Epson 2018: EH-TW7400, EH-TW9400

Danke.

George_Lucas (Beitrag #498) schrieb:

Gerne: IFA 2018 - RUNDGANG

Sorry, aber das ist schlicht alles viel zu oberflächlich gehalten und zu Epson selbst steht ja man so gut wie nix bei.

Aber die Bilder sind top

Ja und die Werbepartner sind auch gut weggekommen, speziell der gepresste Mist von Senseo.

Ja und die Werbepartner sind auch gut weggekommen, speziell der gepresste Mist von Senseo.

So ein Unsinn! Senseo ist bestimmt kein Werbepartner von mir. Glaubt doch nicht jeden Mist, der in diesen Facebook-Gruppen verbreitet wird.
Ich brühe meinen Kaffee immer noch mit Filter (Stempelkanne und Filterkaffee-Maschine) und Espresso mit einer Bialetti.
Als Filterkaffee schmeckt mir Eilles sehr gut und als Espresso habe ich verschiedene Sorten (darunter Lavazza) - aber nix Senseo, weil ich diesen Plastikmüll nicht unterstütze mit den Kapseln.


Zurück zu Epson:
Ich weiß, dass ihr gerne mehr gehört hättet. Aber es gab leider nicht mehr zu berichten. Die zwei Kinos von Epson sind große klasse und der TW9400 hat leider ein paar Mankos.

Es kann ja jeder selbst zur IFA fahren, um sich die neuen Geräte dort mal anzuschauen. Ab Hamburg habe ich gerade mal 52,- Euro für Hin/Rückfahrt bezahlt - und das Erlebte war mir jeden Cent wert.

Ich bin nicht bei Facebook, sondern bezog mich darauf:

Wie ist das jetzt gemeint mit den Mankos beim 9400? Ist da bei der Vorführung im Kino was negativ aufgefallen oder bezieht sich das auf das doch eher schwache Upgrade allgemein?

JokerofDarkness (Beitrag #509) schrieb:

Ich bin nicht bei Facebook, sondern bezog mich darauf: ;)

Tja, wenn man sich an sein eigenes Geschwätz nicht mehr erinnert.

Zudem bedeutet werben ja nicht das man das Zeug daheim säuft :-D

Naja, ein paar "Mankos" ist gut. Im Grunde genommen ist der 9400, auf den wir hier so lange und gespannt gewartet haben, ein 9300 mit einem Manko weniger: Weil er jetzt nen 18Gb- HDMI- Port hat.
Alles andere ist ja praktisch so geblieben.
Da stellt sich schon die Frage, ob das wirklich alles sein soll, was der Weltmarktführer in 2 Jahren zusammengedengelt hat.
Und da hat man nun monatelang so ein Geheimnis draus gemacht.
Mir kommt das so vor, als wäre der 9400 eher ein bis vor Kurzem noch ungeplantes Upgrade, das auf die Schnelle nachgeschoben wurde. Denn warum dauert es jetzt noch Monate, bis dieses vergleichsweise winzige, technische Upgrade in Serie gehen kann?
Alles sehr dubios... Und ich weiss nicht ob Epson sich damit wirklich einen Gefallen getan hat...

Mein Plan war auf den deutlich besseren 9400 zu wechseln. Jetzt komme ich in Zweifel Wenn sie ihn wenigstens ohne W-Lan in Weiß rausgebracht hätten. Warte mal ab wenn Ekki und Co. ihre ersten Tests dazu raushauen. Obwohl, so wie es aussieht wird man dann nur die neuen wenigen Features hervorheben können, wenn das jetzt wirklich alles Fakten waren bisher.

Ich denke auch das man den ersten Test von Ekki abwarten sollte.

Mal sehen ob Helligkeit und Kontrast wirklich ein bißchen bessere geworden sind
und ob die HDMI Schnittstelle hält was man verspricht.

Ansonsten kann man sich auch gemütlich einen 9300W kaufen...

George_Lucas (Beitrag #299) schrieb:

Zurück zum Thema Epson: Epson wird in diesem Jahr neue Projektoren auf der IFA vorstellen. Der Nachfolger vom TW9300 finde ich besonders spannend. Auch ein weiteres Modell ist angekündigt, dass sich so spannend anhört, dass ich auch dieses Jahr zur IFA fahre. :prost

Mahlzeit,

wer bedingt durch dieses "Inflorenser Gepose" extra zur IFA gefahren ist, wurde leider enttäuscht.
Und nicht weil Epson hier irgendwelche Versprechungen in Punkto Update zur TW Serie im Vorfeld (ISE 2018) gemacht hatte.
Schon dort wurde klar kommuniziert, das es nur eine "minimale" Auffrischung des Modells geben würde.
Und dazu leider keine 4K FI und kein W-lan mit 60Hz.
Bis auf 18 Gbit und Korrekturen in der HDR Verwaltung + bischen mehr Licht ist somit nicht passiert.
Nur ist das Teil deswegen schlecht ? Klar auch die 3D Darstellung knüpft an das 9300 Pendant an (nicht 9200).
Für 2800 € ist dieser Shift 4K PJ mit seinen guten Lichtreserven und vielvältigen Einstellmöglichkeiten doch in jedem Fall
besser, als der Großteil dieser 4K DLP Shift "Gurken" (IMO).
Wer einen höhern Anspruch an das Bild hat, der greift zu Sony oder JVC.

Und Epson hat zumindest auch ein Vorführkino mit entspr. Sound auf der Messe präsentiert.




Und unter "Spannend" kann ggf. der neue Ultradistanz Laser mit bis zu 4000 Lumen angesehen werden.
Full HD Gerät mit wirklich gutem Bild auf der entspr. Leinwand.
Die nachstehenden Bilder sind unbearbeitet. Trotz Umgebungslicht hatte der Epson eine gute Bilddarstellung.
Das andere Bild stammt vom Hisense Ultradistanz PJ. Der Epson wirkte heller dagegen.





Das Video von Grobi zeigt hier zudem enstpr. Bewegtbilder dazu ohne Sensations Reporting.

ANDY

Vielen Dank und ja, der TW9400 wäre tatsächlich super interessant, wenn es ihn für 2800€ UVP auch in weiß geben würde. Leider muss man ja für die Wohnzimmervariante 400€ mehr drauflegen und bekommt ein Wireless-Kit mit dazu, was so nicht vollumfänglich nutzbar ist.

Vom EH-LS100 habe ich tatsächlich erstmalig aus dem Grobi Video erfahren. Nachdem ich nun aber mal Google bemüht habe, ist allerdings klar, dass Epson das Teil schon letztes Jahr mit zur IFA gebracht hatte. Scheint dank Laser und Straßenpreis unter 3000€ auch ganz interessant zu sein:

Weiß den schon jemand wie sich der Epson 9400 im vergleich des JVC x5900 schlägt?

Bei guten Händler Angeboten ist der JVC ja nur geringfügig teurer als der Epson.

Basti0308 (Beitrag #518) schrieb:

Weiß den schon jemand wie sich der Epson 9400 im vergleich des JVC x5900 schlägt?

Da es ja nur ein erweiterter TW9300 ist, wird sich der TW9400 nun auch genauso gut oder schlecht schlagen. Einzig das jetzt auch 50 und 60p in 4K nativ zugespielt werden können.

Basti0308 (Beitrag #518) schrieb:

Weiß den schon jemand wie sich der Epson 9400 im vergleich des JVC x5900 schlägt? Bei guten Händler Angeboten ist der JVC ja nur geringfügig teurer als der Epson.

Ich glaube das du bei den Preis von 2799.- auch noch was abziehen kannst dann ist der x5900 weiter weg. Wollte auch auf JVC umsteigen, aber ich habe rausgefunden das der x5900 auch nicht das Gelbe vom Ei ist .....Rauschen bei 4K, Gamma Drift, HDMI-Handshake Problem usw...
Werde jetzt voraussichtlich den 9400er abwarten!

Eventuell haut Epson ja dann wieder einen Klopper im nächsten Jahr raus. Ich warte jetzt auch mal die ersten Tests ab. Der Aufpreis für weiß für unnötiges W-Lan hat einen faden Beigeschmack. Wenn der Preis nicht passt, bleibe ich vielleicht auch vorerst noch bei meinem 7300. Mal schauen

Der Preis ist jetzt definitiv entscheidend. Bin für gute Angebote eines weißen 9400 extrem offen.

Die W-Modelle gaben kein w-lan, sondern Wireless HDMI.

Sorry , meinte ich ja. Für mich absolut unnutz unter den kastrierten Bedingungen. Leider geht schwarz gar nicht im Wohnzimmer. Mal schauen was der weiße 9400 mich bei meinem Händler kosten wird. Ärgerlich wenn der dann im Folgejahr mit der Zwischenbildberechnung bei 4 K kommt. Denn ich denke nicht das Epson sich bei den Beamern zurückzieht.

Wassillis (Beitrag #524) schrieb:

Sorry , meinte ich ja. Für mich absolut unnutz unter den kastrierten Bedingungen. Leider geht schwarz gar nicht im Wohnzimmer. Mal schauen was der weiße 9400 mich bei meinem Händler kosten wird. Ärgerlich wenn der dann im Folgejahr mit der Zwischenbildberechnung bei 4 K kommt. Denn ich denke nicht das Epson sich bei den Beamern zurückzieht.

Habe einen schwarzen 9300er im WZ, der macht was her :O, werde mir den 9400er auch holen bis Epson auf Nativ umsteigt.

Da spielt meine Frau nicht mit

Halli Hallo,
wenn ich mir das so durchlese, macht es überhaupt keinen Sinn von 9300w auf 9400w umzusteigen, wenn einem.das zocken nicht so wichtig ist. Oder versteh ich da was falsch?
50/60 Übertragung kommt ja hauptsächlich da zum Tragen.
Habe meinen 9300w erst seit 2 Monaten

Für Streaming ist es auch wichtig, es sei denn die Quelle kann 4k30hz hdr. Zb der Samsung k8500. Dort können die Netflix und Amazon Prime App 30hz

Ich nutze apple tv, von daher bin ich mir nicht sicher ob ein Umstieg Sinn machen würde.
Was meint ihr?

Was hat das ganze mit CalMAN Aufsicht beim 9400er?

Vermutlich wird er irgendwie die Software zwecks Kalibrierung unterstützen?
Problem dabei: Neben einem Kolorimeter benötigt man noch 399 Dollar für diese Software in der günstigsten Heimkinovariante... Ich glaube, da ist JVCs Autocalibration besser dran, hier wird nur das Messgerät benötigt, den Rest macht der Projektor...

Hallo zusammen,

ich war bis gestern auch in Berlin, um mir die neuen Projektoren anzusehen. Sehr gespannt war ich natürlich auf den Epson 9400. Nun ja, nach der Vorführung war ich, so muss ich leider sagen, etwas enttäuscht ... Gezeigt wurde ein Ausschnitt aus "Tomb Raider" (2018). Sobald Licht, bzw. Tageslichtaufnahmen im Bild waren, war das ganze tatsächlich sehr gefällig. Auch als der Vorführer, der aber insgesamt recht wenig Ahnung vom Gerät zu haben schien (er wollte auf Nachfragen des Publikums mehrfach "draußen" nach einer Antwort fragen), mal den Vergleich "SDR" gegen "HDR" zeigte, ging ein Raunen durch das Publikum. Das war wirklich ein Unterschied wie Tag und Nacht. Apropos "Nacht" ... jetzt kam für mich die Enttäuschung: Als eine dunkle Szene im Film kam, war das "dunkle" nicht schwarz, sondern hell grau, bzw. wirkte verwaschen. Ich weiß nicht, oder hoffe, es lag lediglich an der Einstellung des Projektors - so ein mieses Schwarz kriegen nicht mal 500,-- EURO DLPs hin ... Das kann doch nicht sein... Ich bin, weiß Gott, kein Schwarzfetischist - ich habe selbst im Moment einen 1.000,-- EUR DLP zuhause und bin somit in diesem Bereich nicht verwöhnt, aber das war eines 3.000,-- EUR Projektors unwürdig. Ich hoffe, das war eine Einstellungssache - für mich wäre das das K.O-Kriterium. Ich will zum Ende des Jahres aufrüsten - so aber hat der Epson keine Chance. Oder ... diverse Tests belehren mich eines Besseren (nach vernünftiger Kalibrierung). Warten wir mal ab. Oder ich nehme einmal richtig Geld in die Hand und gönne mir einen neuen Sony oder JVC. Gut, die sind fast doppelt (Sony) oder doppelt (JVC) so teuer - sind ihr Geld vermutlich aber auch wert (und haben natives 4K).

Das war nur meine persönliche Meinung.

Gruß
Chris

Ich nehme an, der Projektor war nicht auf Automatik für SDR/HDR eingestellt, sondern fest auf SDR. Als dann in diesem Modus HDR zugespielt wurde, hat sich der Projektor nicht auf HDR umgestellt, sondern blieb im SDR-Modus mit dem von dir beschriebenen Effekt.

Viele Grüße
Markus

HAL3000 (Beitrag #531) schrieb:

Vermutlich wird er irgendwie die Software zwecks Kalibrierung unterstützen? Problem dabei: Neben einem Kolorimeter benötigt man noch 399 Dollar für diese Software in der günstigsten Heimkinovariante... Ich glaube, da ist JVCs Autocalibration besser dran, hier wird nur das Messgerät benötigt, den Rest macht der Projektor...

Der Nachteil bei JVC.. Mit dem günstigen Mess Kopf (150€) kann man ...oder besser sollte man...nur das Gamma Kalibrieren. Will man auch die Farben kalibrieren...dann kostet der Mess Kopf schon 1.200€.

Dazu kommt noch, man ist auf die Marke begrenzt.

Hallo Reto-Markus,

nee, der stand auf Automatik. Der Vorführer hat bei einer Szene (Laras Boot fährt in den Sonnenaufgang (oder Untergang)) gezielt zwischen HDR und SDR hin und her geschaltet .. die dunkle (oder graue) Szene kam aber vorher - da stand der Projektor auf HDR.

Gruß Chris

Wieso hast Du das mit dem Schwarzwert nicht gleich vor Ort angesprochen?

Weil wir mehr oder weniger sofort rauskomplimentiert wurden. Für Fragen blieb da keine Zeit. Die nächste Gruppe stand schon erwartungsvoll draußen.

Vielleicht hat ja jemand anderes danach gefragt ... Einige waren ja in Berlin. Oder mein subjektiver Eindruck war falsch.

Ich warte nun erst einmal die kommenden Tests ab.

Gruß
Chris

Punzel (Beitrag #537) schrieb:

Weil wir mehr oder weniger sofort rauskomplimentiert wurden. Für Fragen blieb da keine Zeit. Die nächste Gruppe stand schon erwartungsvoll draußen. Vielleicht hat ja jemand anderes danach gefragt ... Einige waren ja in Berlin. Oder mein subjektiver Eindruck war falsch. Ich warte nun erst einmal die kommenden Tests ab. Gruß Chris

Ich habe genau die gleichen Erfahrung gemacht und kann deinen Eidruck bestätigen. Für mich wäre das Gerät auch interessant, ich glaube aber einfach, dass der Projektor einfach sehr schlecht eingestellt war. Ich kenne den 9300 ganz gut und da ist der Schwarzwert sehr gut.

Es ist doch nicht damit getan, während eine 4K-Blu-ray läuft, von HDR auf SDR zu schalten. Da kann doch nur solch ein Murks rauskommen!
Wenn der Vergleich HDR vs. SDR richtig gemacht wird, dann von zwei Zuspielern, von dem einer HDR- und der andere SDR-Content zuspielt.
Anschließend muss zwischen HDMI1 und HDMI 2 hin- und hergeschaltet werden, wenn die Zuspielung nicht via AV-Receiver erfolgt.

Erst auf diese Weisen ist ein Vergleich sinnvoll - aber doch nicht wenn während eines HDR-Films das SDR-Preset im Projektor aktiviert wird.

@ speedy 7461:

Kommt darauf an - ich hab so einen 150 Euro- Messkopf (Spyder 5) und hab damit meinen DLP manuell Farb- und Graustufenkalibriert (wie von GL in einem anderen Fred ausführlich beschrieben).
Damit habe ich dann auch meinen TV kalibriert - beides mit einem ausgezeichneten Ergebnis.
Klar, ein professioneller Messkopf wird genauere Ergebnisse liefern - aber ob man das noch im Filmbetrieb wirklich SEHEN kann, wage ich zu bezweifeln.
Unser Auge & Gehirn können eh nicht sonderlich genau Farben wahrnehmen bzw. feine Unterschiede erkennen (nur im direkten Vergleich nebeneinander). Sofern man also keine "Gurke" als Messgerät erwischt hat, ist das Resultat für unseren Hausgebrauch wohl mehr als ausreichend.

Profilierter Spyder?

Nein - aus dem Laden und angeschlossen.

Schon einer der den 9400 kaufen wird?

Ich bin unschlüssig...


Gruß JM

Dem schließe ich mich an. Wenn allerdings der Preis stimmt, dann bin ich wohl dabei.

Hallo,

wenn man so als Oldschool User den Epson 9300 nicht fürs Gaming brauchen würde und auch nicht irgendwelche Streaming Dienste nutzen möchte, wo würde es denn dann bei UHD BLuray-Filmwiedergabe überhaupt Einschränkungen geben?

Also kurz gefragt, welche 4K UHD HDR Filme könnten dann wegen der fehlenden 18GB-Unterstützung nicht wiedergegeben werden?
Ein paar Filmtitel als Beispiele wären hilfreich, sollte es solche geben.

Wäre für ein paar Antworten von den TW9300 Besitzern dankbar.

Vielleicht habe ich die ganze Problematik mit den 4K/60Hertz auch nicht richtig verstanden, aber bei 4K UHD Filmrezessionen ist meist nur Auflösung / Bildfrequenz: 2160p @ 24p angegeben ...
Wo kann man die Hertzangabe von 4K-UHD-Filmen finden?

Gruß
Delrom

JokerofDarkness (Beitrag #545) schrieb:

Dem schließe ich mich an. Wenn allerdings der Preis stimmt, dann bin ich wohl dabei.

Ärgerlich wenn sie dann im nächsten Jahr den Klopper raushauen? Überlege auch hin und her. Preis spielt natürlich eine große Rolle.

Delrom (Beitrag #546) schrieb:

Hallo, wenn man so als Oldschool User den Epson 9300 nicht fürs Gaming brauchen würde und auch nicht irgendwelche Streaming Dienste nutzen möchte, wo würde es denn dann bei UHD BLuray-Filmwiedergabe überhaupt Einschränkungen geben?

Kurz und knapp: Nein! Film = 24p

Wassillis (Beitrag #547) schrieb:

Ärgerlich wenn sie dann im nächsten Jahr den Klopper raushauen? Überlege auch hin und her. Preis spielt natürlich eine große Rolle.

Die haben jetzt zwei Jahre für 18Gbit gebraucht, woher soll der Klopper kommen? Und richtige Klopper gibt es ja, aber deutlich teurer und nicht von Epson. Wenn man einen 9400 in weiß für 2500€ bekommen kann, dann passt das doch. Alternativ einen X5900 für um 3000€ und die X7900 werden sicherlich auch noch drastisch fallen.

Könnte mir schon vorstellen das Epson dann einen deutlich zum Beispiel verbesserten 9500 bringt. Natürlich nur Spekulation. Für deinen genannten Preis wäre ich wohl auch dabei. Müsste irgendwie mal testen ob ich mit so einem Gerät eine deutlich sichtbare Verbesserung in meinem Wohnzimmer hinbekomme.

Kann ich mir nicht vorstellen. Tippe da eher auf eine native 4K Serie evtl mit Laser und Lampe für jeden Geldbeutel.

Selbst wenn, will ich nicht noch ein Jahr warten.

Pflaumen:Oscar (Beitrag #550) schrieb:

Kann ich mir nicht vorstellen. Tippe da eher auf eine native 4K Serie evtl mit Laser und Lampe für jeden Geldbeutel.

Na ja, das wäre dann der Klopper.