig zu kriegen sind derzeit?
djofly
Inventar
#3278 erstellt: 18. Mai 2020, 13:53
Weiß jemand, warum der 9400er so lange schon nicht lieferbar ist? Auch wegen Corona-Lieferkettenproblemen?
Erst sollten Mitte Mai wieder Geräte kommen, nun erst ab 8. Juni.

Mein PT-AE4000 gibt seinen Geist auf und nach langem hin und her zwischen W5700 und dem 9400 wollte ich mir den 9400 anschaffen - und nun gibts den nirgends. Zumindest nicht in schwarz. Die Wireless W Variante ist verfügbar, aber das brauche ich nicht.
George_Lucas
Inventar
#3279 erstellt: 18. Mai 2020, 15:16
In Asien kommt es aus aktuellem Anlass zu Lieferausfällen.
Das betrifft wegen Corona ziemlich alle Branchen.


[Beitrag von George_Lucas am 18. Mai 2020, 15:18 bearbeitet]
Stefan@Audio
Stammgast
#3280 erstellt: 18. Mai 2020, 16:03
Mich würde interessieren, wann der Nachfolger für den 9400 kommt... also der EH TW9500. (Oder wie der NF dann heißt)

Ich würde gern den 9400 überspringen, da ich für meinen alten Beamer so und so nicht soviel bekommen werde.
Kann das jemand ungefähr abschätzen?
MoDrummer
Inventar
#3281 erstellt: 18. Mai 2020, 18:11
Ich habe meine Glaskugel jetzt entstaubt und leider nix gesehen...
Auch das gewaltfreie opfern eines jungfräulichen Huhnes bei Mondschein brachte leider keinerlei Erkenntnis

Mal im Ernst.
Alle warten auf den hoffentlich kompletten Nachfolger vom 9400er.
Keiner weiss was und die evtl. was wissen, halten den Mund.

Ich betreibe einfach das beste aus beiden Welten und kann entspannt abwarten. ( 9200er & 9400 )

George_Lucas
Inventar
#3282 erstellt: 18. Mai 2020, 18:16

Stefan@Audio (Beitrag #3280) schrieb:

Ich würde gern den 9400 überspringen, da ich für meinen alten Beamer so und so nicht soviel bekommen werde.
Kann das jemand ungefähr abschätzen?

In Händlerkreisen war zu hören, dass dieses Jahr ein 4K-Projektor von Epson kommen soll.
Aus oben genannten Gründen ist derzeit allerdings nicht absehbar, was am Ende des Jahres tatsächlich kommen wird.

In welcher Form die IFA überhaupt stattfinden wird, erfahre ich morgen auf der IFA-Pressekonferenz.
Stefan@Audio
Stammgast
#3283 erstellt: 18. Mai 2020, 20:27
Na dann kann ich optimistisch bleiben, dass ich es noch aussitzen kann 😁
mabuse04
Inventar
#3284 erstellt: 18. Mai 2020, 21:22
Hochinteressant. Danke George Lucas.

Viele Grüße m
hotred
Inventar
#3285 erstellt: 18. Mai 2020, 21:24

MoDrummer (Beitrag #3281) schrieb:
Ich habe meine Glaskugel jetzt entstaubt und leider nix gesehen...


Aber doch hoffentlich nicht vor dem laufenden Epson
Eventuell gar noch vor dem Objektiv

Außer da ist ein Filter drauf - dann ist alles gut


@djofly:

Hier:

https://www.md-sound.de/EPSON-EH-TW9400-Schwarz-PRO-UHD-Projektor

Ist er als lagernd gekennzeichnet - ich hab da mal einen 9300 gekauft und obwohl der 1. den ich bekommen hatte nicht ok war (machte komische Geräusche) - haben sie mir problemlos einen 2. gesendet der dann makellos war (beide neu nat.)

Dort auch:

https://www.soundbrothers-onlineshop.de/49744/epson_eh_tw9400_

Hab da aber noch nie gekauft.


[Beitrag von hotred am 18. Mai 2020, 21:29 bearbeitet]
djofly
Inventar
#3296 erstellt: 19. Mai 2020, 14:38
[quote="hotred (Beitrag #3285)"][quote="MoDrummer (Beitrag #3281)"]
@djofly:

Hier:

[url]https://www.md-sound.de/EPSON-EH-TW9400-Schwarz-PRO-UHD-Projektor[/url]

Ist er als lagernd gekennzeichnet - ich hab da mal einen 9300 gekauft und obwohl der 1. den ich bekommen hatte nicht ok war (machte komische Geräusche) - haben sie mir problemlos einen 2. gesendet der dann makellos war (beide neu nat.)

Dort auch:

[url]https://www.soundbrothers-onlineshop.de/49744/epson_eh_tw9400_[/url]

Hab da aber noch nie gekauft.[/quote]

Danke für die Tips. Aber für 2800 EUR bekommt man den bei Grobi in kalibriert. Da warte ich dann lieber, bis die ihn dort wieder haben.

Oder wie ist die allgemeine Meinung zum Thema 9400 und Kalibrierung? Ab Werk okay und ohne Messequipment dann gut einzustellen oder besser doch kalibrieren lassen?


[Beitrag von djofly am 19. Mai 2020, 14:39 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#3300 erstellt: 19. Mai 2020, 15:37

Smolo (Beitrag #3294) schrieb:
Also mal abseits von richtigen Heimkinos kenne ich niemanden der seinen Beamer über 2m Bildbreite verwendet bzw. die meisten Bekannten von mir nutzen ihre Beamer sogar unter 1,8m! Die Schallgrenze sind aktuell ca.2m dann wird es in den meisten Zimmern einfach zu eng speziell auch wegen der Höhe bei 16:9.

Anmerkung: Wir sind eine kleine Randgruppe :D

Scheinbar kennst Du auch nur Leute mit kleinen Hundehütten als Zimmer. Denn mit 2m Bildbreite ist man bei 112cm Höhe in 16:9. In der Regel liegt die Deckenhöhe allerdings bei 250cm rum. Von daher finde ich Deine Aussage sehr suspekt. Wenn ich hier im Forum mal so lese, gerade bei den Kontrastleinwänden, scheinen sich die Bestellungen bei 120“ abzuspielen.

Aber man kann ja mal rumfragen, auf welche Leinwandgrößen hier mit dem Epson projiziert wird!? Bezweifle ernsthaft, dass die Masse nicht über 2m Bildbreite kommt. Dafür braucht man nämlich nicht solch einen lichtstarken Beamer.

Im Übrigen kennst Du mit mir schonmal jemanden, der dann doch ein klein wenig mehr Bildbreite im Wohnzimmer fährt als 2m, nämlich 3,35m. Macht eine Bildhöhe von knapp 189cm und somit immer noch deutlich Luft bis zur normalen Deckenhöhe, selbst wenn man Leinwandkasten und Maskierung abzieht.
hotred
Inventar
#3302 erstellt: 19. Mai 2020, 15:40

djofly (Beitrag #3296) schrieb:

Danke für die Tips. Aber für 2800 EUR bekommt man den bei Grobi in kalibriert. Da warte ich dann lieber, bis die ihn dort wieder haben.


Du hattest ja geschrieben er wäre nirgendwo verfügbar - nicht das du nur bei Grobi kaufen möchtest... Md Sound gibt 3% Skonto bei Überweisung - wären dann ca. 2710€.
djofly
Inventar
#3305 erstellt: 19. Mai 2020, 15:48
Bei vielen bekannten Seiten ist er nicht verfügbar, nicht nur bei Grobi nicht.
Ich habe jetzt aber auch nicht alle durchgeschaut.

Bei Grobi würde ich ihn gerne kaufen wegen der Kalibrierung (kostet ja einzeln auch 250 EUR).
Ohne gebe es auch noch einen Händler, der ihn für 2400 anbietet (aber auch nicht da hat).

Darum ja die eigentliche Frage, als wie wichtig ihr eine Kalibrierung ansehen würdet?
Stefan@Audio
Stammgast
#3310 erstellt: 19. Mai 2020, 16:18
Mir sind Leinwandgrößen um 2 Meter Breite mit teurem Beamer auch suspekt... da wäre ein großer TV wohl besser.

Mein 9300 darf auf eine 3,75m breite 16:9 Leinwand strahlen und er schafft es auch, dass das Bild ausreichend hell ist. (Mittlere Stufe)

Wenn der 9500 nochmal ein bisschen heller ist als der 9400, dann wird es sich ja sogar nochmal verbessern
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#3311 erstellt: 19. Mai 2020, 16:40
@Stefan@Audio

eine 3,75 Meter breite Leinwand ist mal ne Ansage und das in mittleren Modus.

hotred,

Und das soll dann gekapselt sein


benutz mal bitte etwas Phantasie sollte nicht so schwer sein.

So bin jetzt mal bisschen Garten.

lg
Thomas
Rollei
Moderator
#3312 erstellt: 19. Mai 2020, 17:42
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Staub und Hitzeprobleme bei Epson Beamern - alle Modelle"
Rollei
Moderator
#3313 erstellt: 19. Mai 2020, 17:45
So ich hoffe nach dieser Fleißarbeit kommt hier jetzt Ruhe rein.

Ansonsten geht der nächste Klick zum Moderiert Button.

Rollei
Moderatoren Team HiFi Forum
Stefan@Audio
Stammgast
#3314 erstellt: 19. Mai 2020, 18:16
Mein Beamer ist kalibriert und wurde bereits im mittleren Modus ausgeliefert.
Wenn ich auf volle Leistung gehe, muß man schon genau hinschauen, dass man den Helligkeitssprung bemerkt.

Der Lüfter geht aber sofort auf Vollgas... (wäre egal, da Beamer im Technikraum ist, aber es wirkt seltsam...)

Deswegen fahre ich im mittleren Modus weiter und warte auf den 9500, der vermutlich 200 Lumen mehr kann wie der 9300 und dann passt es auch 👍
hotred
Inventar
#3315 erstellt: 19. Mai 2020, 18:27

Rollei (Beitrag #3313) schrieb:
So ich hoffe nach dieser Fleißarbeit kommt hier jetzt Ruhe rein.


Danke, aber so kompliziert ist es eigentlich nicht.

Wenn jemand etwas entgegen jeder Wahrscheinlichkeit und Machbarkeit behauptet - so sollte derjenige auch eine Erklärung parat haben wie das bewerkstelligt werden kann...

Wenn jemanden schreiben würde es wäre kein Problem bei Lcos den Drift zu beheben oder bei 1-Chip Dlp mit Farbrad den RBE so wäre das nicht anders und völlig legitim...


[Beitrag von hotred am 19. Mai 2020, 18:27 bearbeitet]
Koestel
Stammgast
#3316 erstellt: 19. Mai 2020, 18:29
wow 3,75 m breite Leinwand bei mittlerer Leistung wie da wohl Hdr aussieht. Ich habe eine 2,90 m breite Leinwand und habe bei Uhd mit Hdr immer die volle Leistung sonst ist mir das Bild zu dunkel und flau.Kino hell ist der Modus. Als der Beamer noch neu war habe ich den dunklen Cinema Modus gehabt aber da verliert man ca. 70 Prozent der Helligkeit. Das geht jetzt nicht mehr weil die Lampe inzwischen 1400 Stunden runter hat
JokerofDarkness
Inventar
#3317 erstellt: 19. Mai 2020, 18:33

Stefan@Audio (Beitrag #3310) schrieb:
Mir sind Leinwandgrößen um 2 Meter Breite mit teurem Beamer auch suspekt... da wäre ein großer TV wohl besser.

Sehe ich genauso, zumal ein guter Sony mit 85“ für mittlerweile knapp 3000€ rum zu bekommen ist. Überlege mir so ein Teil fürs neue Schlafzimmer zu holen, aber vielleicht wandert auch der Epson dahin, eine 120“ Motorleinwand und ein Surroundsystem habe ich noch liegen. Der Erlös beim Verkauf spottet ja leider jeder Beschreibung.


Stefan@Audio (Beitrag #3310) schrieb:
Mein 9300 darf auf eine 3,75m breite 16:9 Leinwand strahlen und er schafft es auch, dass das Bild ausreichend hell ist. (Mittlere Stufe)

Das nenne ich mal eine ordentliche Größe. Falls ich nochmal die Leinwand upgraden sollte, werde ich auf das Maximum von 160“ und somit knapp 20cm Bildbreite mehr zum Ist-Zustand gehen. Dann würden die Standboxen aber auch das Bild einrahmen. Falls es mir dann doch noch nicht reichen sollte, muss ich wohl doch in den Keller umziehen, da gehen dann über 4m. Irgendwo wird es dann allerdings eng mit den Lichtleistungen der Beamer.

Bin jedenfalls gespannt, was Epson uns als Nachfolger präsentiert. Schlecht verkaufen kann sich das aktuelle Modell jedenfalls nicht.


[Beitrag von JokerofDarkness am 19. Mai 2020, 18:38 bearbeitet]
Mitig8
Stammgast
#3318 erstellt: 19. Mai 2020, 19:51
Hallo!

Ich wechsle demnächst von Sony auf Epson....und hab hier gerade gelesen dass es möglicherweise einen 4k Epson geben soll. Jetzt frage ich mich was der wieder kosten wird. Doch bestimmt um oder über € 5k oder? Was meint ihr.

Auf der anderen Seite wäre das brutal interessant.

Sony hat nach zwei mehrfach fehlerhaften Geräten und Monate langen Primesupport Orgien verspielt.....

JokerofDarkness
Inventar
#3319 erstellt: 19. Mai 2020, 19:57

Mitig8 (Beitrag #3318) schrieb:
Jetzt frage ich mich was der wieder kosten wird. Doch bestimmt um oder über € 5k oder?

Ob was in 4K kommt und falls ja, für wieviel, kann Dir hier Keiner beantworten, da es Niemand weiß.
Mitig8
Stammgast
#3320 erstellt: 19. Mai 2020, 20:24
Konkrete Preise sind natürlich unmöglich vorher zu sagen schon klar! Günstig oder gar im Preissegment eines 9400er wird es wohl nicht sein können.aber klar wir müssen mal abwarten!

Mitig8
Stammgast
#3321 erstellt: 20. Mai 2020, 18:50
Kann mir jemand die dzt gängigen Straßenpreise für einen 9400er ohne (W) nennen?

Danke

George_Lucas
Inventar
#3322 erstellt: 20. Mai 2020, 19:01
Das es momentan kaum noch W9400 gibt, frag doch deinen Händler.
Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.
Mitig8
Stammgast
#3323 erstellt: 20. Mai 2020, 19:22
Hallo George Lucas!

Schon klar...wollte nur Infos haben wie weit man versuchen kann runter zu handeln. Ich weiß dass es aktuell nicht viele von denen gibt aber sobald wieder Lieferungen kommen dann mlchte ich es probieren etc...

Abgesehen davon, darf ich dich fragen ob du auch vernommen hast das ein moderates und damit ehr leistbares Update vom 9400 kommen wird?

George_Lucas
Inventar
#3324 erstellt: 20. Mai 2020, 20:33
Zu einem Nachfolgemodell habe ich neulich erst etwas geschrieben - sogar in diesem Thread.
*Urol*
Inventar
#3325 erstellt: 21. Mai 2020, 08:37
ich weiß nicht, ob dir das hilft. Aber ich habe vor wenigen Monaten mal angefragt und da lagen die Preise für den neuen 9400 ohne "w" bei 2300 bis 2500 € im stationären Handel.
Mitig8
Stammgast
#3326 erstellt: 21. Mai 2020, 08:56
Hallo Urol!

Genau diese Ansage wollte ich! Vielen Dank! Dann wird es wohl nach diversen Sonyfehlschlägen wieder ein Epson! Perfekt

Aragon70
Inventar
#3327 erstellt: 22. Mai 2020, 02:33
Vielleicht ist der 9400er deswegen gerade schlecht lieferbar weil im Moment viele auf Heimkino wechseln da wegen Corona die Kinos alle zu haben und evtl. auch so bald nicht mehr öffnen.

Bei den High End Home Cinema Beamern ist der 9400er bei der Projektoren Datenbank auf Platz 1. Gefolgt vom Sony VPL VW270ES und BenQ 5700.

https://www.projekto.../email/marktanalyse/

Gefühlt ist der EH-TW9400 im Moment das beste Allround Paket zu einem noch halbwegs bezahlbaren Preis.

Er ist hell, leise, flexibel aufstellbar, kein Gamma Drift, kein Regenbogen Effekt. Die meisten 4K Filme erreichen auch mit Epsons E-Shift schon ca. 80% ihrer möglichen Verbesserung, die noch etwas zusätzliche Schärfe der nativen 4K Beamern sind auch keine "Welten" mehr.

Mich stört am EH-TW9300/9400 im Moment am meisten das ich keine FI in 4K und in 3D keine brauchbare habe. Beides zusammen bekomme ich nur mit dem Sony, aber da schreckt mich dieses Drift Problem ab und der hohe Preis. Der Benq hat zwar eine FI in 4K, aber keine in 3D.
der_kottan
Inventar
#3328 erstellt: 22. Mai 2020, 15:29
Dann bleibt halt nur JVC.
Aragon70
Inventar
#3329 erstellt: 22. Mai 2020, 22:49
Der DLA-N5 ist mit 6000€ nochmal in einer anderen Preis Dimension.
Mankra
Inventar
#3330 erstellt: 22. Mai 2020, 23:10
5000,- Straßenpreis für N5
Highente
Inventar
#3331 erstellt: 22. Mai 2020, 23:46
Ach, dass ist doch wieder so ein Phantasiepreis für den man zig Händler abtelefonieren und durch halb Deutschland fahren muss.
Mankra
Inventar
#3332 erstellt: 23. Mai 2020, 09:26
Phantasiepreis: Nein
Zig Händler abtelefonieren: Nein.
Ein paar Telefonate: Ja, die Anzahl hängt wohl davon ab, ob man sich vorher bißerl informiert und nicht nur an die paar großen Namen hält.
Durch halb Deutschland fahren müssen: Nein, gibt auch die Versand Option oder hängt vom Wohnort ab.


[Beitrag von Mankra am 23. Mai 2020, 09:28 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#3333 erstellt: 23. Mai 2020, 09:31
Es gibt sowas Nützliches wie eine PN-Funktion, da kann man den oder die Händler bequem mitteilen und den Epson-Thread weiter sauberhalten. Denn jeder Abonnent kriegt wegen dem ganzen OT jedesmal eine neue Benachrichtigung.
Mitig8
Stammgast
#3334 erstellt: 24. Mai 2020, 08:37
Wie gut bzw. Wie stark hilft die ObjektivIris den Schwarzwert zu verbessern? Ist der Dimmbereich groß oder ehr klein?

audiophob
Stammgast
#3335 erstellt: 24. Mai 2020, 13:11

Aragon70 (Beitrag #3327) schrieb:
Er ist hell, leise, flexibel aufstellbar, kein Gamma Drift, kein Regenbogen Effekt. Die meisten 4K Filme erreichen auch mit Epsons E-Shift schon ca. 80% ihrer möglichen Verbesserung, die noch etwas zusätzliche Schärfe der nativen 4K Beamern sind auch keine "Welten" mehr.

Selbst das würde ich schon mehr als gefühlten als realen Vorteil sehen.

Ich habe Einzelbilder einiger 4K-Discs, u.a. Sicario, Blade Runner 2049 am PC runter- und raufskaliert. Der Auflösungsunterschied ist im ersten Fall glatt 0 (es sind einfach keine Strukturen unter 2 Pixeln Breite zu sehen, sogar bei der Tageslichtaufnahme am Anfang mit Gitterrosten im Bild) und im zweiten Fall ziemlich nahe 0. Dabei sind dies beides Beispiele für angeblich gutes 4K-Mastering.

Was man sieht, ist die höhere Bitrate, aber das tut man auch mit einem normalen 2K-Gerät sogar ohne E-Shift, wenn vernünftig runterskaliert wird.

Seitdem ist das Thema 4K für mich erstmal erledigt. Hätte mich als Hobbyfotografen auch gewundert, wenn die Filmwirtschaft auf einmal bewegte Bilder in perfekter Auflösung liefert, wo früher schon wegen Bewegungsunschärfe und Verwacklung der Kamera mit Glück 2-3K auf dem Negativ oder Sensor landeten. Da wird jetzt nicht der ganze Workflow umgekrempelt, nur weil irgendwo ein paar Pixelzähler mitschauen. Nicht umsonst ist Demomaterial meistens in grellstem Licht aufgenommen..

Was eine 4K-Matrix somit bringt, ist v.a. fehlender Qualitätsverlust durch Skalierung. Nice to have, aber keinen Aufpreis wert wenn man nicht Spiele zockt oder andere 4:4:4-Signalquellen hat. Selbst bei bestem Ausgangsmaterial hat eine UHD mit 4:2:0 auch nur 2K Farbauflösung.
hotred
Inventar
#3336 erstellt: 24. Mai 2020, 13:27

Mitig8 (Beitrag #3334) schrieb:
Wie gut bzw. Wie stark hilft die ObjektivIris den Schwarzwert zu verbessern? Ist der Dimmbereich groß oder ehr klein?

:prost


Der ist finde ich schon sehr deutlich - hab dir mal 2 Bilder gemacht: Aussagekraft - naja...

Handykamera auf manuell.

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mabuse04
Inventar
#3337 erstellt: 24. Mai 2020, 13:33

audiophob (Beitrag #3335) schrieb:

Ich habe Einzelbilder einiger 4K-Discs, u.a. Sicario, Blade Runner 2049 am PC runter- und raufskaliert. Der Auflösungsunterschied ist im ersten Fall glatt 0 (es sind einfach keine Strukturen unter 2 Pixeln Breite zu sehen, sogar bei der Tageslichtaufnahme am Anfang mit Gitterrosten im Bild) und im zweiten Fall ziemlich nahe 0. Dabei sind dies beides Beispiele für angeblich gutes 4K-Mastering.


Ich habe mir Sicario und BR 2049 mal kurz angesehen und beide sind in 3,4k aufgenommen worden und hatten wahrscheinlich ein 2k DI.

Als ein Gegenbeispiel kann ich dir mal Mortal Engines nennen, das in 6k aufgenommen wurde und ein 4k DI hat. Das sieht man auch, zumindest sehe ich es. Es gibt da noch mehr Beispiele.

Aber, im Prinzip ist das natürlich richtig, was du schreibst. Es ist leider so, dass einem häufig hochskaliertes 2k als 4k und für den mehr als doppelten Preis der Blu-Ray verkauft wird und man als Kunde da durch den 'Kakao' gezogen wird.

Das mit den '80% der möglichen Verbesserung' würde ich so nicht sagen. Wenn man das nicht direkt vergleicht, dann merkt man kaum einen Unterschied. Da sind Farben und Lichtstärke viel entscheidender, meiner Ansicht nach und auch das macht der 9400 besser, als z.B. ein Sony VW270.

Nur bei sehr gutem, nativen 4k Material, kann man schon einen Unterschied erkennen. Aber dazu muss man direkt vergleichen können. Ansonsten spielt das keine Rolle, meiner Ansicht nach. Nur mein persönlicher Seheindruck.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 24. Mai 2020, 13:34 bearbeitet]
Mitig8
Stammgast
#3338 erstellt: 24. Mai 2020, 13:55
Danke Hotred!

Das sieht vielversprechend aus u d macht das Ganze flexiebler! Die Autoblende ist ehr nicht zu gebrauchen oder?

hotred
Inventar
#3339 erstellt: 24. Mai 2020, 14:12
Naja, ich muss sagen am Anfang hatte ich die mal nicht genutzt, mittlerweile hab ich sie bei beiden Geräten auf schnell, DCI Filter immer an, mittlerer Modus und die Iris auf -6.

Das ist für mich auch bei 2,8m noch so hell das ich oft geblendet werde und ich bin insgesamt total happy.

Das Geräusch merke ich nicht wenn Ton läuft, aber man sieht es bei schnellen Blenden das die Autoiris nicht mitkommt und es „dimmt“ - stört mich aber nicht mehr - das bessere Schwarz ist mir lieber. Mit Blende zu, DCI Filter, statische noch etwas zu - kann auch der TW9400 sehr, sehr gutes Schwarz

Wenn man sich daran stört eben langsam oder aus.

Eine GUTE bzw. bessere Autoiris wäre natürlich schöner, ist ja nicht so als hätte es das nicht schon gegeben...

In dem Fall eindeutig eine schlechte Leistung von Epson (wie mit der FI) - wobei ich nicht mal so sicher wäre ob eine gut funktionierende Blende hier so viel teurer wäre...


[Beitrag von hotred am 24. Mai 2020, 14:23 bearbeitet]
Mitig8
Stammgast
#3340 erstellt: 24. Mai 2020, 16:07
Na das klingt doch insgesamt recht gut. Dann werde ich demnächst den 9400 bei meinem Händler näher betrachten!

Danke dir auf jeden Fall!

hotred
Inventar
#3341 erstellt: 24. Mai 2020, 16:15
Naja, dat Dingen is niet perfekt - aber dat sin si alle niet

Wenn man auf FI und nativ 4K verzichten kann, sind sie denke ich Preis/Leistung ausgezeichnet...
Mitig8
Stammgast
#3342 erstellt: 24. Mai 2020, 17:10
Stimmt. Lieber noch immer native 2k Panel und dafür beständig als diese 4k Odysseen mit den Sonykisten. Sony ist für mich sowas von durch bei Beamern!

Perfekt muss ja auch nicht sein für derzeitigen Straßenpreis!

hotred
Inventar
#3343 erstellt: 24. Mai 2020, 17:38
JA

Schade ist nur, das sich Epson "Schnitzer" erlaubt hat wie mit der FI - das war eigentlich schon beim TW9300 nicht mehr angemessen - hätte aber spätestens mit dem 9400 auf eine "aktuelle" Lösung aktualisiert werden müssen...
(Mich berührt es zum Glück nicht, ich mag generell keine FI...)

Kann ja irgendwie nicht sein das ein billiger 4K Shift Dlp in dem Punkt besser abschneidet...

Aber davon abgesehen? Gut, die Sache mit der Autoblende ist nicht ideal - aber ideal ist da finde ich keine der aktuellen Geräte, auch wenn zumindest die von Sony tendenziell besser sind. Aber mit den mit einem Sony einhergehenden Problemen mag ich auch nicht leben, wobei ich es aber sehr schade finden würde wenn die Sony verschwinden - wer weiß was wäre wenn es die nicht gegeben hätte...

Was ich bei den Sony nicht ganz verstehe: Wenn man schon die SXRD Probleme hat, die man offenbar nicht (wirklich) in den Griff bekommt (oder ev. auch gar nicht bekommen kann?!?) - wieso sorgt man nicht dafür das es tatsächlich NUR diese Probleme sind? Unschärfe bei kopfüber Montage? Das sollte echt nicht sein... Und auch die Objektivqualität generell. Und vor allem auch, weshalb gibt es keine einfach zu nutzende Autocal wie bei Jvc?
Die Dinger sind ja nicht billig...

Aber trotzdem muss man natürlich sagen: Der Sony bietet ein besseres Bild - insgesamt - wenn er neu (und ok) ist, aber selbst dann kann er nicht alles besser als der Epson. Da nehme ich im Zweifel das "billige" Gerät, spare viel Geld und bin auf der sicheren Seite...


[Beitrag von hotred am 24. Mai 2020, 17:38 bearbeitet]
Mitig8
Stammgast
#3344 erstellt: 24. Mai 2020, 18:26
FI kann ich nicht ausstehen, daher für mich nicht schlimm!

Das mit der Blende ist so eine Sache,....in den unteren Helligkeitsstufen habe ich sie beim VW360 regelmäßig gesehen und bei Harry Potter 6 relativ am Anfang des Films war dann Schluss,....auf, zu, auf, zu, auf, zu,...die hat regelrecht geflattert Das war leider nix und dann ist sie zum Schluss auch noch voll geschlossen mehrfach hängen geblieben! Das war vielleicht nervig und enttäuschend!

Dazu die katastrophal schlechte Optik die viel schlechter war als bei meinem TW6700 den ich derzeit als Überbrückung gebraucht gekauft habe. Beim 6700 ist das Lensshift voll ausgereizt und in max Telestellung. Trotzdem fast knack scharf solang nur wenig Bewegung im Bild ist.

Klar die Sonys machen ein "glattes" und tieferes Bild aber eben nur am Anfang.
Aquaman als Einstand bei meinem VW 270er war spitze und nach 2000 Std....? war es dann vorbei mit der Pracht. Der Beamer hat etwas fahler gewirkt und die Lampe hat trotz ausschließlichem Ecomodus seit dieser Zeit zuwenig Leistung. Nach 2500 Stad dann von gleich auf sofort der Shadingfehler den ich jetzt reklamiert habe
.
Ich denke halt dass die Kisten zumindest für 5000-10000 Stunden heutzutage ausgelegt sein sollten zumal viele neben Filmen auch Serien schauen oder eben auch zocken!

Nun ich hoffe Epson macht es besser als Sony und schießt noch einen 2k Shift Laser nach mit Echtzeitdimming. das wäre doch was bevor es dann unbedingt 4k sein muss.

Besser das Bewährte um bezahlbares Geld kaufen oder eben Miele, doch leider bauen die keine Prokis
p4wl4k
Ist häufiger hier
#3345 erstellt: 25. Mai 2020, 17:53
Hier mein Feedback zum Nvidia TV Shield 2019: Das AI Upscaling Feature schafft es auf jeden Fall 720p/1080p merklich nach zu schärfen trotz Fake 4k. Einige Strukturen in manchen Szenen sind nicht immer korrekt dargestellt, d.h. teilweise ist es etwas überschärft oder es gibt ein "leichtes Rauschen", aber die meiste Zeit profitiert man davon. Man kann es auch per Knopfdruck sofort ausstellen, wenn es doch mal stört.

Wer keine Lust hat sich mit Windows, dem Mpc player & MadVR rumzuplagen und eine Nachschärfung auch auf fast sämtliches 720p/1080p Material (Youtube, Netflix, diverse Android Streaming Apps., usw.) haben möchte, dem kann ich es weiter empfehlen, auch wenn es schon einiges teurer ist im Vergleich zum Amazon FireTV Stick... Ich bin zumindest sehr zufrieden.

Man solle es jeodch schon auf "mittlerer" Stufe lassen.


[Beitrag von p4wl4k am 25. Mai 2020, 18:02 bearbeitet]
audiophob
Stammgast
#3346 erstellt: 25. Mai 2020, 18:17

mabuse04 (Beitrag #3337) schrieb:
Ich habe mir Sicario und BR 2049 mal kurz angesehen und beide sind in 3,4k aufgenommen worden und hatten wahrscheinlich ein 2k DI.

Als ein Gegenbeispiel kann ich dir mal Mortal Engines nennen, das in 6k aufgenommen wurde und ein 4k DI hat. Das sieht man auch, zumindest sehe ich es. Es gibt da noch mehr Beispiele.

Interessant, bei Mortal Engines hatte ich nur die 2K-Version.
Bei Interstellar (70 mm?) habe ich bei einigen wenigen Szenen ein deutlich besseres Bild gesehen.
Ad Astra hat kleinere Unterschiede (Abzeichen des Astronauten am Anfang), die man aber wirklich nur beim Standbild sieht.

BR2049 hatte ein 4K DI. Man sieht auch einen geringen Unterschied zwischen Original und einmal runter- und wieder raufskaliert, aber er ist eben nur gering.

Was ich vor allem sagen wollte: die meisten Leute vergleichen die UHD Bluray mit der normalen Bluray. Die normale ist aber ebensowenig volles 2K wie die UHD volles 4. Die Farbauflösung ist halbiert, und wir haben insgesamt eine Bildkompression irgendwo im Bereich 1:100. Dazu die erwähnte benötigte Sorgfalt beim Filmen, um überhaupt deutlich mehr als 2K aufzunehmen. Für bewegte Szenen machen das schon die langen Belichtungszeiten bei der Kinoproduktion unwahrscheinlich (Standard ist 180°-Verschluss, also 1/48s).

Um sowas anzuzeigen, brauche ich nicht unbedingt eine perfekte 1:1-Pixeldarstellung. Kein Wunder dass oft kein Unterschied zwischen 4K mit Pixel Shift und 4K nativ gesehen wird.

Ach ja, kann mir jemand was sagen zur Genauigkeit des Lens Memory beim 9400 gegenüber dem 9300? Ich hatte gelesen, dass die Mechanik genauer geworden sein soll. Der Rand meiner 2,50m-Leinwand ist samtbeflockt. Ein paar Zentimeter sind also kein Problem, zumal im Kino auch mal ein halber Meter auf dem Samt landet.
Denke ja immer noch darüber nach, mir einen günstigen 9300W zu holen. Oder doch den 9400W, oder doch noch warten.. ist das immer schwierig..
mabuse04
Inventar
#3347 erstellt: 25. Mai 2020, 18:36

audiophob (Beitrag #3346) schrieb:
BR2049 hatte ein 4K DI. Man sieht auch einen geringen Unterschied zwischen Original und einmal runter- und wieder raufskaliert, aber er ist eben nur gering.


Da hast du recht. Ich habe nochmal auf Blu-Ray Rezensionen nachgelesen und tatsächlich wurde aus 3,4 k ein 4k DI hergestellt. Eher die Ausnahme, denke ich, als die Regel aber stimmt.


audiophob (Beitrag #3346) schrieb:
Was ich vor allem sagen wollte: die meisten Leute vergleichen die UHD Bluray mit der normalen Bluray. Die normale ist aber ebensowenig volles 2K wie die UHD volles 4. Die Farbauflösung ist halbiert, und wir haben insgesamt eine Bildkompression irgendwo im Bereich 1:100. Dazu die erwähnte benötigte Sorgfalt beim Filmen, um überhaupt deutlich mehr als 2K aufzunehmen. Für bewegte Szenen machen das schon die langen Belichtungszeiten bei der Kinoproduktion unwahrscheinlich (Standard ist 180°-Verschluss, also 1/48s).


Sehr interessant und kenne ich mich nicht so aus. Aber das sagt mir dann schon, warum 4k an sich nicht so überzeugend ist. Da interpretiere ich für mich auch mal wieder daraus, dass 4k nicht so wirklich überzeugend ist und man uns Kunden nur das Geld aus der Tasche ziehen will mit den aktuellen UHD Umsetzungen.


audiophob (Beitrag #3346) schrieb:
Kein Wunder dass oft kein Unterschied zwischen 4K mit Pixel Shift und 4K nativ gesehen wird.


Na ja, ich habe ja den 9400, der für mich auch eine Wahl war, mit dem Sony VW270 verglichen und meine Entscheidung fiel für den 270 aufgrund der nativen 4k Auflösung. Wobei der 9400 den 270 auch klar in einigen Punkten aussticht. Da müsste man bei Sony dann über 10k zahlen, um an die Qualitäten des 9400 heranzukommen. Oder sogar noch mehr. Ist eben immer eine Frage der eigenen Prioritäten und was man überhaupt sieht.
Im Prinzip gebe ich dir recht, wenn man aber einmal natives 4k gesehen hat, dann ist der Unterschied zu den Shiftern schon sichtbar - meine Meinung dazu und ich verstehe auch, wenn die nicht alle teilen.

Viele Grüße m
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