JVC DLA-X5900/X7900/X9900 Thread

Mal ein paar Beobachtungen zur FI (auf low):

Full-HD-Zuspielung und Upscaling (eshift) durch den 5900: Sporadisches Ruckeln bzw. Auslassen einzelner Frames. Nicht immer an der gleichen Stelle, aber meist zu ähnlichen Zeitpunkten. Vermutlich da wo es rechenaufwändiger wird für die FI. Folglich ist die Rechenleistung mit Upscaling und FI an der Grenze.

Full-HD-Zuspielung und native Wiedergabe +FI auf low: Keine Probleme.

Verglleich zur FI meines HW50: JVC hat zwar deutlich aufgeholt aber Sony machts beim HW50 für mein Empfinden doch noch besser. Beim X5900 gibt es mehr Szenen bei bestimmten Bewegungsgeschwindigkeiten wo anscheinend keine Zwischenbilder berechnet werden und es da doch mehr "schmiert" als beim HW50.
Und zumindest ich sehe auch beim HW50 auf low noch keinen Soapeffekt.

Nun aber zu UHD:

Ich habe den Eindruck dass bei UHD-Zuspielung die FI des X5900 besser funktioniert als bei Full HD-Zuspielung. Ich sehe da weniger "schmieren".
Ich hab das aber noch nicht direkt verglichen. Zumindest einen Film hätte ich in beiden Versionen.

Bisher hab ich Full HD noch vom 93er Oppo zuspielen lassen. Für UHD hab ich mir ganz günstig den Pana 404 besorgt. Nun hab ich mal den ersten Full HD-Film vom Pana auf UHD skalieren lassen (inkl. Chroma Upsampling, Zuspiel dann 4:4:4 und glaub auch 10 bit), also der JVC "sieht" dann quasi "echtes" UHD. Und auch da hatte ich dann den Eindruck dass die FI besser arbeitet und es gibt auch keine dropped frames wie es aussieht.

Da müsste ich mal Direktvergleiche anstellen, aber zur Zeit hab ich keine große Lust zu sowas. Ich denk ich werd weiter einfach den Pana hochskalieren lassen und einfach Filme schauen.

Wäre aber interessant ob jemand solche Beobachtungen nachvollziehen kann.


PS: Mein 5900 klackert nach dem Einschalten doch ziemlich. Ich denke dass das die Blende ist. Bin mir nicht ganz sicher ob das so normal ist.

Ich spiele nur 4k zu und mache das Upscaling am PC. Die Ruckler der FI sind recht eindeutig zu erkennen und immer an den selben Stellen - man kann sich die selbe Szene immer und immer wieder ansehen, der Ruckler kommt immer zur gleichen Zeit.

Nehme an, dass die FI teilweise abschaltet, wenn die Bewegung zu schnell wird oder zu viele Artefakte produziert werden würden (zB schnelles Objekt fliegt durchs Bild).

PS: Mein 5900 klackert nach dem Einschalten doch ziemlich. Ich denke dass das die Blende ist. Bin mir nicht ganz sicher ob das so normal ist.

Hallo Christian,
mein X5000 "klackert" auch beim einschalten , das Geräusch ist aber dezent ,ich denke das wird ein Funktionstest beim Hochfahren sein. Ich habe meine Blende auf manuell stehen, darum gehe ich von Funktionstest aus.

Ich hab die FI bei Fußball mittlerweile aus und benutze den Gaming Modus. Hab keine Lust auf fliegende Eier, so sieht der Ball mit FI nämlich aus.Auch bei 4k Zuspielung.

Die CMD nutze ich mittlerweile seit 1000h nicht mehr, da der neue Video-Codec HEVC der UHD ein absolut ruhiges Bild vermittelt.

Sogar analoge Aufnahmen, wie Forrest Gump, erzeugen eine Laufruhe, die selbst bei Digitalquellen ihresgleichen sucht.

Auch die Autoblende wird nicht mehr verwendet, da sie mir zu viele Details in Schwarz verschluckt und dazu noch merklich pumpt.

Insbesondere bei neueren Aufnahmen mit Digital-Equipment fällt dieser Umstand auf.

Schon irgendwie goldig, mit welchen Begründungen manche ihre Entscheidungen hier vertreten (habe eigentlich nur noch den Begriff Judder vermisst)... aber Hauptsache mit fettem Selbstbewusstsein

Ich muss gestehen, dass ich zwischen BR's und UHD's zwar viele Unterschiede sehe (des gleichen Films), wohl aber keine in Sachen Laufruhe. 24p bleibt eben 24p, da kann auch der Codec nichts ändern. Dafür und nur dafür nutze ich die FI meines Beamers.
Beim Fussball hingegen, welches bei mir mit 50p zugespielt wird, mache ich auch die FI aus, weil mir die Bildfehler dem Nutzen eines ruhigeren Bildes überwiegen, aber das Bild ruckelt bei Schwenks ja auch deutlich weniger, als bei einer 24p Zuspielung.

Meine Erfahrungen werden auch an anderer Stelle gemacht:

https://blu-ray-reze...-rueckkehrer-4k-uhd/

Zitat:

Wer braucht hier noch eine Zwischenbildberechnung, wenn ein Bild dermaßen flüssig und kristallklar am Zuschauer vorbei schwenkt?


Diese Bewertung findet auch häufig bei neuen, digitalen Produktionen mit AVC-Codec statt.

IMO wurde darauf beim Scannen von analogem Material und Erstellen eines neuen Masters mit HEVC-Codec besonderer Wert gelegt.

Und meine Erfahrung ist, dass 24p 24p ist

Und meine Erfahrung ist, dass das ziemlicher Blödsinn ist

Nee, unsere JVC sind alle defekt, darum "stottert" das bei uns EKM verwendet auch andere Colorimeter für Autocal, darum liegen da auch so viele Spyder 5 rum, nach neusten Gerüchten ist das aber alles Tarnung, um den Kunden zu verwirren Der Wolf im Schafspelz so zu sagen

Nero74 (Beitrag #3018) schrieb:

Meine Erfahrungen werden auch an anderer Stelle gemacht:

Ich glaube ja eher an den umgekehrten Fall (die Reihenfolge dieser Erfahrung) und ein Beispiel reicht bei weitem nicht, um mich zu überzeugen. ... aber egal. Die Nutzung der FI fällt ja generell unter das Thema Geschmackssache und manch einer kann mit dem Ruckeln von 24p leben oder sieht den Regenbogeneffekt bei DLP-Projektoren nicht... andere mögen eine gut gemachte FI (und das ist die FI von den neuern JVC-Projektoren mit Einstellung "low" auf jeden Fall).

Unterhaltsam ist es ja.
Mir fehlt leider die Phantasie, mir solche Geschichten auszudenken.

Okay, dann beglückwünsche ich Timo Wolters zu seiner täglichen, erfolgreichen Märchenstunde.

Weiter so!!!

Nah das ist normales menschliches Verhalten!

Das Feature daß der eigene PJ nicht hat ist vernachlässigbar und sowieso nicht wichtig.
Das Feature das man aber zusätzlich hat ist natürlich das absolute Killer Feature und jeder der das nicht erkennt ist doof!

Für uns JVC Jungs ist es das 4K Argument.
Für die Sony Jungs das 4K FI und Kontrast Argument.

Also für jeden was Dabei

Was aber wohl auch irgendwo ganz klar ist - wer sich zb. einen Sportwagen kauft weil er ein schnelles Auto haben MÖCHTE den werden dann vermutlich Argumente das man damit nichts transportieren kann weil er fast keinen Platz hat auch nicht dazu bewegen sich stattdessen einen Kombi zu kaufen...

Obwohl er auch mit einem Kombi die selben Strecken befahren könnte wie mit dem Sportwagen - nur eben ANDERS...

Ein Bild darstellen können die Geräte alle, egal ob nun ein alter Röhren Tv, ein billiger Lcd vom Supermarkt oder eben ein teurer Beamer oder Oled oder... oder... oder...

Die Frage ist nur wie und ob man damit zufrieden ist...

**Heinz** (Beitrag #3015) schrieb:

Ich hab die FI bei Fußball mittlerweile aus und benutze den Gaming Modus. Hab keine Lust auf fliegende Eier, so sieht der Ball mit FI nämlich aus.Auch bei 4k Zuspielung.

Ein Bug ist manchmal auch ein Feature

Servus!
Beim Lesen einiger Beiträge habe ich den Eindruck, daß manchmal der Bug unter dem Beamer sitzt.



Mfg
Sascha

Der war jetzt aber auch ein wenig hart. Aber man weiss ja nie.....


greets
Rollei

Hey!

Hat jemand mit der neuenHigh Diamond von Hi-shock Erfahrung mit JVC Beamern? Damals gab es in dem Thread die Info das der Hersteller Testkandidaten für die Brille sucht, gibt es dazu einige Erfahrungen? Werde mir wohl diese bestellen und ausprobieren....

Die haben es endlich hingekriegt.

nur zu dem Preis habe ich mir dann doch lieber die originalen geholt.

Mir fällt die letzten Tage auf, dass dunkle Bildbereiche bei meinem 5900er einen grünstich bekommen. Bei The Departed ist mir das sehr aufgefallen, aber auch heut bei Arrival. Der Weißpunkt ist ok, nur die dunklenbereiche haben nen Stich. Kann man beim 5900er die Farben auch in den unterschiedlichen Helligkeitsbereichen kalibrieren? Gamma driftet glaub ich auch n Tick und das schon nach 50 Stunden. Suuupi

Unter Gamma kannst du das korrigieren, in dem du beispielsweise "Grün" unter "Dark Level" korrigierst.

Ich würde einfach eine Gammakorrektur durchführen mit Auto-Cal, dann sind alle Graustufen wieder im Soll; und das Gamma stimmt obendrein auch noch.

die gammakorrektur ging mit nem billigen spyder, oder?

Ja, Spyder 5 Express reicht für die AutoCal mit JVC-Software.

Du sagst also die Pro und Elite Varianten bieten keinen mehrwert, auch mit denen kann man keine komplette Farbkalibrierung vornehmen, nur Gamma?

Pro und Elite unterscheiden sich nur durch ihre Software Pakete. Da nur der Sensor benötigt wird, kann man sich das Geld durchaus sparen.
Die Farb kalibrierung mit JVC Autocal ist durchaus mit allen möglich. Allerdings dringend von abzuraten.

So, ich denke über eine neue Highkontrast Leinwand nach. Ui, da hat sich ja einiges getan gegenüber letztes mal als ich gekuckt habe. Da gab es nur die Euroscreen Draper und die Cinegrey 5d war in De. noch nicht zu haben. Nun gibt es bestimmt 8 Alternativen zumal ich mit dem JVC auch auf Multiformat oder 21:9 gehen könnte. Habt ihr empfehlungen für den JVC X5900 ? Meine Spalluto Grey HC Glitzert nämlich leicht und st nicht ganz farbneutral.
z.B Die Kauder Peak kontrast S ?

Och neeeheee, auto cal gibts ja immer noch nur für windows. Es ist nicht einfach

Kauber PC S rules mit x7500

**Heinz** (Beitrag #3037) schrieb:

So, ich denke über eine neue Highkontrast Leinwand nach. Ui, da hat sich ja einiges getan gegenüber letztes mal als ich gekuckt habe. Da gab es nur die Euroscreen Draper und die Cinegrey 5d war in De. noch nicht zu haben. Nun gibt es bestimmt 8 Alternativen zumal ich mit dem JVC auch auf Multiformat oder 21:9 gehen könnte. Habt ihr empfehlungen für den JVC X5900 ? Meine Spalluto Grey HC Glitzert nämlich leicht und st nicht ganz farbneutral. z.B Die Kauder Peak kontrast S ?

Die Peak S glitzert ebenso, weil sie genauso eine Glaspartikelschicht hat.
DNP Supernova und Spalluto / Projecta Parallax glitzern nicht und sind farbneutral.
Kosten mehr Geld, sind dafür aber Leinwände für die Ewigkeit.
Einen Wunsch nach mehr wirst du danach nicht mehr haben

@Heinz: Fahr zu einem Händler, der (möglichst) alle verdächtigen Leinwände hat und vergleiche. Heimkinopartner Stuttgart hat eine sehr große Auswahl, aber auch Beamer 4U, falls du im süddeutschen Raum vergleichen willst

Isses denn mit Sicherheit das Gamma was sich verdreht, wenn nur die dunklen Bereiche n Stich bekommen?

@ laser : Leider muss es eine Motorleinwand sein.Eine Rahmenleinwand kann ich nicht Hängen ,da ist die Wohnzimmer Anbauwand im Weg. Ich gehe mal davon aus ,das bei Rollo Leinwänden leider fast alle glitzern da man die nicht mehrschichtig aufbauen kann. Entweder konsequent eine Dnp supernova oder Projecta Parallax und dafür platz machen oder man muss mit dem glitzern mehr oder weniger leben.

**Heinz** (Beitrag #3037) schrieb:

Meine Spalluto Grey HC Glitzert nämlich leicht und st nicht ganz farbneutral.

farbneutral sind die alle nicht, glaube ich, aber das ist ja kein problem
das glitzern ist mir gar nicht so störend aufgefallen. ich fahre demnächst nach Bochum, um mir eine ultra-short lösung anschauen. vielleicht haben die auch noch andere LW da? (kann ja mal fragen) soll ich da mal mitnehmen?

@oto1
Fährst Du zu den Fairland Studios? Wollte ich auch nochmal hin, um mir deren neu entwickelten LS anzuhören

Creepels (Beitrag #3042) schrieb:

Isses denn mit Sicherheit das Gamma was sich verdreht, wenn nur die dunklen Bereiche n Stich bekommen?

Da Du erst ca. 50 Std auf der Lampe hast, handelt es sich hier IMO mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit um einen Gammadrift. Gewissheit besteht, wenn Du das erst mal in aller Ruhe mal misst und bestätigst. Eine Autocal wäre dann das Nächste. Früher oder später wird das eh nötig sein.

Mekali (Beitrag #3045) schrieb:

@oto1 Fährst Du zu den Fairland Studios?

klar
eine reise dahin, ist es immer wert! wenn ich schon Werbung mache nee, wirklich klasse leute dort, auch wenn es wie immer auch nur Händler sind

Oto, gerne komme ich mit ,wenn es Terminlich passt. Ich kucke mir mal die neuesten HC Leinwände an.

*Mori* (Beitrag #3046) schrieb:

Creepels (Beitrag #3042) schrieb: Isses denn mit Sicherheit das Gamma was sich verdreht, wenn nur die dunklen Bereiche n Stich bekommen? Da Du erst ca. 50 Std auf der Lampe hast, handelt es sich hier IMO mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit um einen Gammadrift. Gewissheit besteht, wenn Du das erst mal in aller Ruhe mal misst und bestätigst. Eine Autocal wäre dann das Nächste. Früher oder später wird das eh nötig sein.

Ein Farbstich im Grau bedeutet immer eine Abweichung in der Farbtemperatur. Wenn nur das Gesamtgamma driftet kommt es zu keinem Farbstich. Da müssten die Gammas der Grundfarben umterschiedlich driften damit ein Farbstich entsteht.
Kann die Autocal das Gamma jeder einzelnen Grundfarbe korrigieren? Ich hab Autocal selber noch nicht verwendet.

Falls ja dürfte aber trotzdem der Spyder dazu nicht taugen. Wenn man dem nachsagt dass er die Farben nicht richtig misst dürfte er ebenso die Farbtemperatur nicht richtig messen und damit Farbstiche beseitigen.
Wenn also nur das Gesamtgamma korrigiert wird, bleibt der Farbstich.

Ist schon ein Weilchen her, dass ich die Autocal machte (insgesamt 2 Sessions).

Ich habe damals nur das Gamma korrigieren lassen und dabei wurde jede der 3 Grundfarben bei den einzelnen Graustufen gemessen und korrigiert (soweit ich mich erinnere).

Es ist wie geschrieben auf jeden Fall ratsam (und hier um so mehr), erst den Befund mittels einer Messung zu ermitteln, um dann zu entscheiden, was zu tun ist. Das Resultat der Autocal mit Spyder 5 habe ich dann mit einem anderen Sensor gegen geprüft. Das Gamma war dann tadellos.

**Heinz** (Beitrag #3043) schrieb:

@ laser : Leider muss es eine Motorleinwand sein.Eine Rahmenleinwand kann ich nicht Hängen ,da ist die Wohnzimmer Anbauwand im Weg. Ich gehe mal davon aus ,das bei Rollo Leinwänden leider fast alle glitzern da man die nicht mehrschichtig aufbauen kann. Entweder konsequent eine Dnp supernova oder Projecta Parallax und dafür platz machen oder man muss mit dem glitzern mehr oder weniger leben.

Die DNP gibt es auch als Motorleinwand, nennt sich DNP Supernova Flex.
DNP hatte die damals nochmal überarbeitet und nun sozusagen eine sehr langlebige Motor LW im Petto.
Ich habe die Leinwand auch schon mal live gesehen und die Planlage ist perfekt, obwohl ohne Tension.
Die Motorwelle ist so dimensioniert, dass die Planlage vermutlich locker bis ans Lebensende gewährleistet wird.

Die kostet allerdings noch mehr als eine Supernova Core Rahmenleinwand, ist aber meiner Meinung nach das Ende der Fahnenstange bei Motorleinwänden im Hochkontrastbereich und auf lange Sicht betrachtet jeden Cent wert. 1x kaufen und für immer Ruhe.

https://www.beamer4u...ntrast-motorleinwand

Ansonsten würde ich mir die neue Deluxx Dark Vision Tension mal anschauen, die glitzert zwar, weil sie nicht wie die DNP mit dem Lamellen "Lichtblockiersystem" arbeitet, aber das glitzern soll sich nach ersten Berichten sehr in Grenzen halten und dahingehend deutlich besser als deine Spalluto HC sein.

Hier gibt's auch ein schönes Video zur Flex, wo man auch sehen kann, wie gut sie sich selbst in einem derart hellen Raum schlägt:

https://www.youtube.com/watch?v=trYoJsTGVT4

Wie gesagt hättest du bei dieser weder glitzern noch eine inhomogene Helligkeitsverteilung bzw. Hotspot und einen sehr guten Kontrast und vertikal perfekte Streulichtabsorption (weiße Decke und sogar Lampen sind kein Thema).

Elegant sieht sie meiner Meinung nach ebenfalls aus.
Keine "häßlichen" Tension Schnüre und ein sehr schön designter Rollokasten.
Der Motor ist zudem sehr leise.

Würde ich eine Motorleinwand für mein nicht schwarzes Wohnzimmer suchen, wäre es die Flex geworden.

Danke Laser. Vielleicht sollst ich mal in eine Leinwand investiere statt in einen Beamer. Puhh, 5000 ist schon eine Ansage.Da muss ich lange für sparen. Der Unterschied zu meiner Grey HC würde mich mal intressieren. Das geht nur zu Hause. Wenn sie mich dann überzeugt ,würde ich sie in Betracht ziehen. Aber ich Schätze das ist nicht möglich. Also fahre ich erstmal zu Händlern und kucke mir diverse Hc Leinwände an.

hallo leute

gibt es jemanden unter euch, der meinen x7900 mal unter die lupe nehmen könnte in sachen gamma-drift ?

mein beamer ist von dez 2017 und hat jetzt 400 stunden gelaufen.

natürlich gegen bezahlung !


Marc

Das ist im Grunde kein "Hexenwerk" und lässt sich sehr gut selber machen - was den Vorteil hat das du es auch später mal selber nachkontrollieren kannst und bei Bedarf wiederholen falls nötig.

Man benötigt nicht viel, Sypder 5 Express

ab ca. 100€ : https://geizhals.de/datacolor-spyder-5-express-a1255200.html

Ein ausreichend langes Netzwerkkabel (bei Direktverbindung Cross-over - sonst Patch wenn ein zb. Internetrouter dazwischen ist)

Ein Stativ

Und natürlich ein Windows Pc - idealerweise ein Notebook damit man "mobil" ist.


Wenn natürlich kein Pc etc. vorhanden ist, dann lohnt es nicht.

Bei Fragen gerne per Pn.

Hallo.

Ich interessiere mich auch für eine Kalibrierung meines x7900. Meine Leinwand ist schalltransparent. Wie muss denn diese Art von Leinwand gemessen werden? Muss ich die Reflektion messen?

Gruß,
Dog6574

mein "heimkino" gibt es nicht her, ein stativ zwischen leinwand und beamer aufzustellen, es befindet sich ein bett dazwischen ...

Marc

**Heinz** (Beitrag #3053) schrieb:

Danke Laser. Vielleicht sollst ich mal in eine Leinwand investiere statt in einen Beamer. Puhh, 5000 ist schon eine Ansage.Da muss ich lange für sparen. Der Unterschied zu meiner Grey HC würde mich mal intressieren. Das geht nur zu Hause. Wenn sie mich dann überzeugt ,würde ich sie in Betracht ziehen. Aber ich Schätze das ist nicht möglich. Also fahre ich erstmal zu Händlern und kucke mir diverse Hc Leinwände an.

Ja, das ist ein Batzen Geld, das stimmt leider.
Ich habe aber im laufe der Jahre gelernt, dass eine Leinwand genauso wichtig wie der Beamer ist.
Ein toller X5900, der auf eine glitzernde, ungleichmäßig ausgeleuchtete Fläche projiziert, schmälert die wahre Qualität des Beamers.

Wenn es die Helligkeit hergäbe, wäre eine mattschwarze Leinwand das beste, worauf man projizieren kann, weil der Raum dann gar keinen Einfluß mehr hätte. Aber 10000 Lumen haben wir leider nicht zur Verfügung und deshalb brauchen wir was graues.

Die DNP ist schon sehr ausgeklügelt in ihrer Bauart. Mikroskopisch kleine Linsen, die nur das Licht auf Achse vom Beamer zurückstrahlen und vertikal fast 100% des Umgebungs- und Streulicht ignorieren sind schon ein Wunder der Nanotechnik. Deshalb kann ich den Preis auch verstehen, gerade wenn dazu noch ein hübsches Design, sowie guter Motor und eine hervorragende Planlage kommen.

Viele zahlen für einen 75 Zoll TV auch mal eben 5 bis 10000,- Euro und wechseln den irgendwann aus, wenn wieder neue Features kommen.
Wir müssen dann nur den Beamer wechseln, wenn die Leinwand keine Wünsche mehr offen lässt.

Da ich eine Rahmenleinwand installieren kann, müsste ich "nur" 4000,- für eine große 3,5 Meter breite Parallax im Cinemascope Format investieren (welche baugleich mit der DNP ist).

Wäre für mich dann jedoch auch eine Anschaffung für's Leben und ich brauche nie wieder über eine neue Leinwand nachdenken.

Deine Spalluto HC ist schon etwas älter und ich meine gelesen zu haben, dass das glitzern sehr ausgeprägt sein soll.
Die neue Deluxx Darkvision, VNX Black Horizon oder Kauber PCS wären vermutlich dies bzgl. hier unauffälliger.

Um ein persönliches Begutachten kommst du aber eh nicht herum

Hallo.

Noch mal zu meiner Frage wegen der Messung Hin- oder Rückweg und welchen Spyder brauche ich:

Elite, Express oder Pro?

Gruß,
Dog6574

Wenn der Einfluss der Leinwand berücksichtigt werden soll muss auf jeden Fall reflektiv gemessen werden.