JVC DLA-X5900/X7900/X9900 Thread

in einem volloptimierten Heimkino

volloptimiert kann alles mögliche bedeuten. Hast du Fotos davon? Die meisten haben keine Batcave.

bierch3n (Beitrag #3210) schrieb:

Im direkten Vergleich ist es mehr als deutlich, das der JVC mit E-Shift das Bild IMMER weichzeichnet - egal ob nativ UHD oder FHD zugespielt wurde - und Details verloren gehen, die Brillianz im Bild fehlt und auch in dunkelen Scenen kommt der höhere ANSI der Sonys zur Geltung. [...] Aber natürlich kann man sich alles schönreden, subjektiv objektive Dinge relativieren und ins lächerliche ziehen, da stehe ich aber drüber

Es kann nicht sein, was nicht sein darf. Ein JVC MUSS genauso viele Details anzeigen und schärfer abbilden als ein Sony und dabei den besseren nativen Kontrast zeigen. SO SÄHEN wir das gerne. Spar dir die Mühe - ich habe die gleichen Erfahrungen mit MEINEN Augen in MEINEN Räumen gemacht. Und ein VW760 ist sowieso gnadenlose Abzocke! Drüberstehen und Filme genießen... ach ja - vergessen - die Bildruhe der JVCs ist selbstredend gleichauf mit den Sonys!

...gnadenlose Abzocke würde ich nicht sagen, das wäre es nur wenn es das selbe oder gar Besseres günstiger geben würde - tut es das?

Für mich würde aber Preis/Leistung auch nicht „passen“ - wenn man zb. mit einem VW360 vergleicht...

Hallo Zusammen,

ich bin hier schon länger stiller Mitleser und habe ein paar fragen, vielleicht könnt Ihr mir weiterhelfen.

Sorry, viel Text, aber vielleicht kann mir dadurch auch besser weitergeholfen werden.

Bis jetzt hatte / habe ich einen Mitsubishi HC7800 mit einer 2,20 breiten Peak Contrast S bei 3,8 Meter Sitzabstand im weißen Wohnzimmer und habe mir blind den 5900er kalibriert bestellt.

Vorneweg muss ich sagen, das ich schon etwas enttäuscht der Fortschritte der letzten Jahre bin. Ich hatte mir da einen wesentlich größeren Sprung erwartet. Aber vielleicht liegt es auch an den Einstellungen, ich möchte jetzt aber nicht stundenlang probieren um dann das Gerät nicht mehr zurückschicken zu können.
Vielleicht könnt ihr mir damit etwas weiterhelfen.

So, was hat mich eigentlich am HC7800 gestört? Schwarzwert! Da dachte ich, da muss wesentlich mehr gehen... 4K klingt super, hab schon nen 4 K player also los gehts...

Entäuschung 1. Man ist der riesig, wie soll ich denn jetzt unauffällig an die Decke packen, und ganz weiß ist er auch nicht, was haben die sich dabei gedacht, eine Seite schwarz zu lassen?!? (Wohnzimmer ist 9 Meter lang und er hängt genau in der Mitte, hat die Frau sofort gestört...)
Entäuschung 2. Ok, Schwarzwert ist besser... aber Welten?
Entäuschung 3. Full HD Wo ist die schärfe? Mein alter ist schärfer!
Entäuschung 4. Dann 4K hm, ich kann bei der Auflösung keinen unterschied bei Valerian zwischen 2 und 4K erkennen :-( Farben und Helligkeiten sind etwas anders...

Zwischenbildberechnung ist vergleichbar mit der vom 7800er CMD und Bewegungsverbesserung stehen auf gering und ist für mich ok, ohne Zwischenbildberechnung kann und will ich nicht schauen.

Bei manchen Bildern FHD was ja erstmal noch der Hauptanteil sein wird, denke ich wow, passt, aber dann Sekunden später gibt so viele Bilder die leider nicht ganz scharf aussehen, irgendwie Grieselig, oder Verrauscht (ich weiß nicht, wie ich es ganz genau beschreiben soll), wo mir bei meinem alten so definitiv nicht aufgefallen ist. Z.B. bei Star Wars: Das Erwachen der Macht schaut auf einem Bild die Rüstung eines Stormtrooper superscharf und glänzend aus, als wenn man "dabei" wäre, beim nächsten Bild vor allem mit Personen schauen die Gesichter leicht Körnig, Grieselig aus, mal besser, mal schlechter. Auch hintergründe kommen mir nicht so scharf vor.

Gibt es hier Einstellungstipps, wie ich das ganze schärfer bzw. das grieseln raus bekomme, ohne das es unnatürlich ausschaut? Von den ganzen Reglern habe ich alle erstmal so gelassen und nichts verändert...

Dann habe ich noch eine Frage zum Lens-shift. bei mir liegt seit einem Jahr ein BeamerLift rum, den ich in die Zwischendecke einbauen könnte, damit der Riese nicht so auffällt. Wir haben den Beamer mal vorsichtig unter die Decke gehalten. Mussten das Bild dann aber komplett nach unten schieben (bis auf 2 klicks) um das Bild auf die Leinwand zu bekommen. Konnten dann so natürlich nichts am Bild testen bzw erkennen... Macht sich das ausreizen des Lensshift negativ am Bild bemerkbar, das eine normal Aufstellung so hoch nicht sinnvoll ist? Sollte er dann lieber kopfüber montiert werden?

Schon mal vielen dank, ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen.

Gruß
Tom

Hallo und willkommen im Forum,

. Entäuschung 2. Ok, Schwarzwert ist besser... aber Welten?

wie soll der super Schwarzwert der JVCs im "weißen Wohnzimmer" zur Geltung kommen? Physikalisch unmöglich.
Nachzulesen z.B. hier:
http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=9935

mach bewegungverbesserung aus, bring eh nichts!
hast du e-shift an, dann auch aus, bei HD material. dann wird's schärfer.

ich würde den in den lift packen

mike150 (Beitrag #3216) schrieb:

Hallo und willkommen im Forum, . Entäuschung 2. Ok, Schwarzwert ist besser... aber Welten? wie soll der super Schwarzwert der JVCs im "weißen Wohnzimmer" zur Geltung kommen? Physikalisch unmöglich.

Immer und immer wieder: Das stimmt so nicht!
In dunklen Szenen mit wenig Licht im Bild und damit wenig Streulicht, typischer Sternenhimmel, spielt ein Projektor mit hohem On/Off-Kontrast auch in einem Raum mit weissen Wänden noch seine Vorteile aus! Physikalisch möglich und nachvollziehbar!

Hingegen ein Gerät mit sehr hohem ANSI-Kontrast kann diesen NUR in einem massiv optimierten Raum zeigen!


Nehme ein Gerät mit 2000:1 On/Off und 400:1 Ansi und eins mit 15000:1 On/Off aber nur 200:1 Ansi.
Im weisswandigen Wohnzimmer zeigen beide bei Mischszenen nur noch 30:1 bis 40:1 Ansi-Kontrast, in dunklen Szenen mit wenig Licht zeigt der erste aber immer noch seine 15000:1 während der andere auf seine 2000:1 limitiert bleibt.

Hi,

schon mal danke für die ersten Antworten

@ Mike150 Ist mir schon klar, das ich im nicht optimierten raum kein perfektes Ergebnis bekommen werde.

Deshalb hier meine Definition, wie ich für mich den Schwarzwert teste: Ich halte meine Hand nahe am Beamer in den Lichtweg in ein dunkles Bild in die schwarzen streifen oben und unten. Ich bin der Meinung, solange ich dann die Hand auf der Leinwand erkennen kann hat der Beamer noch potential für mehr schwarz, da ja hier genauso das Streulicht noch auf die Leinwand fällt und ich so nur das Licht des Beamer abdecke... Korrigiert mich, wenn ich hier komplett falsch liege. Denn der unterschied zwischen HC7800 und 5900 ist viel geringer als erwartet, beide im Eco mode. Und die Blende beim 5900er auf Manuel und auf minimal gestellt. Geht das noch besser für mehr schwarz?

@ Oto1, danke, werde ich heute Abend ausprobieren e-shift war an. Wirklich keine bedenken bei komplett ausgereiztem Lens-Shift (bin ich da nicht schon am rand der Optik und die sorgt am ende für mehr Probleme in der Konvergenz der 3 Panel)

@All noch Tipps für die Einstellung der sonstigen Regler?

Danke und Gruß
Tom

Tom_Ringler (Beitrag #3219) schrieb:

Wirklich keine bedenken bei komplett ausgereiztem Lens-Shift (bin ich da nicht schon am rand der Optik und die sorgt am ende für mehr Probleme in der Konvergenz der 3 Panel)

stell die Konvergenz ein klar kann es Beeinflussungen im bild geben ob du sie siehst ist eine andere frage. wenn dann stell in kopfüber im lift

hast du eine kontrast LW, wenn nein, schonmal darüber nachgedacht? im WZ, IMO, Pflicht.

wer hat kalibriert?

@ Oto1 Danke,
wenn ich ihn behalte, werde ich das probieren, nur kopfüber hätte er dann ja die Abdeckung des Lifts genau oben und in der Anleitung steht, er brauch nach oben (in dem Fall ja nach unten :-) ) 15 cm luft und die hätte ich in der Deckenliftlösung nicht, wobei er ja oben eigentlich keine Lüftungsöffnungen hat deswegen sollte es eigentlich nicht schlimm sein... aber das ist erst der zweite teil, erst muss mich das Bild überzeugen und das tut es leider für den aufpreis noch nicht. Und ja ich habe bereits eine Hochkontrastleinwand die Peak Contrast S. Kalibriert wurde er vom Händler, den ich hier nicht nennen möchte...

Wenn du deine Hand in den Lichtweg schiebst, dann ist es auf der Leinwand in einem Raum ohne Restlich und Streulicht immer dunkler, weil der Beamer ja Schwarzanteile nicht mit 0 Lumen projezieren kann.
Durch deine Hand wird das Licht allerdings geblockt und die Leinwand stellt das schwarz mit 0 lumen da

@Tom_Ringler:

Das ein Beamer NICHT wie ein Oled Tv seine Pixel „abschalten“ kann damit Schwarz tatsächlich schwarz ist - ist klar
Erschwerend kommt hinzu das es auch kein Local Dimming wie bei Lcd Tv gibt, da nur EINE Lichtquelle fürs gesamt Bild genutzt wird, die mittels Blende etc. nur global reguliert werden kann.

Das eine Leinwand die NICHT schwarz ist (anders als ein Tv) nicht tatsächlich schwarz aussehen kann sobal auch nur das geringste Restlichim Raum ist, ist auch klar

Alleine diese beiden Punkte verhindern perfektes Schwarz mit Beamer - es geht dann nur mehr um die Balance zwischen Helligkeit (und der Optik wie zb. Weiß aussieht) und dem Schwarzwert...


Noch besseren Schwarzwert bekommst du mit einem Jvc X7900 (oder älteren Geräten der 7/9erSerie) - diese stellen dann praktisch die Referenz dar bzgl. Schwarzwert.

Wer also perfektes Schwarz ohne jegliche „Nebenwirkungen“ haben möchte - gibt es nicht mit Beamer - jedoch auf sehr, sehr hohem Niveau...

Sonst hilft nur Oled

Ich weiss nun nicht wie die Kontrastleinwand das ganze beeinflusst. Der Test mit der Hand in den schwarzen Balken ist irreführend da je nach Filmszene das Streulicht diese deutlich aufhellt.

Der JVC MUSS einen deutlich höheren On/Off-Kontrast haben als der Mitsu, mind. Faktor 3 bis 4.
Das ist aber letzlich oft nicht soo viel wie manche vll. anhand der Zahlen vermuten.

In einem Direktvergleich muss das aber zu sehen sein und zwar folgendermaßen:
Sternenhimmel bspw.
Entweder beide Bilder verkleinert nebeneinander oder besser Vollbild übereinander und wechselweise abgedeckt.

Dynamische Blenden AUS.

und jetzt kommt der Knackpunkt: Beide Geräte auf gleiche Maximalhelligkeit! und das ist ohne Luxmeter schwierig.

Aber bei so einem Vergleich muss das Schwarz des JVC dunkler sein.

Die aktuellen Xe sind auf der anderen Seite aber auch ziemlich hell. Wenn beim Mitsu die Lampe auch noch durch ist kann ich mir schon vorstellen dass das schwarz ohne dyn. Blende dem des JVC näher kommt aber das Spitzenweiss ist dann deutlich dunkler. Von daher muss man für einen fairen Vgl. die Helligkeit des JVC dem des Mitsu anpassen was mit der manuellen Blende gut möglich sein sollte, alles andere wäre sonst täuschend.

Was ich aber nicht verstehe, wenn jemand bei dem das Geld anscheinend nicht so locker sitzt ein zigtausend Euro Gerät blimd auf Verdacht kauft ohne es vorher angesehen und verglichen zu haben!
Die Maße (und die Masse) könnte man bereits den technischen Daten vorab entnehmen und sogar aus Karton, Holz o.ä. mal einen Dummy bauen wenn man keine Vorstellung hat was die Maße bedeuten.

@Oto: Warum sollte er ihn kopfüber in den Lift STELLEN?
Ich glaube nicht dass der Deckel so geeignet ist das Gewicht zu halten. Würde ich jedenfalls nicht riskieren bei einem teuren Gerät.
Der Lensshift muss eigtl. in beide Richtungen gleich weit gehen. An den Endanschlägen gibts nat. Toleranzen

Und die 2 cm der Füsse machen den Bock wohl auch nicht fett. Dann wohl lieber die Leinwand paar cm höher hängen.

audiohobbit (Beitrag #3224) schrieb:

@Oto: Warum sollte er ihn kopfüber in den Lift STELLEN?

Nur im Notfall, fals der lens shift nicht reicht! Ich gehe aber gar nicht vom Notfall aus, so das er dann auch nichts basteln müsste.

Ich würde auch mal einen Blick auf die Helligkeits- und Kontrast-Regler werfen. Wenn die Helligkeit nicht passt, ist der Schwarzwert im Eimer.

Ich glaube nicht dass der Deckel so geeignet ist das Gewicht zu halten.

Das X-Gehäuse ist schon sehr stabil. Es erträgt es auch, wenn man noch ein zweites Gerät oben drauf stellt.
Der Deckel ist aber leicht rund. Und ob man das Bild gerade bekommt, wenn er so auf dem Rücken liegt, weiß ich nicht...

Hallo Zusammen,

alles klar. Zum Vergleich hatte ich beide gleichzeitig laufen und jeweils einzeln abgedeckt.
Der JVC ist bei dem Handvergleich schon dunkler! Auch ist er heller als der Mitsubishi, was mir aber nicht ganz so wichtig ist, da ich komplett abgedunkelt schaue und mir Details im dunkeln wichtiger sind als helle Blendefekte. Ich hatte nur gedacht aufgrund der nakten Zahlen, das sich das deutlicher zeigen müsste. Also am Schwarzwert haken dran, er ist besser als beim Mitsu. 7800 nur nicht so viel wie ich erwartet hatte. Der 7900 liegt leider komplett außerhalb meines Budgets. Ich hab mit dem 5900 die Schmerzgrenze eigentlich schon überschritten... :-o

Auf den Kopf würde ich ihn dann nicht stellen, würde in den Lift dann noch eine Halterung einbauen, das zur abdeckplatte noch etwas Luft wäre... Aber wie gesagt nur im Notfall Plan B...

Was mir nur nicht ganz in den Kopf will ist die Schärfe bzw. mit dem grieseln in den Gesichtern. Werde heute Abend die e shift und Bewegungsverbesserung ausschalten. Wenn sonst noch jemand Tipps für die Restlichen Reglereinstellung hat würde ich mich freuen.

Schon mal danke an alle.
Gruß
Tom

Auch den nötigen Lensshift kann man vorab ausrechnen.

Für sowas gibts auch Foren wie dieses hier wo geholfen wird.

Tom_Ringler (Beitrag #3227) schrieb:

grieseln in den Gesichtern

Wie seht denn Deine HDMI-Verkabelung aus? Es gab schon diverse Meldungen, daß nicht optimale Kabel zu verstärktem Rauschen führen.
Mit den MPC-Reglern sollte man auch etwas sparsam umgehen. Die können Rauschen auch verstärken.

Ja mit den MPC Reglern kann man spielen.
Am Kabel glaube ich nicht, müsste dann ständig so sein.

Denke er ist einfach über den Umstand gestolpert den viele JVC Jubler nicht wahrhaben wollen, dass die JVCs Filmkorn (oder Sensorrauschen) einfach stärker rausarbeiten als andere Geräte. Das ist Fakt, jegliche weitere Diskussion dazu will ich hier gar nicht führen.

Mir scheint es aber über die Generationen etwas besser geworden zu sein. Kann mich aber auch täuschen.

Bei einem "cleanen" Film wie bspw. Oblivion sollte aber kein Rauschen zu sehen sein, evtl. vll. in dunklen Szenen Sensorrauschen der Kamera (wobei ich grad nicht weiss ob der digital oder analog aufgenommen wurde).

Hallo Tom,

wenn der Projektor vom Händler/Dienstleister nicht kalibriert wurde, nimm mal folgende Einstellungen vor. Diese eignen sich auch vorzüglich als Grundeinstellungen, um darauf aufbauend den Projektor zu kalibrieren.
Bildeinstellungen:
Farbprofil: Standard
Farbtemperatur: 6500 K
Helligkeit/Kontrast: 0

Bildeinstellungen => Bild Modus:
Bildmodus: User 1
Brillantschwarz: hoch
Lampenmodus: hoch
Optikhelligkeit: max.


Bildeinstellungen => MPC Einstellungen:
eShift: Aus
Schärfeanhebung: 5
Kantenglättung: 0
NR: 0


Bildeinstellungen => Gamma:
Korrekturwert: 2.3
Dark Level: +2

CMD: Aus oder niedrig (je nach Geschmack dieser Zwischenbildberechnung)

PS: Den Blu-ray-Player im Menü unbedingt auf "Direkt" (o. ä.) stellen, da unter "Standard" (o. ä.) teilweise schon Rausch/Schärfe/Kontrastfilter aktiv sind, die das Bild durchaus negativ beeinträchtigen können.

Lampe hoch und Blende voll auf bei der kleinen Leinwand für SDR VIEL zu hell.
Lampe kann eco und Blende auch gut zu.

CMD und Bewegungsverbesserung stehen auf gering

mach die Bewegungsverbesserung aus, die verschlimmbessert nur.
CMD auf gering ist ok.

Peak Contrast S hat nur Gain 0.8. Im Wohnzimmer passt daher der hohe Lampenmodus (IMO). Selbst in meinem dedizierten Heimkino projiziere ich so auf 2,20 Meter Bildbreite. Die Farbbrillanz finde ich schlicht und ergreifend umwerfend.

Artefakte kann ich mit CMD-Niedrig beim X7900 keine ausmachen. Beim X5900 ist mir auch nichts negativ aufgefallen.
Bei den Vorgänger-Generationen habe ich Artefakte gelegentlich schon gesehen.

Mal 1500 lumen angenommen wären das bei 2.20m Breite und Gain 1 50 fL, bei Gain 0.8 immer noch 40.

Für HDR und Highlights super, für SDR empfehle ich eine Sonnenbrille.

zumal die JVCs im hohen Lampenmodus alles andere als leise sind und auch die nicht grad günstige Lampe schneller altert.

Ich habe die PC S in gleicher Breite und nutze Ego bei manueller Blende minus 11. HDR aber hohe Lampe und minus 4 da die leuchtenden Farben so genial sind und für mich DER Grund die ganzen Kosten akzeptiert zu haben. X7500 im übrigen

Brillant Schwarz ist bei mir aus. Grobi Edition

Valerian hat auch nur ein 2k DI - ist zwar etwas besser in 4K als auf BD jedoch nicht zum Pixelzählen geeignet

lieber mit Planet Erde II in 4K bewerten.

und nutze Ego

Ja ich kuck auch meist allein...

Was ich aber nicht verstehe, wenn jemand bei dem das Geld anscheinend nicht so locker sitzt ein zigtausend Euro Gerät blimd auf Verdacht kauft ohne es vorher angesehen und verglichen zu haben!

zumal der Mitsu bei den DLP`s auch noch zu den besseren Geräten gehört und dann Blindkauf

audiohobbit (Beitrag #3237) schrieb:

Ja ich kuck auch meist allein... :D

I´m with you brother - lol
intellektuell ausreichend gebildet

lol

ich liebe Auto Korrektur

Ohne entsprechendes Messequipment oder eine ! vernünftige Händlerkalibrierung würde ich Stand Heute keinem einen JVC empfehlen. Die Geräte sind einfach zu "komplex" und einfach Out of the Box"
Und dann ist da noch der Drift im Gamma, am Anfang kann man sich mit dem "Scherenheber" unter Gamma noch behelfen aber da JVC den guten GammaEQ einfach wegrationalisiert hat, führt irgendwann kein Weg an Autocal vorbei. FI auf kleiner Flamme und ganz wichtig ein passendes Farbprofil (bei SDR z.B. User1) auswählen und !!!! auch einschalten nicht vergessen, für SDR E-Shift aus, MPC fein dosieren nicht übertreiben .
Mir war das dann später zu "viel" Fummelei also hängt ein Lumagen in der Kette alles per Automatik eingemessen und kleine Korrekturen händisch + ein LUT Farbprofil, so bekomme ich ein astreines 21Punkte
Gamma und einen Farbraum nach Norm, wo nicht nur die 100% Punkte stimmen, sondern auch die Sättigungen da liegen wo sie hingehören.

P.s. wenn wir dann schon wieder bei Sony und 4K BlaBla sind, da ist Rot total durch den Wind, scheint bei allen Sony`s eine "Volkskrankheit" zu sein, trotz Tristimulus Farbraum, muss man sich entscheiden 20,40,60,80% einigermaßen, die sind alle im Rot zu "klein" im Farbraum

Entäuschung 1. Man ist der riesig, wie soll ich denn jetzt unauffällig an die Decke packen, und ganz weiß ist er auch nicht, was haben die sich dabei gedacht, eine Seite schwarz zu lassen?!? (Wohnzimmer ist 9 Meter lang und er hängt genau in der Mitte, hat die Frau sofort gestört...) Entäuschung 2. Ok, Schwarzwert ist besser... aber Welten? Entäuschung 3. Full HD Wo ist die schärfe? Mein alter ist schärfer! Entäuschung 4. Dann 4K hm, ich kann bei der Auflösung keinen unterschied bei Valerian zwischen 2 und 4K erkennen :-( Farben und Helligkeiten sind etwas anders...

1) hätte man vor dem Kauf schon klären können , ich habe auch keinen Platz für so ein "Monster" von Epson LS in meinem Lift

2) das "golden Sampel" mit super Schwarzwert oder nativ Kontrast bei gleichzeitig hoher max. Helligkeit gibt es bei JVC nicht mehr mit der neuen Serie und je nach Einstellung (falscher Einstellung) kann der Kontrast auch auf bis auf 10000:1 fallen. Also ist doch erst mal die Frage wie viel Licht brauche ich bei SDR
Blende voll auf bei einer 2m Leinwand (Gain 1 ??) kann doch nicht der Bringer sein Bei HDR mit dem steilen EOTF anderes Thema Also Luxmeter und am besten gleich ein Colorimeter zulegen.

3) wer hat gesagt das der JVC schärfer ist wie ein guter DLP wie der Mitsubishi 7800, Sweetspot mit der Nase an der Leinwand und !!! die Konvergenz bei einem 3Chipper ganz pedantisch einstellen, schon gemacht ? Dann sieht das so aus ,auch wenn die Forensoftware die Bilder komprimiert ->

unscharf im Vollbild ? dann ab zum Augenartzt und neue Brille zulegen

4) welcher 4K Content, wir sind immer noch bei UHD oder war es eine "normale" Bluray mit 1080p interpoliert geshiftet auf 4K, wie oft wurde jetzt schon erzählt das der größte Benefit HDR und größerer Farbraum ist Ohne eine anständige HDR Gammakurve (EOTF) wird das nix mit HDR

@Toto800 #3241
So ist es, auch wenn es von dem einen oder andern Händler anders dargestellt wird.
Das war auch mit ein Grund warum ich lange gezögert habe, in das Projektionsthema wieder etwas ambitionierter einzusteigen, ohne jetzt nach dem „perfekten“ Bild jagen zu wollen.

Der Aufwand ist doch recht hoch und nur dann nicht frustrierend, wenn man Technik Affin und Spaß am frikeln hat. Eine Händlerkalibrierung hilft da auch nur bedingt, letztlich muss ja eine „Ortsanpassung“ erfolgen, falls nicht ein „ideales“ schwarzes Loch als Heimkino vorhanden ist.

Für mich persönlich käme ein solches „Abhängigkeitsverhältnis“ zu einem Händler nicht in Frage.
Da mache ich die Fehler lieber selbst u. bin eigenverantwortlich in der Lage, nach der Durchführung von Optimierungmaßnahmen, die notwendigen Anpassungen am Beamer vorzunehmen.

Viele Grüße
Thelemonk

Keine Ahnung es gibt genug Beispiele wo die Marge dem Händler über alles geht als eine gute Beratung oder Service. Vielleich gibt es ja den "Heiligen Gral" bei Sony wo alles plug/play per Knopfdruck funktioniert Ach ja nee gibt es nicht, aber ich kann dann in den 4K blabla Reigen mit einstimmen
Kann ja durchaus sein das der JVC einen an der "Waffel" hat, von Perfektion sind die Geräte Meilenweit entfernt, von verschobenen Farbraum ,Blendenklackern bei Automatik, lautes E-Shift Surren bis Softwareabsturz. Nur wenn ich schon "Angst" habe mich damit auseinander zu setzen und bloß nicht mehr als 20 Stunden, weil ich mich innerlich schon darauf eingestellt habe das Gerät zurück zu geben , ja dann....

toto8080 (Beitrag #3244) schrieb:

Kann ja durchaus sein das der JVC einen an der "Waffel" hat, von Perfektion sind die Geräte Meilenweit entfernt, von verschobenen Farbraum ,Blendenklackern bei Automatik, lautes E-Shift Surren bis Softwareabsturz.

Du hast Schweifbildung, aufgehellte Ecken und Rauschen vergessen.

Du hast Schweifbildung, aufgehellte Ecken und Rauschen vergessen.

Genau, hab ja schon gesagt von Perfektion Meilenweit entfernt. Aber wer immer noch der Meinung ist ! egal mit welchem Gerät, Projektion ist ein "Selbstläufer" mit plug and play wie unser Forenkollege Herr "@surbier" es gerne hätte, ist bei einem großen TV besser aufgehoben. Könnte man das erwarten bei den teuren Geräten ? , klar aber die Realität ist immer noch ander`s

P&P wünschte ich mir für HDR, korrekt. Wenn es nicht erhältlich ist, verzichte ich ohne weiteres darauf, ohne gleich auf einen grossen TV ausweichen zu müssen. Das ist eben der Vorteil, wenn ein neues Gadget kein Must Have ist.

Im übrigen klage ich nicht den Umstand an, dass manuell etwas gemacht werden muss, sondern, dass es mit bordeigenen Mitteln offenbar nicht optimal einstellbar ist, stattdessen gebastelt oder teures Messequipment gekauft werden muss, vom Zeitaufwand ganz zu schweigen.

Bevor Du nun auf die voraussehbare Art und Weise antwortest: Jawohl, natives 4K IST für mich ein Must Have.

Gruss
Surbier

- Kontrast
- Helligkeit
- Konvergenz
- Gamma

wird man immer manuell anpassen müssen.
Das restliche Chaos rund um HDMI/4K/HDR, was auf den Schultern der Kunden abgeladen wird, ist dem „Fortschritt“ geschuldet. Man könnte auch sagen, die Industrie hat‘s verbockt.
Das ist aber weder eine JVC noch eine Sony Spezialität.

Wer da kauft, sollte wissen auf was er sich einlässt (was ja meist der Fall ist).
Wer sich auf SDR beschränkt, hat ja praktisch ein Plug & Play.

surbier (Beitrag #3247) schrieb:

Bevor Du nun auf die voraussehbare Art und Weise antwortest: Jawohl, natives 4K IST für mich ein Must Have. Gruss Surbier

Och bin ich das so weit ist es schon gekommen ,traurig Das kommt vielleicht da her, das ich immer wieder den "selben Mist" im Forum lesen muss. Anfänger lassen sich eben leichter beeindrucken

Wieso trittst Du hier eigentlich nicht mit Deinem ehemaligen Nick auf?

Du weisst schon: HifiForum - Ekki Eclat - man löscht sich selbst - man geistert in Ekkis neuem Forum herum - man meldet sich hier wieder mit einem neuen Nick an ...

Wieso trittst Du hier eigentlich nicht mit Deinem ehemaligen Nick auf?

Na ich kann wohl schlecht einen neuen Account unter dem alten Nick anlegen , oder geht das technisch ?
Das sollte doch nun wirklich bekannt sein wer sich hinter toto8080 "versteckt" , nee verstecken bestimmt nicht
Ich habe im c4h Forum jede Menge "Input" geliefert bis die Stimmung gekippt ist ,irgend wann reicht es dann auch mal das Forum ist zu einem Witzblatt verkommen, wo sich Agnostiker über die christliche Taufe Rat holen können

Nunja, als JVC User und ohne jegliche vorbehaltlose Devotion gegenüber Ekki würde ich mich nicht zwingend dorthin wagen.

Damit wir uns richtig verstehen: Ich fand Deine Beiträge hier vor Deiner Löschung richtig gut. Jedoch bedaure ich, dass Du offenbar seit Deiner Rückkehr die Aggression, die Du dort aufgebaut hast, hier in einer unnötigen Art und Weise entlädst.

Ich habe nie ein Hehl daraus gemacht, dass für mich ein Beamer ein Beamer und keine Religion ist. Fundamentalisten gibt es in jedem Lager. Deshalb zu behaupten, dass meine Aussagen falsch wären, halte ich für übertrieben.

Gruss
Surbier

Mein lieber Surbier,
Du musst nicht alles auf die Goldwaage legen ich kann manchmal ? übertrieben direkt sein
Das einzige wo ich nicht konform gehe ist Plug/Play bei einer Projektionslösung
Hier habe ich auch "gestänkert" bis George seinen Status von Privat in Gewerblich geändert hat, und gleich die Quittung bekommen (Schreibsperre).
@George
wollte nicht Respektlos sein , also nicht übel nehmen, ich habe da eine etwas andere Ansicht

akzeptiert

toto8080 (Beitrag #3253) schrieb:

Das einzige wo ich nicht konform gehe ist Plug/Play bei einer Projektionslösung

Ich hab die Lösung für surbiiiiier, den neuen pana player, er muss nur einmal Einstellungen am player machen und gut ist

Ich ziehe es vor, noch drei Wochen zu warten. Das schöne an den Nachfolgemodellen ist, dass es nur besser werden kann.

Gruss
Surbier

toto8080 (Beitrag #3253) schrieb:

@George wollte nicht Respektlos sein , also nicht übel nehmen, ich habe da eine etwas andere Ansicht :prost

Da ich dich kenne, kann ich Deine Aussagen einordnen. Als respektlos habe ich Deine Beiträge übrigens nicht empfunden. Unterschiedliche Ansichten finde ich jedenfalls bereichernd, weil diese sachlich vorgetragen den Horizont erweitern können.



Bezüglich Plug&Play noch ein hilfreicher Hinweis von mir:
Wer beispielsweise die Bildmodi "Kino" und "User 1" nutzt, kann auf demselben Preset mehrere (!) Formate anlegen.
Ich habe bei meinem JVC DLA-X7900 unter "User 1" Kalibrierungen für SDR, 3D und HDR nacheinander abgelegt - und zwar jeweils mit unterschiedlichen Einstellungen.
Der JVC ruft automatisch das richtige Preset auf, wenn zum Beispiel die zugeführte Signalquelle von SDR auf HDR oder 3D wechselt. Hier muss ich mich also um nichts mehr kümmern. Wenn ich einen Film dem Projektor zuspiele, schaltet der JVC automatisch in das richtige Preset. Das finde ich außerordentlich praktisch, weil ich mich um nichts weiter kümmern muss.

Natürlich müssen/können für SDR, HDR und 3D vorab einmalig die notwendigen Parameter eingestellt werden. Den Rest macht dann der JVC DLA-X7900.



Gammadrift
Immer noch ein großes Thema. Inzwischen ist mein JVC DLA-X7900 rund 500 Lampenstunden gelaufen. Trotzdem ist das Gamma 2.3 seither nicht nennenswert gedriftet! Siehe Diagramm links. Der Unterschied zur Werkseinstellung mit 1 Stunde (Diagramm rechts) ist minimal; die Werte liegen allesamt innerhalb üblicher Messtoleranzen/Wiederholungsmessungen.

surbier (Beitrag #3256) schrieb:

Ich ziehe es vor, noch drei Wochen zu warten. Das schöne an den Nachfolgemodellen ist, dass es nur besser werden kann. Gruss Surbier

Fest dran glauben.

Es ist immer schön das man sich auf dich verlassen kann, wenn man dich ruft bis du da

Einen Nachfolger für dein gerät wird es meiner Meinung nach geben, doch auch bei dem müsstest du zu einer ekki edition greifen! Damit hättest du doch das was du willst. Out oft the box, träum weiter

Glauben bedeutet, nicht zu wissen. Der technische Fortschritt hingegen ist eine reale Grösse, dem sich nichts entziehen kann. Entweder, man macht ihn mit oder man geht unter.

Gruss
Surbier