Epson 2018: EH-TW7400, EH-TW9400

JohnMainhard (Beitrag #544) schrieb:

Ich bin unschlüssig... Gruß JM

Dito. Bin auch am überelgen auf einen der neuen Epson (9400W) umzusteigen um meinen HW40 abzulösen.
Kann mir jemand sagen ob die aktuellen 7300/9300 eine vergleichbare Lautstärke im ECO Modus haben?

Vergleichbar zu was, zum HW40? Falls ja, ist der Sony noch einen Ticken leiser.

Wassillis (Beitrag #553) schrieb:

Wie alt ist dann 9200?

Der müsste jetzt auch schon drei Jahre auf dem Buckel haben.

JokerofDarkness (Beitrag #555) schrieb:

Vergleichbar zu was, zum HW40? Falls ja, ist der Sony noch einen Ticken leiser.

Ja zum HW40. Danke das reicht mir erstmal. Jetzt müssen nur noch erste Tests zu 7400 & 9400 erscheinen.

und was soll bei diesen Tests anderes stehen als bei den Tests zu den 7300/9300 außer der 18gBit-Geschichte....?

Naja, wird wahrscheinlich wieder dastehen das da Welten zwischenliegen.... mit besseren Farben, Schwarzwert usw....

Ich hoffe ja eine etwas verbesserte FI auch wenn EPSON nichts dazu vorgestellt hat.

Da ja grundsätzlich alles beworben wird, ist von einer verbesserten FI nicht auszugehen. Hoffen kann man natürlich immer.

Naja, JVC hat mit den DLA X Modellreihen gefühlt jeden Monat ein neues Modell rausgehauen und die meisten haben diese kleinen Verbesserungen fast schon frenetisch gefeiert.

Interessant beim Epson ist für mich ganz klar der Lampen-Preis und die Lichtstärke und bei einem Quellen-Wechsel oder Format-Wechsel keine 12-14 Sekunden Bedenkzeit, um das Bild endlich mal darzustellen. Für einen Fernseher Ersatz, wie in meinem Fall, zumindest perfekt geeignet.

Was aber noch interessant wäre - gibt es beim 9400er eventuell auch einen E-Shift Versions-Update? JVC hat bei ihren Updates den E-Shift immer weiter verbessert. Ob das anschließend dann auch immer tatsächlich besser wurde?

TylerDurden! (Beitrag #560) schrieb:

Interessant beim Epson ist für mich ganz klar der Lampen-Preis und die Lichtstärke und bei einem Quellen-Wechsel oder Format-Wechsel keine 12-14 Sekunden Bedenkzeit, um das Bild endlich mal darzustellen.

Das trifft es auch für mich perfekt.

Ich habe jetzt nochmal sehr aufmerksam die letzten paar Seiten des Threads durchgelesen und zustäzlich noch ein wenig Recherche betrieben.

Verstehe ich das richtig, dass der 9300W/9400W via WiHD 4K in 24/30Hz + HDR wiedergeben kann ?

Ich habe keine Konsole und plane auch nicht mir eine zuzulegen. TV ist auch uninteressant.
Interessant sind Filme/Serien welche ich über iTunes, Amazon, Netflix oder Sky auf meinen Apple TV 4K schaue.

Vorstellung Epson Pro Cinema 4050 (der amerikanische 7400)

"The Pro Cinema 4050 4K Projector uses the company's new, proprietary 4K PRO-UHD technology. This tech features an improved version of Epson's advanced pixel-shifting,"

Haben sie dem Pixel Shifting dann vielleicht doch ein Update verpasst oder ist es nur Marketing-Bla-Bla-Bla – ist in den USA ja immer etwas "blumiger" als bei uns

Viele Grüße
Markus

Ich will mir den 9400 auf jeden Fall ansehen, um mir selber ein Bild davon zu machen. Auch warte ich gespannt auf die ersten Testberichte, die vllt nicht so lange auf sich warten lassen, denn oftmals werden für die Fachpresse ja schon vorab Geräte zur Verfügung gestellt.

Da mein Sony X800 Player bereits das Menü in 4K60Hz ausgibt, wäre es schon blöd, wenn der Beamer das nicht darstellen könnte und ich gezwungen wäre, die Disc blind zu starten. Auf so ein Gezampel hab ich keine Lust. Ausserdem sollte das Gerät ein paar Jahre halten und wer weiss, was sich da künftig noch tut.
Insofern: Wenn Epson, dann nur der 9400.

https://www.heimkino...mer-heimkino.de-test

Dort wird geschrieben es gibt eine neue FI...


Gruß JM

Naja, lassen wir uns überraschen...

Klingt für mich eher nach Werbe Bla Bla - Epsonwürde wohl kaum ernsthaft den Chipsatz bzgl. FI wechseln und dann keine 4K FI anbieten, das wäre ja völlig unsinnig...

Würde denn der Chipsatz des 9300 mit der vollen Bandbreite umgehen können oder musste schon deshalb der Chipsatz im 9400 angepasst werden?

Nein, die Signalelektronik muss auf jeden Fall neu gekommen sein für 18 Gbit - aber die FI

Die musste vielleicht dann auch angepasst werden. Würde dann die Aussagen von Heimkino.de erklären und tatsächlich Sinn machen.

Naja, nichts ist unmöglich...

Aber ich denke wenn sie die FI schon verändert hätten - so wäre sie wohl auch 4K tauglich?!?

Könnte höchstens sein das sie die FI Hardwareseitig nicht ändern wollten und somit nur die Software geändert haben - da die Hardware für 4K wohl nicht genug Performance hätte somit nur bei FHD...

Ich habe auf der IFA mit einem Vertreter von Epson gesprochen, der die Problematik der schlechten FI kennt und mir bestätigt hat, dass bei den ausgestellten VORSERIENMODELLEN noch die alte FI gearbeitet hat, die nicht 4K fähig ist. Er meinte aber auch, dass das letzte Wort wohl nicht gesprochen ist und man daran arbeitet für die neuen Modelle noch neue Chips für eine überarbeitete FI zu bekommen. Daher auch der späte Release.

Glauben tue ich nicht dran, aber lassen wir uns überraschen.

Klingt vielversprechend - ich glaube aber auch nicht daran...

Falls doch, so wäre das aber von Seiten Epson Marketingtechnisch sehr unklug - wenn vorher jeder damit rechnet das es keine 4K FI geben wird bzw. überhaupt nur die „alte“ und somit ev. bei der Konkurrenz kauft...

Von 4K FI hat auch niemand was gesagt, sondern eventuell von überarbeiteter FI.

Ich bin trotzdem der Meinung, dass der Epson im Geschrei der anderen völlig unterschätzt wird.
Er hat richtig gute Werte im Kontrast und Schwarzwert, ein gutes Glas-Objektiv und jetzt die volle Bandbreite. Im Getue der anderen wird oft vergessen, dass er auch im Farbraum sehr gut dasteht. Zudem ist er richtig hell.
Letztlich fehlt nur eine FI auf dem Niveau des 9200 oder TW5500 und er ist eine echte Alternative, vor allem zu dem Preis. Leute von Epson: Gebt ihm seine alte FI zurück. Mein Sohn hat momentan unseren alten TW5500 im Gebrauch und die FI ist wirklich sahne.
Was man aber nicht vergessen sollte: Epson hat eine echte Garantie - dann auch mit Leihgerät, was im Fall des Falles Gold wert ist.
Mir jedenfalls hat das Bild vom TW9300 immer sehr gut gefallen. Lucy war auf ihm ein Gedicht.

Gruß P.

Du hast völlig Recht. Nach langem Überlegen bin ich auch super gespannt auf das Gerät, denn die Lichtleistung kriegt man mit der Bildqualität sonst ja nur für viel mehr Geld.

Bleibt der ungerechtfertigt hohe Aufpreis für Weiß.

Da gilt es dann echt die Angebote abzuwarten. Hab auch schon überlegt, ob man (also ich) einfach den schwarzen nehme und ein bisschen mattweiße Folie kaufe, um damit den sichtbaren Teil zu folieren.

"Er hat richtig gute Werte im Kontrast"

Ansi ja, on/off Kontrast im Schnitt zwischen 4500 und 7000 finde ich nicht so toll. Verstehe nicht, warum man da nicht mal ansetzt seitens Epson. Auch die sichtbar arbeitende Blende hat längst eine Überarbeitung nötig. Das waren neben der fehlenden 18 Gbit HDMI Schnittstelle meine größten Kritikpunkte, ansonsten fand ich den TW9300 sehr sehr gut.

JokerofDarkness (Beitrag #577) schrieb:

Da gilt es dann echt die Angebote abzuwarten. Hab auch schon überlegt, ob man (also ich) einfach den schwarzen nehme und ein bisschen mattweiße Folie kaufe, um damit den sichtbaren Teil zu folieren.

Nimm bitte DC-Fix. Das ist schwarzer Samt.

Irgendwie hast Du was missverstanden, denn ich will ein weißes Gerät für den Wohnraum.

"Er hat richtig gute Werte im Kontrast"

Beim On/Off Kontrast hast sich seit dem TW5500 bei Epson nicht wirklich viel getan, nur der ANSI hat sich fast verdoppelt.

Ich muss mal sehen ob sich für mich der Sprung im Kontrast von meinem 7300 auf den 9400 in meinem Wohnzimmer lohnt. Wenn da der wahrzunehmende Zugewinn zu gering ausfällt würde ich noch ein Jahr warten. Denke ich.

Wassillis (Beitrag #582) schrieb:

Ich muss mal sehen ob sich für mich der Sprung im Kontrast von meinem 7300 auf den 9400 in meinem Wohnzimmer lohnt. Wenn da der wahrzunehmende Zugewinn zu gering ausfällt würde ich noch ein Jahr warten. Denke ich.

Hochkontrastleinwand?

Zum Kontrast. On/Off ist ja so eine Sache. Was bleibt davon im Realbild noch übrig? Ich will mich nicht allzuweit aus dem Fenster lehnen, aber waren es nicht oft die DILAs, die mit ihren gigantischen Werten im Realbild schnell zurückblieben. Nicht zu vergessen: Der Epson ist sehr hell. Ich habe mich deshalb primär auf den Inbildkontrast bezogen. Auf den schaue ich eher. Aber jeder wie er mag.

Gruß P

@ Wassillis
Allein schon der Sprung vom 7300 auf den 9300 ist sein Geld wert.
Ich hab Vergleiche gesehen, da war der 73er grau statt schwarz - das sah beim 9300 deutlich (!!) besser aus.
Insofern kannst du dann wohl getrost auf den 9400 updaten.

Ich denke, dieser Vergleich hier, spricht eigentlich für sich selbst!

Ja. Test kenne ich. Habe beim 7300 noch den Kontrastfilter von Ekki drauf und betreibe ihn im dynamischen Modus. Wohnzimmer hat eine weiße Decke was schon für Streulicht sorgt. Ich dunkel komplett ab. Wie gesagt, wenn ich das Update mache, hoffe ich auf einen deutlichen Mehrgewinn auch im Wohnzimmerkino. In einem optimierten Raum wird das wohl klar sichtbar sein. Na ja, Tests abwarten und dann schaue ich mal was mein Händler mir anbietet. Bei mir geht auch nur das weiße Modell.

Ich glaube den meisten bzw grössten bildgewinn bekommst du nicht mit einem neue Beamer sondern eher mit einer Hk Leinwand...Schau dir mal die vnx black Horizon an.

Ich habe kürzlich ganz bewusst meine zweite Multiformat Leinwand gekauft und bin hochzufrieden.

wenn das stimmt was Lars Mette im Video sagt, kann der 9400 intern nicht mit 18Gbit umgehen. Ab Min 1,17

https://www.youtube.com/watch?v=ym33fv6P-u4

So ganz klar scheint das Thema noch nicht zu sein.

Das glaube ich aber nicht. Auf der IFA wurde dieses Feature ganz explizit beworben und ist ja so ziemlich die größte Neuerung. Auch in den Werbeblättern von Epson wird das erwähnt.

Wenn sie die FI nicht verbessern dann bräuchte ich den 9400er nicht, weil das ist das einzige was mich am 9300 wirklich stört. Ja gut, die Iris kann noch einen Tick leiser sein, aber daran habe ich mich jetzt halbwegs gewöhnt.

Wobei ich die 2D FI so wie sie ist beim 9300 gut genug finde, das kann von mir aus auch so bleiben. Das für mich mit Abstand wichtigste wäre das sie das ungleichmässige Geruckel der FI beim 9300 im 3D Modus beheben, nur wenn sie das fixen und ich weiß sie können das, denn beim neueren Epson 5650 funktioniert sie super, würde ich upgraden.

4K Enhancement in Kombination mit 3D wäre auch noch ganz nett, aber wahrscheinlich technisch nicht machbar.

Jedenfalls schön zu sehen das sie 3D weiterhin die Treue halten.

Am Ende haben sie "nur" ähnliche Änderungen vorgenommen wie es Sony gemacht hatte an den VW260/360/550 in dem sie einen "Modus" implementiert hatten der dann zwar vomm Quellgerät die vollen 18Gbit annimmt - intern aber runterrechnet (was dort dann zu sichtbarem Colour Banding führt)

Kann ich mir aber irgendwie auch nicht vorstellen...

Man wird sehen, der TW9300 ist ja schon ein sehr gutes Gerät und schlechter wird das Facelift wohl auch nicht werden

@Hotred
Aber sowie es aussieht aber nicht viel besser.
Gruß Rudi

Was man aber bei allem Verständnis für den einen oder anderen Enttäuschten wegen fehlender Verbesserungen nicht vergessen darf, ist ja die Tatsache, dass der 9400 ja wohl ca. 400,- günstiger sein soll/ist als der 9300-er bei Markteinführung. Und damit dürfte das Gesamtpaket doch nach wie vor sehr interessant sein. Findet ja sogar Onkel Mette, obwohl es doch so gar nicht seiner üblichen Preisregion entspricht.

Wenn das Gerät intern keine volle Bandbreite verarbeiten kann, nützt auch der geringe Preis nix. Dann hätte man auch beim Vorgänger bleiben können. Aber erst einmal abwarten.

Kann mir jetzt nicht vorstellen das dies nicht funktionieren soll. Falls es da Probleme gibt wird ein Update dies wohl lösen. Der Chip ist ja vorhanden der das kann.

Der Epson EH-TW9400 kann intern doch bis UHD/HDR/60-Hz verarbeiten (18 Gbit). Jedenfalls wird diese Bandbreite via HDMI-Kabelverbindung unterstützt.
Das Problem sehe ich vielmehr darin, dass die Wireless-Kits diese Bandbreite nicht unterstützen. Bei Wireless-4K ist bei UHD/HDR/30-Hz (10,5 Gbit) Schluss.

Dass der Projektor erst ab Januar erscheinen soll, liegt meines Wissens an Problemen des Chip-Hersteller bezüglich der FI.

Oder hat sich an diesen Punkte etwas geändert?

Wenn es tatsächlich Probleme bei den FI- Chips gäbe, dann können´s ja eigentlich nicht dieselben sein, wie im 9300?
Das lässt zumindest noch hoffen... wobei der hier kürzlich geteilte Heimkino- Link, wo von einer verbesserten FI gesprochen wird, stammt vom 30.08. - da hielten sich auch noch die Gerüchte, es gäbe ne neue FI. Das wurde dann ja am Abend bzw. einen Tag später widerrufen.

Zu hoffen wäre zumindest, das der Epson- Mitarbeiter vom IFA- Stand wusste, wovon er redet...
Na, wir werden sehen, was das Serienmodell macht oder eben nicht macht

Also ich finde den Auftritt von Epson einfach nur peinlich. Da präsentiert man nach 2 Jahren endlich einen Nachfolger und was hat sich verbessert? Im Grunde nichts... Die Mini-Verbesserungen in Sachen HDR und E-Shift hätte man sicherlich auch per Software nachreichen können, an der Hardware wurde offenbar nicht viel geschraubt. Und die 100 Lumen mehr liegen ja eher im Bereich der Serienstreuung... Vorallem aber weiß Epson selbst gar nicht, was darin verbaut ist... kann er denn nun 18GBit oder nicht? Hat er eine verbesserte FI oder nicht? Meiner Meinung nach hätte Epson besser daran getan, das Gerät erst vorzustellen, wenn Epson selbst weiß, was das neue Gerät denn nun besser kann als der 9300er.

Ich werde das Gefühl nicht los, dass Epson sich auch ein wenig bedeckt hält, um noch die alten Restbestände vernünftig loszuwerden, schließlich ist der nach momentanen Stand ja kaum schlechter...

dann hätte man sich diese ganze 18GBit Nummer beim 9400w doch sparen können.

Jetzt nicht die Köppe heiß reden, nur weil Lars Mette als Einziger ein quasi „unbestätigtes Gerücht“ in die Welt setzt.