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JVC DLA-X5900/X7900/X9900 Thread

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binap
Inventar
#755 erstellt: 15. Okt 2017, 11:31

spedyy (Beitrag #752) schrieb:
Also mein X5000 ist schon wahrnehmbar lauter solange das E-Shift eingeschaltet ist. Liegt aber wohl daran das ich genau unter dem Beamer sitze. Ich habe das E-Shift immer aus, da mich dieses Geräusch schon sehr stört.

Du kaufst Dir ein 4K-eShift-Gerät und machst dann den eShift aus? Manche Sachen muss man echt nicht verstehen...
binap
Inventar
#756 erstellt: 15. Okt 2017, 11:34

Jetfat (Beitrag #754) schrieb:
Also ich sitze auch unter dem Beamer und für mich ist das e-Shift auch störend.
Werde vermutlich zum Sony 260 greifen.

Ich hab einen VW260 und wenn Du Dich an den Vibrationen des JVC-eShifts störst, dann darfst Du Dir aber keinen VW260 anhören
Das leise Sirren würde im Lüftergeräusch untergehen.
Aber mach es doch wie Dein Vorredner: Schalte den eShift einfach aus
--Torben--
Inventar
#757 erstellt: 15. Okt 2017, 11:44
Und was ist daran so lustig?
Es gibt viele User, die das eShift aus lassen!
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#758 erstellt: 15. Okt 2017, 11:46
Wie jetzt surrt der 260er auch oder versteh ich das jetzt falsch ? Dachte der Sony 260er wäre nativ 4k Beamer ?
Alf-72
Inventar
#759 erstellt: 15. Okt 2017, 11:50

--Torben-- (Beitrag #757) schrieb:
Und was ist daran so lustig?
Es gibt viele User, die das eShift aus lassen! ;)


Ich habe noch in Erinnerung, dass sich e-Shift bei 4K Zuspielung nicht deaktivieren ließ... ist dem nicht mehr so?
--Torben--
Inventar
#760 erstellt: 15. Okt 2017, 11:54
Eben.
Bei 4K Material ist das eShift sowieso an.
Bei FHD Material ist es doch absolut legitim das eShift zu deaktivieren.
toto8080
Hat sich gelöscht
#761 erstellt: 15. Okt 2017, 11:58
schaut Ihr nur Stummfilme, normal ist der Lüfter im JVC lauter als das E-Shift , wenn das E-Shift lauter ist als der Lüfter ist das Teil einfach putt...
hotred
Inventar
#762 erstellt: 15. Okt 2017, 12:01

binap (Beitrag #755) schrieb:

spedyy (Beitrag #752) schrieb:
Also mein X5000 ist schon wahrnehmbar lauter solange das E-Shift eingeschaltet ist. Liegt aber wohl daran das ich genau unter dem Beamer sitze. Ich habe das E-Shift immer aus, da mich dieses Geräusch schon sehr stört.

Du kaufst Dir ein 4K-eShift-Gerät und machst dann den eShift aus? Manche Sachen muss man echt nicht verstehen... :L


Ich verstehe eher deinen Kommentar nicht

Die aktuellen Jvc der X-Reihe sind ja nun mal native FHD Beamer - ich sehe das E-Shift hier auch eher als "nice to have" als ein "must have"...

Wenn man nun (wie im Beispiel wg. der Lautstärke) das Shift abschaltet dann ist das doch nicht ungewöhnlich?!?

Nach der Logik könnte man ja auch sagen es wäre unsinnig einen hellen Beamer im Eco zu betreiben da es ja dann auch ein weniger heller tun würde usw.

Mich wundern die Meldungen über das laute E-Shift - mir viel das bislang nie störend auf, ich muss mich da jetzt mal darauf konzentrieren.

Ich glaube aber auch wie Torben das es sehr vom Gerät und der Installation abhängt...
--Torben--
Inventar
#763 erstellt: 15. Okt 2017, 12:03
Auch wenn der Lüfter per se lauter ist, kann das eShift Sirren, auch wenn es leiser ist, als störender empfunden werden. Kommt ja auch auf den Nutzer an, wie gut er hört bzw. wie empfindlich er gegenüber gewisser Geräusche ist.
Auch wenn das manch einer nicht nachvollziehen oder verstehen kann, ist das trotzdem bei manchen so.

By the way...
Selbst Actionfilme haben auch ruhige Passagen in denen dann solche Geräusche stören können, wenn man da empfindlich ist.

Und nein, ich rede nicht von mir. Ich höre das eShift Geräusch zwar, aber ich komme damit klar. Kenne aber einige, die dieses Geräusch stört.
ForceUser
Inventar
#764 erstellt: 15. Okt 2017, 12:06
Offenbar ist es bei 24hz Zuspielung leister als wenn ein 60hz Signal anliegt...
toto8080
Hat sich gelöscht
#765 erstellt: 15. Okt 2017, 12:10

Und nein, ich rede nicht von mir. Ich höre das eShift Geräusch zwar, aber ich komme damit klar. Kenne aber einige, die dieses Geräusch stört.


Das eigentliche Problem ist bei der Thematik der Käufer, erst beim Fachhändler Probesehen und beim Kistenschieber einkaufen. Dann braucht man sich nicht wundern wenn man das bekommt was auf der "Palette" über ist Stört mich das Geräusch (viel zu laut), kann ich gleich sagen ich möchte ein anderes Gerät
binap
Inventar
#766 erstellt: 15. Okt 2017, 12:38

hotred (Beitrag #762) schrieb:
Ich verstehe eher deinen Kommentar nicht .

Naja, ich beziehe mich da eigentlich auf den Sony-Thread, in dem ständig JVC-eShift als supertolle Alternative zum nativen 4K-Projektor genannt wird.
Und jetzt les ich hier, dass die meisten eShift nicht nutzen bei 2K-Material...
Für mich ist das echt lachhaft, sich dann gegen einen VW260 zu entscheiden, der alles in natives 4K exzellent hochrechnet und inklusive FI abspielt.
Aber dafür habt ihr ja Euer helleres Bild
Ich seh schon, es kommt darauf an, aus welchen Thread man heraus postet


[Beitrag von binap am 15. Okt 2017, 12:39 bearbeitet]
surbier
Inventar
#767 erstellt: 15. Okt 2017, 12:55

--Torben-- (Beitrag #757) schrieb:

Es gibt viele User, die das eShift aus lassen! ;)


So war es bei mir auch beim X700

Ich hatte allerdings den Vorteil, dass ich damals noch keine UHD Scheiben nutzte. Die Konsequenz daraus war, dass ich seitdem keinen JVC Beamer mehr gekauft habe, bzw. auch nie mehr einen solchen mit e-shift kaufen werde.

Merkwürdigerweise liest man nun wieder vermehrt, dass dies auch bei den neuen Modellen der Fall ist - einerseits ein Widerspruch zu den Aussagen vieler aktueller JVC Benutzer, die nichts hören wollen, andererseits nachvollziehbar, da an der Mechanik wahrscheinlich kaum etwas verändert wurde. JVC ist ja nicht sonderlich bekannt dafür, auf "kleine" Kundenwünsche wie pixelfehlerfreies Pannel, bessere Verknüpfungszeiten HDMI oder eben e-shift Geräusche einzugehen. Auf der anderen Seite Sony, die es nicht schaffen, einen 7K Beamer mit "vollwertigen" HDMI Anschlüssen anzubieten.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 15. Okt 2017, 12:59 bearbeitet]
toto8080
Hat sich gelöscht
#768 erstellt: 15. Okt 2017, 12:56

Ich seh schon, es kommt darauf an, aus welchen Thread man heraus postet


Jetzt nicht wieder Verschwörungstheorien, wurde doch jetzt oft genug bestätigt das ein Sony bei BD einen super Job macht. Leider kann er das bei UHD ohne FI nicht genau so gut rüberbringen, wie clever ist dann eine UHD runter scalieren auf 1080p EShift bei 2K Material "glättet" Kanten/Linien etwas keine Pixelstruktur mehr, bei 3m Sichtabstand ??
hotred
Inventar
#769 erstellt: 15. Okt 2017, 12:59
Ich weiß nicht - sehe ich eher nicht so...

Und wenn du hier nun postest:

"Und jetzt les ich hier, dass die meisten eShift nicht nutzen bei 2K-Material... "

...so sind das dann wieder Verallgemeinerungen die dafür sorgen das Fakten verdreht werden und Unstimmigkeiten entstehen...

Weil ein paar schreiben das sie es abschalten kann man ja deshalb nicht auf "die Meisten" schließen - nicht mal hier im Forum.

Ich sehe dort wie da Vor- und Nachteile, am Ende ist für mich der "kleine" Jvc der Preis/Leistungssieger für meine Bedürfnisse und Vorlieben - das kann und wird natürlich bei jedem immer ganz individuell zu entscheiden sein
multit
Inventar
#770 erstellt: 15. Okt 2017, 13:09

binap (Beitrag #766) schrieb:

hotred (Beitrag #762) schrieb:
Ich verstehe eher deinen Kommentar nicht .

Naja, ich beziehe mich da eigentlich auf den Sony-Thread, in dem ständig JVC-eShift als supertolle Alternative zum nativen 4K-Projektor genannt wird.
Und jetzt les ich hier, dass die meisten eShift nicht nutzen bei 2K-Material...


Ich verstehe immer diese Wahrnehmungsschwächen hier im Forum nicht. Da posten 3, 4 Leute ihre Meinung und schon wird mit Superlativen, wie die "meisten" um sich geworfen. Ich möchte eine Kiste Sekt wetten, dass die Meisten es anhaben, schon weil es die Voreinstellung ist.
Ich ehme das E-Shift eigentlich nur in den Pausen wahr, wenn sich der JVC auf eine neue Auflösung einsurrt und kein Filmton zu hören ist. Beamer und Leinwand sind für mich mit Kinoerlebnis verbunden und da ist 1. immer relativ lauter Ton an und 2. würde ich doch nicht im Traum daran denken, nicht das Maximum an Bildqualität rauszuholen und da gehört E-Shift dazu und bei 4k HDR auch der hohe Lampenmodus.
surbier
Inventar
#771 erstellt: 15. Okt 2017, 13:28
Das Bild selbst profitiert m.E. nicht durch e-shift. Es ist weder besser noch schlechter als das (super) Full HD Bild. Dass das Bild bei UHD Zuspielung besser wird, ist kaum auf das e-shift zurück zu führen. Ich hatte es damals in Betracht gezogen, weil die Pixelstruktur dadurch komplett kaschiert wurde. Diesen Effekt hätte ich dann gerne genutzt, wäre da nicht das Geräusch gewesen.

Für den reinen Full HD Betrieb konnte man es immerhin ausschalten, so wie ich die Iris dank grosser Kontrastreserven nie gebraucht habe.

eshift wird heute wohl eher "toleriert / in Kauf genommen", weil anders keine UHD Zuspielung möglich ist. Das gleiche dürfte ebenfalls für den klar zu lauten HighModus gelten, zumal ich bis zur Einführung von HDR keinen JVC User kannte, der sich den hohen Lampenmodus freiwillig antun wollte.

In meinen Augen zu viele Kompromisse, um hochskaliertes UHD inkl. HDR zu geniessen.

Wäre e-shift bei 4K Zuspielung deaktivierbar, könnte man über einen JVC Neukauf zumindest nachdenken. HDR wäre dann allerdings infolge HighModus und User Unfreundlichkeit immer noch keine Option für mich. Zumindest würde ich ihn dann so nutzen, wie ich den VW520 heute nutze.



Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 15. Okt 2017, 13:42 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#772 erstellt: 15. Okt 2017, 14:13
Ist zwar toll dass eShift immer weiter verbessert wird aber JVC sollte die X-Serie endlich mal mit nativem 4K bringen



--Torben-- (Beitrag #751) schrieb:
Es ist so ein zusätzliches, eigentlich leises "Sirren", wenn das eShift aktiviert ist.
Ob und wie laut man es hört, kommt aber auf den Raum, die Beamer- und Sitzposition und das Gerät ansich an.


Bin ganz deiner Meinung, den grössten Einfluss hat wohl das Gerät selbst, Stichwort Serienstreuung.
Bei meinem früheren X500 war das Geräusch deutlich hörbar und sehr störend, jetzt bei meinem X7000 ist es fast unhörbar und stört überhaupt nicht, konnte es selbst kaum glauben als ich ihn damals bekommen habe


[Beitrag von Matzinger_P3D am 15. Okt 2017, 14:18 bearbeitet]
multit
Inventar
#773 erstellt: 15. Okt 2017, 14:19
Ich kann mit den Kompromissen sehr gut leben.... ist alles eine Frage der Bereitschaft, wie viel Geld man ausgeben will. Ich fand die 3,5T€ damals schon viel Geld für einen Beamer.
hotred
Inventar
#774 erstellt: 15. Okt 2017, 14:35
Sehe ich auch so, ich hatte zwar meinen neuen X5000 deutlich günstiger bekommen da Aberverkauf, aber trotzdem sehr viel Geld...

Ich bin aber trotzdem der Meinung das die Geräte Preis/Leistung ungeschlagen sind - speziell bei meinen Bedürfnissen...

Interessante und gute Geräte gibt es ja sehr viele - wenn ich aber zb. überlege was man beim Jvc . für den Aufpreis noch zusätzlich bekommt zb. im Vergleich zum HW45/65 oder den Epson Geräten so sehe ich die Jvc schon sehr gut positioniert...

Die nativen 4K Sony sind natürlich auch augezeichnete Geräte und haben ihre Vorteile - aber leider auch Nachteile und nicht zuletzt auch der deutlich höhere Preis bei wohl leider immer noch bestehendem Drift.

Ich bin irgendwie froh das wir wenigstens auf diesem Qualitativ hohem Stand sind - natürlich ginge immer mehr aber schlecht sind die Geräte meiner Ansicht nach nicht...
surbier
Inventar
#775 erstellt: 15. Okt 2017, 15:00

hotred (Beitrag #774) schrieb:


Ich bin aber trotzdem der Meinung das die Geräte Preis/Leistung ungeschlagen sind - speziell bei meinen Bedürfnissen...

Interessante und gute Geräte gibt es ja sehr viele - wenn ich aber zb. überlege was man beim Jvc . für den Aufpreis noch zusätzlich bekommt zb. im Vergleich zum HW45/65 oder den Epson Geräten so sehe ich die Jvc schon sehr gut positioniert...



Ein HW45/65 ist deutlich günstiger als ein X5000/5500/5900 bei Markteinführung. Allerdings bieten die JVC auch mehr, vor allem in Hinblick auf UHD Zuspielung und HDR. Die JVC werden vom P/L Verhältnis her vor allem dann attraktiv, wenn ihr Einstandspreis sinkt.

Ein X7000/7500/7900 ist bei Makteinführung durchaus mit dem VW360 zu vergleichen. Anders verhielt es sich mit den bisherigen Preisen der 5er Serie, wo man in der Tat überlegen konnte, ob sich eine Anschaffung "lohnt" - im übertragenen Sinne, da ein Beamerkauf kaum aus wirtschaftlichen Gründen erfolgt. Hier sehe ich einen Sony eben dank nativen 4K Panelen - trotz allem - vorne, auch wenn man deren Vorteile nur bei Standbildern und bis 10 cm Sichtabstand geniessen kann. Mit JVC hingegen geniesse ich den einmaligen Abspann in einer Endlosschleife.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 15. Okt 2017, 15:05 bearbeitet]
hotred
Inventar
#776 erstellt: 15. Okt 2017, 15:21
Ja, ganz deiner Meinung - das Gesamtpaket macht es eben bei den Jvc...

Wenn man bedenkt das man die Geräte neu tw. für um die 3K€ bekommen hat (5er) und was man dafür an Ausstattung erhält...


Ich sage mal, Helligkeit top, Geräusch top, Lensmemory und ausgezeichneter Schwarzwert und Kontrast...

Ich sehe hier einfach keine großen Schwächen aber sehr große Stärken für angemessenen Preis.

Natürlich gibt es Schwächen, wie überall - aber der Drift ist für mich etwas was ich selber problemlos sehr schnell "entferne" und das 1-2 Mal im Jahr - juckt MICH nicht...

Aber das ist meine Meinung, ich nutze ja auch das Lensmemory regelmäßig und das ist deshalb ein absolutes must have für mich...

Es ist unheimlich schwer in dieser Preisklasse finde ich, aber in der Summe der Eigenschaften gibt es für mich im Moment keine bessere Alternative für das Geld - aber wer seiß was noch kommt...

Mir ist die Marke vollkommen egal, ich würde zb. auch sofort einen Dlp kaufen wenn er für mich Sinn machen würde - aber leider sind die aktuellen Dlp für mich trotz der unbestreitbar vorhandenen Vorteile ein wenig wie eine "Baustelle" da es FÜR MICH an allen Ecken und Enden Sachen gibt an denen ich mich störe...

Ich finde es sehr schade das es keinen "ernsthaften" Dlp homecinema Beamer im Kaliber eines Jvc der X Reihe gibt, für sowas wäre ich schon ev. zu haben (inkl. Lensmemory und konkurrenzfähigem Schwarzwert)
Nackskopp
Ist häufiger hier
#777 erstellt: 15. Okt 2017, 15:33
So, nun zu den Sachen die nicht so einfach zu messen sind. Achtung sehr subjektiv!
Ich hatte dreimal die Möglichkeit Beamer zu vergleichen. Beim ersten Mal ging es mir darum meinen HW 50 mit dem aktuellen Einsteiger 4k von Sony zu vergleichen. Nachdem klar war das es Zeit für einen neuen wird, musste sich der Sony VW 260 gegen den x5500 behaupten. Leider zu kurz um eine Entscheidung zu treffen. Zu meiner Überraschung gefiel mir der JVC aber besser.
Erst mal verwirrt nach Hause.
Beim zweiten aufeinandertreffen spielte noch der Epson 15000 mit. Das Bild gefiel mir mit meinen an Sony gewöhnten Augen leider nicht. Dazu kamen noch einige Artefakte die zb. beim Schwenk über Dubai zu sehen waren. Da bin ich leider empfindlich. Also Sony gegen JVC. Von der Schärfe her konnte ich keine Unterschiede erkennen. Ich habe ja schon gelegentlich gehört das die Unterschiede zwischen Native und e-shift nicht groß sind. Ich habe keinen gesehen. Da ich aber Fi gewohnt bin, habe ich mich bei 4k Zuspielung beim Sony schwer getan. 2k Gefiel mir der Sony besser. Da fehlte bei JVC Farbe. Warum auch immer. Die Lichtmond BD kenn ich ziemlich gut, und der Sony spielte sie wie ich sie kenne. Beim x5500 fehlt mir Farbe. Bis dahin für mich ein unentschieden.
4k HDR : Passenger, Gardien of the galaxy Vol 2, ghost in the shell
Hier hat der JVC den Sony so etwas von stehen lassen. Nicht das ich behaupten möchte das es an HDR lag, aber bei den getestet Filmen hat der JVC ein Bild auf die Leinwand gezaubert wie ich mir es von einem aktuellen Film vorgestelle. Hell, wo es hell sein soll. Fast schwarz und tolle Farben. Der Sony machte ein „normales„ gutes 4k Bild. Der Vergleich war 1:1. Links / Rechts gleiches Bild, gleiche Zuspielen. Ich wollte aber doch eigentlich den Sony. Und der JVC ist auch noch günstiger. Den Vergleich gewinnt wieder der JVC. Wieder nach Hause, man muss ja nichts überstürzen.
Das letzte Finale aufeinander treffen. Jetzt x5900, Sony 260, Epson 10500. Keine optimalen Bedingungen zum Vergleich. Unterschdliche Räume, Filme und Leinwand.
Zuerst der Sony. Keine Überraschung. Tolles Bild, aber weckt keine Emotionen in mir. Vielleicht habe ich mich aber auch schon an so gute Qualität gewöhnt. Dann kam der Epson. Diesmal empfand ich das Bild nicht mehr so kalt. Aber die Erinnerung an die Artefakte (die in dem jetzigen Film nicht auftraten) haben mich verschreckt. Ich bin da eben empfindlich. Trotzdem tolles Bild. Weniger warm als der Sony. Ich würde sagen Geschmackssache.
Zuletzt, als wenn es so geplant wäre, der Raum mit der Aufschrift JVC. Nachdem ich einen ersten Blick auf die Leinwand geworfen habe, war ich enttäuscht. Was mach denn ein z1 hier. Ein 35000€ Beamer ist wohl etwas unfair in dem Vergleich. Als sich dann heraus Stellte das es sich um ein Vorserienmodell des x5900 handelt war ich baff. Ich möchte aber nochmal betonen, es war kein 1:1 Vergleich. Der JVC Raum hatte zu. B. eine (wenn ich mich recht erinnere) Firehawk Leinwand. Ich habe auch noch nie einen z1 live gesehen. Aber das waren genau meine Gedanken.

So war dann meine Ergebnisse nach drei Tests.
Alle hat der JVC x5500 oder x5900 für sich entschieden. Sony und Epson haben bei 4k keine Fi. Echtes 4k hatte keinen sichtbaren Mehrwert für mich. Keine vollwertige HDMI Schnittstelle bei Sony und Epson und am Ende ist der JVC auch noch günstiger. Einzig bei 2k hatte der Sony Vorteile.

So bin ich zum x5900 gekommen. Das er etwas lauer ist habe ich unter den Test Bedingungen nicht gehört. Ist aber jetzt auch nicht so dramatisch, aber will ich auch nicht unerwähnt lassen.


Zuletzt nochmal der Hinweis, daß es meine ganze persönlichen Eindrücke sind und sowohl der Sony als auch der Epson ganz tolle Beamer sind.
fesmeedy
Inventar
#778 erstellt: 15. Okt 2017, 15:54
@ Nackskopp

Danke für deine Eindrücke. Anfangs war ich sehr enttäuscht vom HDR Bild vom JVC. Habe selbst den X5500. Aber hab jetzt drei Arve Gammas auf dem Beamer, die dem JVC eigenen Gamma überlegen sind.
Wenn du also jetzt schon zufrieden bist umso besser, aber die Arve Gamma würde ich mir nicht entegehen lassen. Sehe gerade The revenant auf UHD. Mit dem normalen Gamma säuft das Bild fast gnadenlos ab, sollest deshalb unbedingt das Arve Tool ausprobieren.
Das einzige was ich bereue, dass ich keinen 7500er gekauft habe. Wechsle meine Beamer nämlich nur alle 5 Jahre, da hätte ich jetzt schon gern den besseren Schwarzwert mitgenommen

Hattest du auch mal die 7er Serie gesehen von JVC?


[Beitrag von fesmeedy am 15. Okt 2017, 15:56 bearbeitet]
radeonspeedy85
Inventar
#779 erstellt: 15. Okt 2017, 16:16
Hallo,

kann schon jemand was zum 3D Bild des 5900 sagen ?
Bin am überlegen mein Epson 9200W "abzugeben"
Alex_Quien_85
Inventar
#780 erstellt: 15. Okt 2017, 16:48
@fesmeedy: ich glaub als Ehemaliger Plasma und aktueller Oled Besitzer, wird man immer was am SW auszusetzen haben. So gehts mir jedenfalls.Klar ist der schwarzwert vom 7500 besser als beim x5500, aber ich hab es mir ehrlich gesagt noch besser vorgestellt. War etwas enttäuscht beim letzten Vergleich.
fesmeedy
Inventar
#781 erstellt: 15. Okt 2017, 16:58
@ Alex_Quien_85

Ok. Ja, bin auch OLED Besitzer und hatte vorher einen Plasma. Und ja der Schwarzwert ist nicht vergleichbar mit dem eines JVC's. Aber da du schreibst du hättest dir das mit dem SW beim X7500
noch besser vorgestellt, macht mich stutzig. Glaub dir das natürlich, aber für den saftigen Mehrpreis hätte ich dann doch mehr Abstand erwartet.
Ein User schrieb die Woche vom X5000 auf den X7900 umgestiegen zu sein. Da klang das eher euphorisch
und klang als wäre die 7er Serie ein absolut deutlich sichtbarer Mehrwert.

Aber jetzt vom X5500 auf den X7900 umzusteigen ist auch blöd. Man bekommt ja schon wesentlich weniger für den X5500 gebraucht als ich bezahlt habe. Sieht man ja in der Biete Rubrik für wie wenig die Dinger mit kaum Stunden weggehen. Vielleicht hab ich ja mal das Glück demnächst einen X7900 live zu sehen, würde ihn dann gegen den X5500 antreten lassen
Alex_Quien_85
Inventar
#782 erstellt: 15. Okt 2017, 17:11
Ich sag es mal so...mein x5500 hat einen sichtbar besseren SW wie der 9300er zuvor. Aber ist vom schwarzwert schon gut schwächer als mein alter x500. Und den x7500 fand ich rein vom schwarzwert nur minimal besser als den x500. Wobei das nur die halbe Wahrheit ist, nachdem der x500 natürlich insgesamt viel dunkler war. Aber es ging ja jetzt nur um den schwarzwert.
hotred
Inventar
#783 erstellt: 15. Okt 2017, 17:13
Ich hatte zuerst den X7000 hier und hab ihn dann gegen den X5000 getauscht da mir der Aufpreis am Ende zu hoch war.

Für das dezidierte Kino machen die 7er Sinn - fürs WZ meiner Ansicht nach nicht.

(Wobei ich sogar der Meinung bin das vermutlich oftmals sogar im extra Kino Raum das Geld in anderen Optimierungen besser investiert sein könnte)

Also eher so:

Im extra Raum der bereits (fast) optimal ist inkl. entsprechender LW macht der 7er sicher Sinn.
fesmeedy
Inventar
#784 erstellt: 15. Okt 2017, 17:15
Ja, ging mir in erster Linie um den Schwarzwert
Aber konntest du den X7500 auch mal im HDR Betrieb begutachten
Schlägt er sich da deutlich besser als der X5500, wenn nämlich nicht werde ich meine Überlegungen
zu wechseln einstellen, gibt nämlich noch genug andere Technik die mich begeistert
Alex_Quien_85
Inventar
#785 erstellt: 15. Okt 2017, 17:19
Bei hdr nervt mich sowohl beim x5500 als auch beim x7500, dass die Auto Iris nicht geht. Deswegen hab ich es nicht getestet. Aber beim x7900 geht die Auto Iris bei hdr. Das werde ich mir nochmal separat anschauen.
fesmeedy
Inventar
#786 erstellt: 15. Okt 2017, 17:22
Das die Auto Iris nicht geht im HDR Betrieb ist für mich auch etwas enttäuschend
Aber soll ja mit Fury was zu machen sein. Apropos Fury kann ich da bei HDR die Auto Iris und gleichzeitig das eshift nutzen, oder wird dem Beamer dann ein Full HD Bild mit HDR vorgegaukelt?


[Beitrag von fesmeedy am 15. Okt 2017, 17:23 bearbeitet]
Klipsch-RF7II
Inventar
#787 erstellt: 15. Okt 2017, 17:29

radeonspeedy85 (Beitrag #779) schrieb:
Hallo,

kann schon jemand was zum 3D Bild des 5900 sagen ?
Bin am überlegen mein Epson 9200W "abzugeben" :angel


Der Epson 9200 gilt als das Non-plus-ultra unter den Beamern bezüglich 3D. Auch der JVC macht ein gutes 3D Bild, soll aber angeblich nicht dem 9200 das Wasser reichen können. Auch der 9300 hat wohl kein 9200-Top 3D mehr. Vorteil des 9200 soll die extrem geringe Anfälligkeit für Ghosting sein.
Nackskopp
Ist häufiger hier
#788 erstellt: 15. Okt 2017, 17:37

Hattest du auch mal die 7er Serie gesehen


Nein hab ich nicht. Ich habe ein Wohnzimmer Kino. Da werde ich erst mal in eine Kontrast Leinwand investieren. Nach dem was ich bis jetzt gesehen habe scheint das mehr zu bringen,zumal der Beamer Fernseher Ersatz ist.
Zu den Tools und der Kalibrierung komme ich dann auf euch zu wenn alles soweit passt.
hotred
Inventar
#789 erstellt: 15. Okt 2017, 17:45

radeonspeedy85 (Beitrag #779) schrieb:
Hallo,

kann schon jemand was zum 3D Bild des 5900 sagen ?
Bin am überlegen mein Epson 9200W "abzugeben" :angel


Ich hatte den Epson 9200 hier und war auch sehr vom 3D angetan - war aber ehrlich gesagt vom 3D meines jetzigen X5000 absolut positiv überrascht.

Ich hatte eigentlich (durch das mitlesen hier im Forum) damit gerechnet das der Jvc im 3D deutlich schlechter wäre als der Epson - es hat sich aber für mich nicht bestätigt. Ich bin mit dem 3D des Jvc nicht weniger zufrieden, ich finde es gleich gut bzw. viel. sogar ein wenig besser da der nochmals bessere Schwarzwert und die generell nochmal bessere Bildqualität des Jvc ja auch beim 3D ersichtlich ist.

Ist aber natürlich subjektiv und war kein 1:1 Vergleich und auch mit etwas zeitlichem Abstand...

Kurz: Ich bin happy mit dem 3D des Jvc
hotred
Inventar
#790 erstellt: 15. Okt 2017, 17:50

fesmeedy (Beitrag #786) schrieb:
Das die Auto Iris nicht geht im HDR Betrieb ist für mich auch etwas enttäuschend
Aber soll ja mit Fury was zu machen sein. Apropos Fury kann ich da bei HDR die Auto Iris und gleichzeitig das eshift nutzen, oder wird dem Beamer dann ein Full HD Bild mit HDR vorgegaukelt?

Nein, es bleibt natürlich bei 4K HDR - nur entfernt der Fury das HDR "flag" damit der Beamer nicht mehr "merkt" das das jetzt ein HDR Signal ist und deshalb automatisch auf sein Gamma D umschaltet und die Auto Iris deaktiviert.

Man muss dann eben HDR selber konfigurieren in dem man eben selber auf Gamma D umschaltet oder ein "custom" Gamma vom Arve tool einspielt
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#791 erstellt: 15. Okt 2017, 17:52
Hallo,
weist jemand ob sich was bei der neue Serie x5900 bzw x7900
In sachen Input lag was getan ? Da der Vorgänger 37 ms hat wäre es schön wenn die neue Serie auf unter 30ms kommen würde. Leider gibt es nirgends hier Angaben zum nachlesen
Alex_Quien_85
Inventar
#792 erstellt: 15. Okt 2017, 17:54
Fast alles richtig erklärt, nur dass der 5500 anders als der 5000 kein gamma D hat 😉
fesmeedy
Inventar
#793 erstellt: 15. Okt 2017, 17:54
Danke hotred
Das hört sich sehr vielversprechend an. Das Gamma dann selbst einzustellen ist für mich auch kein Problem. Dann wird das wohl die nächste Investition.
radeonspeedy85
Inventar
#794 erstellt: 15. Okt 2017, 17:56
danke Klipsch-RF7II und hotred für die Info !
hotred
Inventar
#795 erstellt: 15. Okt 2017, 17:57

Alex_Quien_85 (Beitrag #792) schrieb:
Fast alles richtig erklärt, nur dass der 5500 anders als der 5000 kein gamma D hat 😉

Ok, sorry

Ich hab ja den X5000 da heißt es eben "Gamma D" - beim X5500 wird es dann wohl "HDR" heißen, aber ob es nun so oder so benannt ist kommt es am Ende auf das selbe raus
hotred
Inventar
#796 erstellt: 15. Okt 2017, 18:00

fesmeedy (Beitrag #793) schrieb:
Danke hotred
Das hört sich sehr vielversprechend an. Das Gamma dann selbst einzustellen ist für mich auch kein Problem. Dann wird das wohl die nächste Investition.

Ja, es macht auch Sinn es selber einzustellen - da man mit dem Arve tool meistens ein besseres Ergebnis erhält als mit dem vorgegebenen Gamma D.

Beim Gamma D ist es eben Glückssache ob es zu den eigenen Gegebenheiten und zum Film passt - mit dem Arve tool kann man es gezielt daran anpassen.
Big_Tini
Ist häufiger hier
#797 erstellt: 15. Okt 2017, 18:15
Geräuschentwicklung von x900 im Vergleich zu X30 ??
servus beinand,
mein X30 hängt auf normaler Deckenhöhe direkt über meinem Kopf.
Wenn die Lautsprecher aus sind, höre ich den Lüfter natürlich. Wenn ich aber normale sprachverständliche Lautstärke höre (-26 bis -30dB mit Yamaha Verstärker und Nubert), dann ist eine Geräuschwahrnehmung vom Beamer meilenweit hinter dem Horizont - stört nicht die Bohne.

Wie ist das Geräsuchniveau der neuen Reihe im Verhältnis zum X30 ? (eigene Erfahrung bitte, keine Nennung von Datenblattwerten).
Vielen Dank im Vorraus.
hotred
Inventar
#798 erstellt: 15. Okt 2017, 18:20
Die Gehäuse sind ja die selben geblieben - ich nehme deshalb an das sich die Lautstärke auch nicht groß geändert haben wird. Die neueren ab X5000 aufwärts sind aber heller geworden - am besten GL ansprechen der ist ja direkt umgestiegen von X30 auf X5900.

Am ehesten wird wohl das E-Shift Geräusch noch einen Unterschied machen bei 4K bzw. eben bei aktiviertem E-Shift
Michael2907
Inventar
#799 erstellt: 15. Okt 2017, 18:48
Wie kann ich mir das mitbedenkt eshift Geräusch vorstellen?
Dachte das wäre nur die Option die Sachen i auf 4K zu skalierem
--Torben--
Inventar
#800 erstellt: 15. Okt 2017, 19:02

hotred (Beitrag #798) schrieb:
Die Gehäuse sind ja die selben geblieben - ich nehme deshalb an das sich die Lautstärke auch nicht groß geändert haben wird.

Solche Annahmenäusserungen sorgen eher für Verwirrung wie für Aufklärung.
Zwischen dem X30 und X35 gab es hörbare Lautstärkenunterschiede obwohl auch gleiches Gehäuse.
Macht vielleicht manchmal mehr Sinn auf Antworten derer zu warten, die reale Erfahrungen mit gewissen Dingen haben.
--Torben--
Inventar
#801 erstellt: 15. Okt 2017, 19:05

Michael2907 (Beitrag #799) schrieb:
Wie kann ich mir das mitbedenkt eshift Geräusch vorstellen?
Dachte das wäre nur die Option die Sachen i auf 4K zu skalierem


Wie oben geschrieben, ist es ein (eigentlich leises) Sirren.
Bei FHD kannst du eShift hinzu schalten oder ohne schauen.
Bei 4K Zuspielung ist es automatisch an und lässt sich auch nicht deaktivieren.
hotred
Inventar
#802 erstellt: 15. Okt 2017, 19:16

--Torben-- (Beitrag #800) schrieb:

hotred (Beitrag #798) schrieb:
Die Gehäuse sind ja die selben geblieben - ich nehme deshalb an das sich die Lautstärke auch nicht groß geändert haben wird.

Solche Annahmenäusserungen sorgen eher für Verwirrung wie für Aufklärung.
Zwischen dem X30 und X35 gab es hörbare Lautstärkenunterschiede obwohl auch gleiches Gehäuse.
Macht vielleicht manchmal mehr Sinn auf Antworten derer zu warten, die reale Erfahrungen mit gewissen Dingen haben.


Deshalb auch die Anmerkung am Besten dazu GL anzusprechen - der dürfte das dann sehr gut beurteilen können wenn er ohne Zwischenschritte genau vom X30 auf den X5900 umgestiegen ist oder umsteigt.

Da aber auch bzgl. Geräusch Fertigungstoleranzen, Aufstellung und nicht zu Letzt natürlich auch das subjektive Empfinden eine große Rolle spielen wird es wohl nahezu unmöglich sein hierbei eine 100% "belastbare" Aussage dazu zu bekommen, nicht wahr
speedy7461
Gesperrt
#803 erstellt: 15. Okt 2017, 20:05

hotred (Beitrag #789) schrieb:

radeonspeedy85 (Beitrag #779) schrieb:
Hallo,

kann schon jemand was zum 3D Bild des 5900 sagen ?
Bin am überlegen mein Epson 9200W "abzugeben" :angel


Ich hatte den Epson 9200 hier und war auch sehr vom 3D angetan - war aber ehrlich gesagt vom 3D meines jetzigen X5000 absolut positiv überrascht.

Ich hatte eigentlich (durch das mitlesen hier im Forum) damit gerechnet das der Jvc im 3D deutlich schlechter wäre als der Epson - es hat sich aber für mich nicht bestätigt. Ich bin mit dem 3D des Jvc nicht weniger zufrieden, ich finde es gleich gut bzw. viel. sogar ein wenig besser da der nochmals bessere Schwarzwert und die generell nochmal bessere Bildqualität des Jvc ja auch beim 3D ersichtlich ist.

Ist aber natürlich subjektiv und war kein 1:1 Vergleich und auch mit etwas zeitlichem Abstand...

Kurz: Ich bin happy mit dem 3D des Jvc


Nimm mal die JVC Brille ab und setze die 3D Brille auf. Der große Vorteil vom Epson 9200 3D liegt in der 120Hz Bildwiederholfrequenz.....statt wie bei JVC “nur“ 96 Hz. Dadruch kommt ein viel ruhigeres und angenehmeres 3D Bild zustande. Wenn dir das nicht aufgefallen ist, dann weiß ich es auch nicht!? Bzw erklärt so einiges.....
hotred
Inventar
#804 erstellt: 15. Okt 2017, 20:08
Soooo, gerade für euch getestet...

Bzgl. E-Shift Lautstärke:

Es wundert mich jetzt nicht wieso es mir noch nie aufgefallen ist und ich mich (obwohl ich bzgl. Lautstärke so empfindlich bin) immer gewundert hatte wenn jemand was dazu geschrieben hat...

Ich hab zuerst den Sasmung K8500 auf 1080P umgestellt, dann im youtube verschiedene clips mit 24hz,50hz,60hz abgespielt

Also mit 24hz kann ich es bei Ton komplett aus gerade noch wahrnehmen wenn ich selber umschalte, würde ich nicht darauf achten so würde ich es bei 24hz wohl selbst bei absoluter Stille nicht merken.

Mit 50hz ist es ein klein wenig besser wahrzunehmen bei Ton aus - sobald aber nur minimal Ton läuft nicht mehr wahrnehmbar.

60hz - hier ist es sehr deutlich zu hören bei Ton aus, es ist ein surrendes Geräusch wie von einem Lüfter. Würde man nicht den Unterschied kennen ein oder aus so würde man meinen es sei ein Lüftergeräusch.

Also bei absoluter Stille gut zu hören, bei SEHR leisem Ton wenn man sich darauf konzentriert rauszuhören und bei "normal leisem" Ton eigentlich nicht mehr rauszuhören.

Alles im Eco Mode natürlich

Übrigens laufen bei mir normalerweise alle Geräte auf 4K und somit auch das E-Shift immer mit, mir war es noch nie aufgefallen...

Anders die Blende, die hört man wenn aktiviert sehr gut raus (Festplattengeräusch) - auch wenn der Ton löuft teilweise gut rauszuhören wenn man darauf achtet.

Ich denke als wenn es bei einigen hier so laut ist dann haben die wohl bzgl. Tolleranzen einen schlechteren erwischt

Ich hab mich jetzt zum "Test" extra weit an den Beamer rangesetzt, Beamer hinter mir seitlich 50cm rechts von mir und Objektiv etwa 50cm hinter mir unter der Decke auf einem Schrank stehend (nicht überkopf)

Bzgl. Fliegengittter mit/ohne E-Shift;

Ja, direkt vor der LW kann ich die Pixelraster erkennen ohne E-Shift und mit dann nicht mehr - aber bei halbwegs praxisgerechtem Abstand ist das auch ohne Shift kein Thema meiner Ansicht nach..

Und wie immer gilt, mein Gerät, mein Raum und meine subjektive Sichtung - aber ich sehe und höre ganz gut
hotred
Inventar
#805 erstellt: 15. Okt 2017, 20:13

speedy7461 (Beitrag #803) schrieb:

hotred (Beitrag #789) schrieb:

radeonspeedy85 (Beitrag #779) schrieb:
Hallo,

kann schon jemand was zum 3D Bild des 5900 sagen ?
Bin am überlegen mein Epson 9200W "abzugeben" :angel


Ich hatte den Epson 9200 hier und war auch sehr vom 3D angetan - war aber ehrlich gesagt vom 3D meines jetzigen X5000 absolut positiv überrascht.

Ich hatte eigentlich (durch das mitlesen hier im Forum) damit gerechnet das der Jvc im 3D deutlich schlechter wäre als der Epson - es hat sich aber für mich nicht bestätigt. Ich bin mit dem 3D des Jvc nicht weniger zufrieden, ich finde es gleich gut bzw. viel. sogar ein wenig besser da der nochmals bessere Schwarzwert und die generell nochmal bessere Bildqualität des Jvc ja auch beim 3D ersichtlich ist.

Ist aber natürlich subjektiv und war kein 1:1 Vergleich und auch mit etwas zeitlichem Abstand...

Kurz: Ich bin happy mit dem 3D des Jvc


Nimm mal die JVC Brille ab und setze die 3D Brille auf. Der große Vorteil vom Epson 9200 3D liegt in der 120Hz Bildwiederholfrequenz.....statt wie bei JVC “nur“ 96 Hz. Dadruch kommt ein viel ruhigeres und angenehmeres 3D Bild zustande. Wenn dir das nicht aufgefallen ist, dann weiß ich es auch nicht!? Bzw erklärt so einiges.....


Naja, ich bin eher der positive "Glas halb voll" Typ und nicht wie du offenbar stets darauf bedacht Probleme herbeizureden

Das das in der Theorie ein Vorteil ist mag Fakt sein - das ich in der PRAXIS kein Problem mit der Shutterfrequenz beim Jvc habe ist aber genauso Fakt.
Das wirst du mir auch nicht absprechen können, da du wohl eher schwer mit meinen Augen testen kannst


So ist das eben, viele sehen auch den Regenbogeneffekt bei Dlp - ich nicht...

Ich werde mir da jetzt auch kein Problem von dir andichten lassen, werde glücklich mit deiner Einstellung (oder bleibe es) und alles ist 😊


[Beitrag von hotred am 15. Okt 2017, 20:14 bearbeitet]
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