ACER M550 : 4K DLP Beamer unter 2000€ mit FI

Coolshot (Beitrag #401) schrieb:

Ok, und ohne weitere Tests vorgenommen zu haben: Das Teil steht bei mir gerade auf einem Tisch. Erst war er wirklich sehr laut (lauter als mein bisheriger Beamer, der nun schon 5000 Betriebsstunden hinter sich hat), seit kurzem rödelt jetzt auch ein Lüfter. Habe einen guten Start erwischt...

Mich wundert das nicht wirklich, ich habe aber auch das Gefühl das derartige Situationen oftmals durch die "Hype´s" entstehen die um Geräte wie hier gerne gemacht werden... Am Ende bleiben nämlich trotz der vorhandenen Stärken auch alle Schwächen und schlagen in der Praxis dann erbarmungslos zu...

Da hilft es auch nichts unbedingt 4K haben zu "wollen" oder "müssen" weil es eben vermeintlich Stand der Technik ist usw. - wenn man dann wie gerade hier der Fall das Gerät nicht sinnvoll installieren kann oder es eben viel zu laut ist usw.

Natürlich kann aber eine Geräteserie nichts dafür wenn mal ein schlechtes dabei ist oder wenn man ein Gerät kauft das man nicht installiert bekommt - es zeigt aber das derartige DLP eben im realen Leben oftmals problematischer sinnvoll zu integrieren sind als andere...

Kann ich noch was falsch gemacht haben, oder ist mein Gerät definitiv kaputt?

Dein Vergleich mit dem Auto hinkt an einer Stelle. Wir sind nämlich im Gegensatz zur Realität gerade in der Situation, dass überall Autobahnen gebaut werden (4K wird eingeführt). Wenn ich mir jetzt ein Auto kaufe, welches nur 80 fahren kann, werde ich mich trotzdem irgendwann ärgern, dass alle Autobahn fahren können - selbst wenn mein Auto einen größeren Kofferraum hat. Und dann bleibt die Frage: worüber ärgert man sich am Ende mehr? Und wenn man so denkt, setzt leider oft die Logik aus, die einem.sagt, dass man EIGENTLICH das bessere Auto hat.

Da hast aber ansonsten vollkommen recht: das haben wollen, haben müssen, das treibt einen manchmal zu unvernünftigen Entscheidungen. Und Early Adopter bezahlen oft einen hohen Preis dafür. Oder müssen eben mit Nachteilen rechnen.

Da hast du natürlich vollkommmen Recht

Man sollte dabei aber nur nicht den Fehler machen und auf den Schwachsinn reinfallen den einem die Industrie verkaufen möchte - das 4K "im Kommen" ist das stimmt natürlich, aber nach der Logik wäre FHD auch noch immer "im Kommen" denn "Da" ist es offensichtlich noch nicht so ganz nach dem wir im Tv ja wenn überhaupt nur 720P haben und das oftmals in grausamer Qualität

Natürlich - durch Streaming usw. ist hier eine große Veränderung im Gange, aber wir alle wissen doch das auch hier nur selten wirklich gute Qualität geliefert wird aufgrund der Bandbreite usw.

Am Ende bleiben also die UHD Disk, wer also dafür bereit ist hier sehr viel Geld fortwährend auszugeben der kann den Vorteil dann voll nutzen...

Deshalb hatte ich auch angemerkt - für den der die Vorteile nutzen kann (und das nicht nur manchmal) und die Nachteile kein Problem sind kann es schon Sinn machen.

Ich befürchte aber das gerade in der 2K€ Beamer Käuferschicht eher ein geringer Anteil dann bald mehr für die UHD disc ausgibt um den Vorteil voll zu nutzen als das Gerät selber kostet... Immerhin wäre der Kaufpreis vom Beamer mit ca. 70 Filmen schon erreicht - das sind dann gerade mal ca. 140h... Nur mal so als Denkansatz...

Also nur weil 4K draufsteht ist nicht zwangsläufig gute Qualität drin (im content) - im Gegenteil... Gute Bluray sind glaube ich fast immer qualitativ vor den 4K Streams...

Thema Streaming:
Hier wird am Ende entscheidend sein, welche Technik da noch verbessert wird. Setzen Netflix und Co darauf, lediglich 4K zu verbessern (denn damit lässt sich Werbung machen und im Falle von Netflix auch mehr Geld verdienen), oder wird auch der 1080p Stream deutlich verbessert. Hier könnten ja auch Die Bitraten erhöht werden oder beim Sound nachgelegt werden. Ich habe aber die Befürchtung, dass das nicht passiert. Und bei mir persönlich macht Streaming einen hohen Anteil aus.

Genau das ist eben der Punkt - kauft man ein Gerät das für zukünftige eventuelle Entwicklungen theoretisch besser geeignet ist oder legt man den Hauptaugenmerk eher auf Dinge die man tatsächlich in der Praxis nutzt und von denen man im Alltag am meisten profitiert... Ich denke wenn die user diesen Aspekt mehr beherzigen würden so könnten am Ende viele Kaufentscheidungen anders ausfallen...

Es ist eben immer ein sehr schmaler Grat zwischen Zufriedenheit und Unzufriedenheit der von unglaublich vielen Faktoren abhängt...

So, und trotzdem nochmal:
Kann ich meinen Beamer als defekt wieder einpacken oder kann ich noch woanders einen Fehler gemacht haben?

Also aus meiner "nicht Profi" Sicht hat das Gerät definitiv ein Problem, wenn garantiert ist das LW und Beamer im exakt rechten Winkel zueinander aufgestellt sind und dennoch nur eine Seite scharf gestellt werden kann.

Eine Trapezverzerrung würde dieses Problem nicht verursachen, es wäre dann nur das gesamt Bild verzerrt aber trotzdem scharf.

Ich würde sagen retour damit.

So sehe ich es auch.
Wir reden hier im übrigen von einer Unschärfe, welche ich mit ungefähr 50cm Abstandsänderung ausgleichen müsste. Also wenn ich jetzt rechts statt Links oder andersherum scharf haben will, muss ich den Beamer 50cm zur Leinwand hin bzw. weg bewegen. Insofern ist es auch relativ unerheblich, ob ich nun EXAKT ausgerichtet habe - er müsste schon sowas von schief stehen, damit das ins Gewicht fällt...

Also ohne jetzt eine Diskussion lostreten zu wollen und ohne einer Wertung - wenn man mal die Geräte vom Kaliber eine zb. Jvc der X Reihe und so einen Dlp hier vergleicht, so fällt einem hier schon ein enormer Unterschied in der Wertigkeit usw. auf...

Das tut hier jetzt nicht unmittelbar was zur Sache - ein defektes Gerät kann es überall mal geben - aber wenn man mal die Preise so vergleicht so würde ich persöhnlich das schon als Pluspunkt sehen...


Aber ich denke auch das liegt großteils an den Wurzeln dieser Geräte, ich denke die wenigsten dieser Dlp Beamer sind von Grund auf fürs homecinema konstruiert sondern meisten nur vom Präsentationsbeamer "umgearbeitet"

Aber am Ende zählt natürlich das Ergebnis, wenn das auch trotz alledem in Ordnung ist für den user dann tut das alles nichts zur Sache

Insbesondere 1 Chip DLPs besitzen eine überragende Schärfe in der Bilddarstellung.
Dein M550 sollte dies auch können.

Ich gehe von einer guten, feinen und planebenen Leinwandoberfläche aus.

Nimm einmal ein sehr feines Gitterbild für die Schärfekontrolle (die Fotos zeigen ein schlechtes Testbild).
Stell den Projektor auf einen Tisch absolut rechtwinkelig zur Leinwand.
Objektiv mittig zur Leinwand
Objektiv in mittiger Höhen-Stellung des Korrekturrades
Standard-Werksetting benutzen


Jetzt sollte alles scharf einstellbar sein - bei größeren Abweichungen im Randbereich: reklamieren

Man sieht ja an dem einen Bild sehr gut, das im Grunde im linken-mittleren Bereich scharf gestellt ist und zu beiden Rändern hin SEHR deutliche Unschärfe besteht...

Wäre nun das Problem die Ausrichtung vom Beamer zur LW - so müsste meiner Ansicht nach die Unschärfe jeweils auf einer Seite sein aber nicht auf beiden. Das könnte nur dann passieren wenn die LW einen "Bauch" machen würde so das sich dann quasi die LW-Oberfläche in der Mitte deutlich näher zum Beamer befindet als die Ränder...

Da müsste es aber schon deutlich von "plan" abweichen...

So kenne ich das zumindest - ohne Anspruch auf 100% Korrektheit

Es sieht zT. auch so ähnlich aus wie bei mehrchip Beamern wenn die Konvergenz nicht stimmt - das kann aber natürlich bei einem 1-Chip DLP ja nicht sein (deshalb ja auch die perfekte Schärfe von der immer die Rede ist bei den DLP Geräten)

Kleines Update:
Ich habe den Beamer zurückgebracht, war danach in einem Heimkinoraum und habe mir nun den Sony HW45ES gekauft zum fast selben Preis. Bin sozusagen "geheilt". Ich habe gestern Nacht noch ein paar Dinge ausprobiert und war wenig zufrieden mit dem Acer - sowohl was die Lautstärke angeht, als auch was den Rest betrifft. Ist jetzt sicherlich keine faire Beurteilung, da ich wegen des Defekts angepisst war - aber das vermiest einem grundsätzlich die Einstellung zu dem Teil.

Übrigens:
Die Rückgabe bei Saturn hat eine Stunde gedauert, ich musste mit dem Geschäftsführer reden, wurde des Lügens bezichtigt und ich hätte kein Widerrufsrecht. Nach langer Diskussion hatten die kein Bock mehr auf mich und ich habe mein Geld zurückbekommen. Diskussionsgrundlage war, dass ich die Ware im Laden abgeholt habe und ja hätte testen können (was nicht stimmt, da ich es aus einem Warenlager holen musste, zu dem ich extra hinfahren musste NACHDEM ich zahlen musste). Aus diesem Grund gelte das Fernabsatzgesetz nicht. Damit haben die allem widersprochen, was sie selbst auf ihrer Seite stehen haben. Ich habe nun mal einen längeren Brief verfasst - denn die rechtliche Grundlage dafür möchte ich wissen. Ich habe von denen eine Widerrufsbelehrung bekommen, in der mein Recht genau aufgeführt ist. Die soll aber ungültig sein - obwohl ja bereits bei Bestellung die Abholung und Zahlung im Laden angegeben wurde. Bin gespannt... wen es interessiert, weil er vielleicht auch mal dort kauft, kann mich gerne anschreiben, das sprengt ja hier den Rahmen...

Sehe ich auch so!

Die Gitterbildlinien sind sehr breit, dies geht erheblich feiner.

Siehe Google

hotred (Beitrag #413) schrieb:

Man sieht ja an dem einen Bild sehr gut, das im Grunde im linken-mittleren Bereich scharf gestellt ist und zu beiden Rändern hin SEHR deutliche Unschärfe besteht... Wäre nun das Problem die Ausrichtung vom Beamer zur LW - so müsste meiner Ansicht nach die Unschärfe jeweils auf einer Seite sein aber nicht auf beiden. Das könnte nur dann passieren wenn die LW einen "Bauch" machen würde so das sich dann quasi die LW-Oberfläche in der Mitte deutlich näher zum Beamer befindet als die Ränder... Da müsste es aber schon deutlich von "plan" abweichen... So kenne ich das zumindest - ohne Anspruch auf 100% Korrektheit Es sieht zT. auch so ähnlich aus wie bei mehrchip Beamern wenn die Konvergenz nicht stimmt - das kann aber natürlich bei einem 1-Chip DLP ja nicht sein (deshalb ja auch die perfekte Schärfe von der immer die Rede ist bei den DLP Geräten)

Wie gesagt: Ich musste den Beamer um 50cm verschieben, um die Schärfe "manuell" einzustellen ohne Rädchen. Wäre schon ein sehr dicker Bauch. Und ich bin ja auch nicht doof - ich kann ja auch einfach drehen und schauen, ob es besser wird - wurde es ja nicht. Und ich hatte meinen alten Beamer auf dem gleichen Tisch stehen - ich habe es überhaupt nicht hinbekommen, den so zu drehen, dass es so unscharf wird.

Bei einem Fachhändler zu kaufen macht schon Sinn.

Benutze "Color Facts Pattern" Testbilder zum Einstellen.

Bin mir nicht sicher, ob dieses Tool noch im Internet steht.

@Coolshot:

JA - deshalb hatte ich ja eben auch geschrieben das ich davon ausgehe das das Gerät einen Defekt aufweist meiner Ansicht nach da es meines Wissens bei korrekter Aufstellung un diesem Fehlerbild keine andere Möglichkeit gibt als ein Problem des Gerätes.

Herzlichen Glückwunsch zum Sony HW45 (ich denke den wirst du vermutlich meinen mit "EW45" )

Ein sehr feines Gerät - vor allem ist er bzgl.Lautstärke quasi der "Maßstab" an dem sich die andere Geräte messen sollten...

Meiner Meinung nach Preis/Leistung ein sehr ansprechendes Gerät - mit dem großen Vorteil das man auch den hohen Lampenmodus nutzen kann ohne das der Beamer unangenehm laut wird, speziell hier ist er denke ich Referenz. (überhaupt in dieser Preisklasse)

Ich hatte das Modell ja auch selber hier, am Ende musste er nur wg. Schwarzwert (der natürlich verglichen mit DLP schon sehr gut ist) und fehlender Motoroptik gehen - sonst wär er wohl noch hier

Über die Driftsache weißt du vermutlich Bescheid - davon abgesehen schon sehr viel Beamer ums Geld...

VIEL SPASS DAMIT

@frank714,

ich denke die größte Stärke des Acer M550 ist ja gerade
HDR.

Da macht das Bild nochmal einen richtigen Satz nach vorne.
Gerade im Bezug auf den Schwarzwert.

Das relativiert Deine Aussage im Bezug auf Kontrast und schwarzwert und zum Vergleich
mit dem HD83

[quote]Ich habe den M550 mit Zuspielung der Anfangsszenen von Star Wars 7 gesehen und Kontrast und Schwarzwert kann mein 6 Jahre alter Optoma HD 83 (nicht zuletzt dank dynamischer Iris-Blende) besser, allerdings ist er auch weniger hell. Hier hätte ich mir doch schon einen sichtbaren Mehrwert beim M550 gewünscht.
[/quote]

Ohne 4K HDR Zuspielung ist das Bild tatsächlich etwas flacher.

Wer natürlich hauptsächlich Bluray guckt, braucht sich keinen 4K Beamer kaufen
im speziellen den M550 dann auch nicht.

Grüße

@Frank

ich hätte Dich gerne mit der Zitats-Funktion zitiert. Beitrag 365.
Krieg es gerade nicht hin ;-))

Rudilalala (Beitrag #419) schrieb:

Da macht das Bild nochmal einen richtigen Satz nach vorne. Gerade im Bezug auf den Schwarzwert.

Mit HDR wird das Schwarz des M550 nicht dunkler.

Und bei dem bescheidenen nativen On/Off Kontrast wirkt HDR auch nicht so wirklich gut.

Naja das Schwarz in HDR wirkd aber definitv satter/dunkler. Dort bin ich eigentlich happy mitm Schwarzwert um ehrlich zu sein

das sehe ich auch so ....

Migaro (Beitrag #423) schrieb:

Naja das Schwarz in HDR wirkd aber definitv satter/dunkler.

ist es möglich das die Durchzeichnung dann aber nicht mehr so gut ist?

Naja das Bild ist etwas dunkler, aber finde ich ned störend. Man sieht noch alles. Würd hdr ned mehr hergeben. Will dass überalls, auch bei 1080p content ^^

Migaro (Beitrag #426) schrieb:

Naja das Bild ist etwas dunkler, aber finde ich ned störend. Man sieht noch alles. Würd hdr ned mehr hergeben. Will dass überalls, auch bei 1080p content ^^

Sign, HDR macht auf dem kleinen M550 richtig Spaß. Auf dem JVC X5000, den ich letztes Jahr im November gekauft hatte war es völlig unbrauchbar. Lass dir von den JVC Fanboys die Freude an deinem M550 nicht kaputt reden.

Also bei meinem m550 war Das Schwarz bei HDR ebenfalls nicht schwärzer - wäre auch seltsam. Denn wenn er schwärzer könnte, dann würde er es immer machen. Was sich aber ändert: der EINDRUCK den man hat, insbesondere weil man eben mehr hellere Parts hat. Ich hatte den ja jetzt wieder zurückgegeben und einen Sony hw45es gekauft. Und dessen schwarz ist um einiges besser als der des Acer. Und zugeschaltetes HDR bei nicht HDR-Quellen sah gruselig aus. Da war es nur dunkler, weil die Hälfte der Details verschwunden waren. Und schwarz war halt trotzdem dunkelgrau. Ich will aber auch hier jetzt nicht anfangen schlecht zu reden - sicherlich mag er Vorzüge haben. Ich bin mit meinem Tausch trotzdem mehr als glücklich. Und wenn es andere mit dem Acer werden können ist das doch auch fein. Hier aber mit "Fanboy" anzufangen ist albern. Ist aber eine ganz gute Taktik um sich zu verteidigen...

Coolshot (Beitrag #428) schrieb:

Und zugeschaltetes HDR bei nicht HDR-Quellen sah gruselig aus. Da war es nur dunkler, weil die Hälfte der Details verschwunden waren.

Das liegt dann aber an der qualitativ schlechten Zuspielung und nicht am Acer. Mit einer guten SDR zu HDR Konvertierung wie es der UB404 hat sieht auch SDR besser aus.

Mein x800 sollte das beherrschen können. Laut Tests sogar besser als der von dir genannte. Aber ist auch egal. Ist mein Eindruck gewesen. Und der war deutlich. War Planet Earth 2. Und ich brauche hier in diesem Thread auch gar nicht mehr schreiben... soll ja jetzt nicht wieder ausarten hier.

adi991 (Beitrag #427) schrieb:

Migaro (Beitrag #426) schrieb: Naja das Bild ist etwas dunkler, aber finde ich ned störend. Man sieht noch alles. Würd hdr ned mehr hergeben. Will dass überalls, auch bei 1080p content ^^ Sign, HDR macht auf dem kleinen M550 richtig Spaß. Auf dem JVC X5000, den ich letztes Jahr im November gekauft hatte war es völlig unbrauchbar. Lass dir von den JVC Fanboys die Freude an deinem M550 nicht kaputt reden.

ich denke es ist der falsche Weg alle generell als "Fan Boys" zu bezeichnen wenn sie eine andere Meinung als die eigene vertreten...

Ich glaube dir gerne das bei dir das HDR "völlig unbrauchbar" war - das lag dann aber nicht am Beamer sondern an der schlechten Einstellung/Abstimmung... Das könnte man jetzt natürlich dem Beamer anlasten da der ja eine entsprechende Einstellung bieten sollte die ein gutes HDR ermöglicht... Dafür war es aber beim X5000 noch zu früh und generell ist das HDR bei den Beamern eher "suboptimal" umgesetzt aus der Packung raus... Das wird jetzt bei den neuen Geräten wie dem Acer hier vielleicht anders sein - bei den aktuellen Sony 4K aber wohl nicht (da hier auch erst Eki ein gutes HDR Setting einstellt)

Was ich damit sagen möchte - HDR sieht auf den Jvc vermutlich am besten aus bei aktuellen Beamern in der Klasse bis ca. 15K€ - das liegt einfach daran das die JVC sehr lichtstark sind und trotzdem über sehr hohen Kontrast und ausgezeichneten Schwarzwert verfügen...

Die Situation ähnelt hier ein klein wenig der Situation OLED Tv vs. Lcd Tv, auch hier haben speziell bei HDR die OLED Geräte "die Nase vorn" im Vergleich zu den Lcd und haben auch beim Shoot Out die HDR Dispziplinen gewonnen.

Also trotz der nochmals höheren Helligkeit die DLP hier zum Teil bietet ist am Ende hier der Jvc technisch überlegen. Um jedoch seine technische Überlegenheit auszuspielen muss beim Jvc für HDR selber "Hand angelegt" werden in Form vom Arve Tool oder man hat Glück und das originale HDR Gamma passt zufällig gut...


Aber das ist die technische Seite - das "Ergebnis" besteht dann aber natürlich aus sehr vielen Faktoren und nicht nur dem Beamer...

Ich denke man kann jeweils mit beiden Geräten glücklich werden - jede Technik hat Vor und auch Nachteile

Die technische Überlegenheit der Jvc in diesen Parametern ist aber ein Fakt - entsprechend "umgesetzt" ist hier auch mehr möglich...

Wer die natürlich ebenfalls vorhandene Überlegenheit bzgl. Auflösung usw. des Acer hier bevorzugt wird auch damit mit Sicherheit ein sehr gutes Ergebnis erzielen können

Kannst du mal 'ne andere Schallplatte auflegen?

Zu berücksichtigen ist, dass bei Optimierung der Bild-Einstellung und Vermeidung von Streu- und Restlicht jeder Projektor, auch der M550
ein sichtbar besseres Bild (Brillanz, Kontrast etc.) macht.

Somit ermöglicht auch der M550 ein tolles Heimkinoerlebnis!

Genau das meine ich ja auch damit - es hängt in sehr hohem Maße vom "Umfeld" ab bei Beamern...

Ich finde es erweckt einen falschen Eindruck wenn man pauschal sagt das HDR auf einem X5000 "völlig unbrauchbar" wäre - genau das Gegenteil ist der Fall. Dafür muss man sich aber damit beschäftigen - "out of the box" kann das aber zutreffen und da glaube ich sofort das der Acer hier vielleicht sogar besseres HDR bietet.

Leider alles zu umfangreich um zu verallgemeinern oder es in kurzen Worten zu beschreiben... Das gilt natürlich umgekehrt ebenso

Hallo nochmal,

habe jetzt meine neue Leinwand bekommen (eSmart grau) und suche noch nach optimalen Einstellungen.
Gibt es da schon gobe Richtwerte die man nehmen kann, oder ist da jeder M550 individuell?

Ich habe auf dem geamten Bild so einen grau-Schleier den ich egal mit welcher Einstellung nicht wirklich weg bekomme.

Könntet ihr mal eure Einstellungen posten?


Oder gibt es eine einfache Möglichkeit den Beamer zu kalibrieren?
Ohne neues Equipment zum Messen?

Wäre auch daran interessiert, wie man den Beamer richtig kalibriert.
Z.B. habe ich die Burosch UHD Testbilder. Wenn ich die nun einstelle, aktiviere ich da schon HDR im voraus oder nicht (Testbilder sind ja nicht HDR..)? Dynamischer Schwarzwert an oder aus? Welches Gamma soll man wählen...
Gibts irgendwo eine simple Schritt für Schritt Anleitung (erstmal nur für Helligkeit und Kontrast, welche man ohne Messgeräte einstellen kann)?

hotred (Beitrag #434) schrieb:

Ich finde es erweckt einen falschen Eindruck wenn man pauschal sagt das HDR auf einem X5000 "völlig unbrauchbar" wäre - genau das Gegenteil ist der Fall.

Out of the box unbrauchbar, das ist richtig.

JA, das sollte man dann aber auch dazu sagen...

Denn die technischen Möglichkeiten und Eigenschaften der JVC sind grundsätzlich besser für HDR geeignet...

Aber gerade auch deshalb da es "out of the box" bei diesen Geräten meistens kein gutes Ergebnis gibt würde in diesem Fall wenn man sich nicht damit beschäftigt im Bezug auf HDR der Acer vielleicht wirklich das bessere Ergebnis liefern

So, ich wollte in diesem Thread ja eigentlich nicht mehr wildern - aber was soll denn jetzt diese ewige JVC vs. Acer??
Ich denke, die meisten WISSEN, dass mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Beamer, der 50% teurer ist (und damit vergleiche ich einen etablierten Preis mit einem Einführungspreis), in vielen Punkten auch ein besseres Bild liefert.
Es geht hier gerade nur noch darum, dass alle Besitzer "ihre" Marke verteidigen, das ist doch albern.
Wer die Möglichkeit hat, der geht in einen Fachhandel (hätte ich auch zuerst machen sollen) und vergleicht direkt nebeneinander. Und zwar dann mit optimalen Einstellungen (was ich bei einem Fachhandel erwarte) und dem gleichen Zuspieler. Oder man baut beide bei sich zu Hause auf. Und dann wird man sehen, welches Bild einem besser gefällt.

Ich habe einen DELL CS2730 als Monitor. Brauche ich, weil ich viele Fotos mache und ausdrucken lasse. Ein "Gamer" würde den verschmähen. Die einen brauchen schnellen Input-Lag, die anderen nicht. Die einen brauchen ganz viel schwarz, die anderen stehen mehr auf knallige Farben, bei anderen sollen die Farben "echt" sein. Und letzten Endes kann es doch jedem völlig egal sein, was der andere im Haus hat.
Fakt ist, dass unterschiedliche Techniken unterschiedliche Ergebnisse erzielen. So hat jeder ein anderes Profil, für welches er den passenden Beamer finden muss. Da kann man nicht sagen: Mir gefällt Beamer X besser, deswegen ist dein Beamer Y doof und du musst auch X kaufen!

Und nochmal: Ohne mehrere Beamer angeguckt zu haben, fehlt einem der Vergleich. Also zieht los, und hört und seht den Unterschied. Ich würde zum Beispiel den weltgeilsten Beamer der Welt für 1000€ nicht kaufen, wenn der 40db hätte und ich keine Möglichkeit hätte, den leiser zu bekommen.

Selbst vergleichen vor Ort (Händler) ist natülich richtig, Aber gerae die preigünstigen Projektoren sind dort meistens nicht zu finden. So mußte ich meinen BenQ W 3000 auch auf Verdacht (und einigen Gazetten-Tests) bei einem Händler bestellen, ohne ihn vorher testen zu können. OK er ist durchaus annehmbar. Wir wollen ihn jetzt mal mit der Burosch Blu Ray etwas hochklitzeln - sofern es was bringt.

Wer möchte, kann mit seinem M550 zu mir kommen (50km nördlich von Osnabrück).

Wir können dann schauen, was bildtechnisch machbar ist.

Mein aktueller HD50/HD161x DLP macht ein sehr gutes DLP-Bild.

Wir könne versuchen, in meinem optimierten Heimkino Farbe, Brillanz und Kontrast im direkten Vergleich zu optimieren.

Würde selbst gerne live sehen, was dieser Projektor kann.

4K-Player, 4K-Blurays und 4K Videos vorhanden (natürlich auch 2K-Material bei Bedarf).

Gruß Arno

Arno-k (Beitrag #441) schrieb:

Wer möchte, kann mit seinem M550 zu mir kommen (50km nördlich von Osnabrück). Wir können dann schauen, was bildtechnisch machbar ist. Mein aktueller HD50/HD161x DLP macht ein sehr gutes DLP-Bild. Wir könne versuchen, in meinem optimierten Heimkino Farbe, Brillanz und Kontrast im direkten Vergleich zu optimieren. Würde selbst gerne live sehen, was dieser Projektor kann. 4K-Player, 4K-Blurays und 4K Videos vorhanden (natürlich auch 2K-Material bei Bedarf). Gruß Arno

Liest sich fast wie eine Heiratsannonce in der Rubrik "Er sucht Acer" im Würselener Wochenblatt! Grosses Kino Arno!;-)

hotred (Beitrag #438) schrieb:

Denn die technischen Möglichkeiten und Eigenschaften der JVC sind grundsätzlich besser für HDR geeignet...

Die grundlegende Meinung hier im Forum ON/OFF Kontrast ist für HDR wichtiger als ANSI Kontrast wäre eh mal ein Thema für eine Grundsatzdiskussion. Ich teile diese These nicht, ganz im Gegenteil, ich halte den ANSI Kontrast für weitaus wichtiger bei HDR, lasse mich aber gerne eines besseren Belehren.
Somit bleiben bei HDR nicht viele Vorteile für den JVC, ganze im Gegenteil:

+JVC ON/OFF Kontrast durch den hervorragenden Schwarzwert
+ ACER ANSI Kontrast, Helligkeit

Hallo nochmal,

ich bin seit einigen Tagen am verzweifeln und überlege den Acer zu retournieren (was wohl nicht mehr geht), zu reklamieren, oder mit Verlust wieder zu verkaufen.

Ich habe massive Probleme bei der Zuspielung von 4K Inhalten mit HDR.

Die Zuspielung erfolgte per HTPC (Kodi, madVR und HEVC 4K HDR Hardware)
Ich habe dabei sämtliche Einstellungen am HTPC ausprobiert (RGB voll/begrenzt, Ycbcr 420...)

Des Weiteren habe ich die Zuspielung dann heute mit dem Himedia Q5 Pro vorgenommen um eventuell irgendwelche Probleme/Fehler an der HTPC Hardware/Software auszuschliessen. Die Ergebnisse sind genau die selben wie am HTPC und die Bilder habe ich dann heute am Q5 Pro gemacht.

Natürlich habe ich verschiedene HDMI Kabel getestet.
Lang, kurz (Sind alle HDMI 2a kompatibel und für 4K@60Hz HDR geeignet)
Auch habe ich die Zuspieler direkt mit dem Acer verbunden (sonst am Denon X1200)
Ergebis immer dasselbe.

Hier die Bilder:

Film: Suicide Squad (Andere Filme verhalten sich genauso)
HD: Bluray
4K: UHD Bluray mit HDR

HD - Auto


4K HDR - Auto


HD - Voll


4K HDR - Voll


Auto/Voll steht für den HDMI Bereich im Beamer (Automatisch, Vollständig, Begrenzt)
Im Auto Modus wählt der Beamer anscheinend den begrenzten Bereich.

HD Inhalte sind in Ordnung und sehen aus wie sie sollen.
4K Inhalte sind dagegen viel zu dunkel und Details gehen verloren bzw. sind komplett weg.
Das ist doch nicht normal bei HDR, oder?

Stelle ich den Beamer per Hand auf den Vollständigen Bereich sind normale HD Inhalte irgendwie zu hell.
Haben einen Grauschleier, als hätten sie viel zu viel Kontrast.
HDR Inhalte dagegen sehen für mich akzeptabel aus.

Hat hier noch jemand hilfreiche Tipps?

Nicht verzweifeln!

- Ist sichergestellt, dass die Graka und die Abspielsoftware tatsächlich HDR unterstützt?
- HDR verschluckt dunkle Inhalte, dies ist so! Im vorliegenden Fall ist der Unterschied aber zu groß!
- Nur das HD voll ist als Bild akzeptabel, der Rest nicht.
- Ist der Beamer hinsichtlich der Einstellungen optimiert, hier geht wahrscheinlich noch einiges.

Arno-k (Beitrag #445) schrieb:

Nicht verzweifeln! - Ist sichergestellt, dass die Graka und die Abspielsoftware tatsächlich HDR unterstützt? - Ist der Beamer hinsichtlich der Einstellungen optimiert, hier geht wahrscheinlich noch einiges.

Ja das funktioniert.
Kodi 17.4 DSPlayer mit madVR und LAV Filters unterstützt dies.
Ebenfalls habe ich eine Nvidia GT 1030 verbaut welche Hardware Encoding unterstützt.
Abspielen funktioniert ja auch soweit und der Acer zeigt mir HDR an.

Am Beamer habe ich nichts weiter optimiert.
Natürlich in den Einstellungen herum gespielt bis mir das normale Bild gefällt.
Gibt es da Möglichkeiten ohne extra Equipment?

Ansonsten habe ich jetzt den HDMI Bereich per Hand auf Vollständig im Acer gestellt.
Dadurch wirkt das Bild schon heller und mehr Details sind sichtbar.

Anscheinend hat der Acer da ein Problem mit dem Auto Mode.
Bei der Wiedergabe der UHD Disk The Revenant auf der XBox One S macht der Acer das Bild ebenfalls viel zu dunkel.
Da half auch nur HDMI Bereich umstellen.

Wechsel einmal die Farbtiefe zwischen 8 bit und 10 bit in der Graka-Einstellung und vergleiche das HDR-Ergebnis.

Gleichfalls kannst du die Farbräume in der Graka-Einstellung wechseln und vergleichen. Wichtig ist hierbei, dass die Farbräume der Graka und des Projektors gleich eingestellt wurden.

Das habe ich die letzten Tage alles gemacht.
Ergebnis = Absolut nicht zu gebrauchen

Der Himedia ist ein Android 4K Player mit HDR Unterstützung.
Da gibt es auch nicht so zu viel einzustellen wie auf dem HTPC.

Selbst auf der Xbox One S verschluckt der Acer sämtliche Details im HDR Modus, wenn beide Geräte auf automatisch stehen.
Da hilft dann auch wieder nur per Hand den Acer auf Vollständig zu stellen. Und das jedes Mal, da er sich das ja nicht merken kann...
Für 2000€ ist mir das allerdings ein wenig zu blöd.

Auch hat er Handshake Probleme mit der Xbox One.
Da hilft nur Beamer neu starten.

Eben habe ich Bundesliga geschaut und war ebenfalls absolut unzufrieden. Bei der Totalen aufs Feld wirkt es unscharf. Nahaufnahmen sind okay. Des Weiteren ist weiß total überstrahlt und gibt Color Banding vom feinsten.

Dazu ist in hellen Szenen ein flackern im Bild zu sehen.

Im Moment bin ich mit dem Acer einfach nur absolut gefrustet und sehe keinen Fortschritt zu meinem 2 Jahre alten LG Largo

Das ist schade und verständlicherweise ärgerlich - vielleicht doch nur irgendwo eine falsche Konfiguration?

Schreib mal "adi991" an - weiter oben in post 427 hat er geschrieben das bei Ihm das HDR am M550 sehr gut funktioniert. Vielleicht hat er eine Idee was bei dir falsch läuft.

Jemand eine Idee woher diese Verfärbung kommt?
Habe ich oft bei weißen Farben.
Oft auch grau verpixelt.

Ansonsten werde ich morgen nochmal schauen, aber denke habe soweit alles durch probiert.

hotred (Beitrag #449) schrieb:

Das ist schade und verständlicherweise ärgerlich - vielleicht doch nur irgendwo eine falsche Konfiguration? Schreib mal "adi991" an - weiter oben in post 427 hat er geschrieben das bei Ihm das HDR am M550 sehr gut funktioniert. Vielleicht hat er eine Idee was bei dir falsch läuft.

In Verbindung mit dem Panasonic UB404 hat´s gut funktioniert. Wo der Fehler bei einer PC Bastel Lösung liegt kann ich dir auch nicht beantworten.

@KeVe1983

Hast du überhaupt erst einmal die Basic Setting wie Helligkeit und Kontrast mit einer Testdisk richtig eingestellt?