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UHD - DLP Chip

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audiohobbit
Inventar
#202 erstellt: 03. Dez 2015, 14:49

bierch3n (Beitrag #201) schrieb:
Also zumindest bei meinem w1400 ist RGB im Filmbetrieb extrem selten sichtbar

Du schaust also meist Schwarz-Weiss-Filme?


SCNR...



Nein ich hab die angesprochenen Beamer noch nicht gesehen. Mein Händler führt die nicht und ich hab auch sonst selten die Chance mir solche ausführlicher anzusehen. Speziell für 3D wären die schon interessant.
Armin289
Inventar
#203 erstellt: 07. Dez 2015, 20:37
Heute zufällig entdeckt:

Ist zwar weder DLP noch fürs richtige HK und zudem mit $54.000 auch extrem teuer, aber einen eigenen Thread aufzumachen schien es mir nicht wert.

Trotzdem vielleicht nicht ganz uninteressant, dass bei 4k noch andere Hersteller mitmischen wollen.

http://www.projectorcentral.com/news_story_2078.htm


Gruß
Armin


[Beitrag von Armin289 am 07. Dez 2015, 20:38 bearbeitet]
Criollo
Inventar
#204 erstellt: 08. Dez 2015, 22:05

Armin289 (Beitrag #203) schrieb:

Ist zwar weder DLP noch fürs richtige HK und zudem mit $54.000 auch extrem teuer


Kontrast offenbar 2500:1, und hat einen eingebauten Lautsprecher.

Mit diesen zwei Merkmalen würde man eher einen Optoma für €600 oder so vermuten.
predator4k
Stammgast
#205 erstellt: 18. Dez 2015, 17:37
audiohobbit
Inventar
#206 erstellt: 18. Dez 2015, 17:47

Experience a true 4K UHD projector with eight million pixels using high definition single chip DLP Technology.

bierch3n
Stammgast
#207 erstellt: 18. Dez 2015, 18:24
Bin ja mal extrem auf die Preisgestalltung gespannt, wenn nächstes Jahr Native 4K DLPs und 4k E-Shift DLPs mit untschiedlicher Lampentechnik konkurrieren könnte das sehr interessant werden.
blaufichte
Inventar
#208 erstellt: 18. Dez 2015, 21:48
Hi,

sehr gute Neuigkeiten, bin gewillt mal einen Ausflug nach Amsterdam zu machen.

Man bräuchte Karten, die gibts wohl nur für die Presse !!!

Grüße
Delsollo!
Stammgast
#209 erstellt: 18. Dez 2015, 23:04
Ne die kann man ganz normal kaufen ich glaube für 85€.
predator4k
Stammgast
#210 erstellt: 22. Dez 2015, 19:52
anscheinend gibt es doch nächstes Jahr einen zusätzlich zum 0.7" 4-MP DMD auch ein 0.98" nativen 4K DLP DMD von Ti

hab ich gefunden im avsforum.com:

http://www.avsforum....ght-4k-thread-3.html

interessant ist der post von cineramax :-- 06-20-2015, 12:20 PM -- folgendes zitat :
"I saw the new 0.98" 4k dlp chip in my hand."
Dr.Dodo
Stammgast
#211 erstellt: 23. Dez 2015, 07:45
Kommen wird wohl auf jeden Fall was.
Ich vermute der 0,7" für Homecinema und der 0,98" für die 3 Chipper in den Kinos.

Ich für meinen Teil werde auf jeden Fall warten bis sie auf dem Markt sind (wollte ja eigentlich jetzt einen neuen Beamer)
Ich hoffe immer noch auf ein Gerät bis 3K€ aber mit deutlich verbessertem Schwarzwert. Ich vermute aber es wird was in Richtung W1070 mit verbessertem Farbraum und fertig. Danach werden dann wieder ein Haufen recht gleicher Geräte folgen unter anderem Namen.
Sollte das der Fall sein hoffe ich das der X5000 im Preis gefallen ist und werde mir den ganz genau anschauen
bierch3n
Stammgast
#212 erstellt: 23. Dez 2015, 10:41
Moin,
nein, es wird ein echter und bezahlbarer 4k 1Chip DLP von Optoma vorgestellt, falls die Ankündigungen zur CES stimmen.

Ich habe in diesem Thread auch schon erwähnt, das durch Verbesserung des Produktionsprozesses 4k Chips nicht utopisch teuer sein müssen,
aber das möchte uns die Industrie glauben machen (kenne mich da beruflich bedingt recht gut aus)... denke 4k für einen nativen 4k 1Chipper sind nicht unrealistisch

Hoffe natürlich auch das der Kontrast durch die 17° Spiegel und evtl. Blenden bei den DLPs steigt.
Mit einem schnellerem Farbrad,Schwarzwert und Lautstärke auf Niveau von Epson/Sony und wir hätten die Eierlegenewollmilchsau

Das wird ein spannendes Beamerjahr 2016 !

VG


[Beitrag von bierch3n am 23. Dez 2015, 10:41 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#213 erstellt: 23. Dez 2015, 10:50

bierch3n (Beitrag #212) schrieb:
Mit einem schnellerem Farbrad,Schwarzwert und Lautstärke auf Niveau von Epson/Sony und wir hätten die Eierlegenewollmilchsau

"The same procedure as every year": Aufgrund von durchsickerenden Infos Hoffnung auf Eierlegendewollmilchsau und dann kommt die Ernüchterung auf Basis der Realität. Aber träumen kann man ja (auch nächstes Jahr wieder)


[Beitrag von mule am 23. Dez 2015, 10:50 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#214 erstellt: 23. Dez 2015, 12:25

"The same procedure as every year": Aufgrund von durchsickerenden Infos Hoffnung auf Eierlegendewollmilchsau und dann kommt die Ernüchterung auf Basis der Realität. Aber träumen kann man ja (auch nächstes Jahr wieder)


Jetzt ist aber erst mal die Zeit der tollen LED-DLP-Projektoren

Offensichtlich gibt es immer genug Abnehmer für derartige Entwicklungen, sonst würde sich die Produktion ja nicht rechnen.
Wer mit dem absehbar schlechteren Schwarzwert in den untersten 20 IRE leben kann, wird mit der nächsten Generation sicher glücklich werden. Ein DLP (Optoma H78) hatte ich auch mal, zu der Zeit ist mir der maue Schwarzwert ja auch nicht aufgefallen ... und der Rest war schon klasse
Arno-k
Inventar
#215 erstellt: 23. Dez 2015, 13:37
4K-DLP Beamer zu vertretbarem Preis (< 3000 €), das wäre eine gute Nachricht.
Hardware mit hervorragender Elektronik und Optik bietet aktuell Opoma (z.B. HD50).
Aus meiner Sicht wird es Optoma sein, die wirklich gute 4K DLP Beamer günstig anbieten werden.

Gruß Arno
leon136
Hat sich gelöscht
#216 erstellt: 23. Dez 2015, 13:42
Auflösung ist ja kein Heilmittel, gute Farben, wenig RBE und ein nativer Kontrast um 10000:1 + leise wäre ja schon schön.

mfg
mule
Hat sich gelöscht
#217 erstellt: 23. Dez 2015, 17:31
1Chip-DLP käme für mein Heimkino erst wieder in Frage, wenn der RBE komplett verschwindet. Bis dahin habe ich nur einen DLP-Beamer (Largo) als TV-Ersatz im Schlafzimmer. Im Heimkino ist 1Chip-DLP bis aufs Weitere verbannt, da würde auch kein 4K, super Kontrast oder was auch immer helfen.


[Beitrag von mule am 23. Dez 2015, 17:33 bearbeitet]
Haluterix
Inventar
#218 erstellt: 23. Dez 2015, 17:43
ich wäre schon mit einem DLP mit der Geräuschkulisse eines HW50 und dessen SW super zufrieden, RBE sehe ich so gut wie nicht bei meinen Benq`s.

Da sich aber seit Jahren gar nichts in dieser Beziehung getan hat, eher im Gegenteil, sehe ich da eher schwarz
Nudgiator
Inventar
#219 erstellt: 23. Dez 2015, 18:17

Haluterix (Beitrag #218) schrieb:

Da sich aber seit Jahren gar nichts in dieser Beziehung getan hat, eher im Gegenteil, sehe ich da eher schwarz :?


Ich sehe da vor allem grau

Spaß beiseite: man hat es seit Jahren nicht geschafft, den nativen Schwarzwert / Kontrast signifikant zu verbessern. Daher erwarte ich mir hier keine Wunder.
Haluterix
Inventar
#220 erstellt: 23. Dez 2015, 18:32
Was ist denn eigentlich das "SW-Problem" bei den DLP PJ, sind es die DMD Chips, oder,oder?
George_Lucas
Inventar
#221 erstellt: 23. Dez 2015, 18:38
Die aktuellen DMDs besitzen laut Texas Instruments einen Kontrast >3000:1.
Neue Kinolösungen sollen >10.000:1 erreichen.

Darüber hinaus wurde für 2015 ein "No-Lamp"-Chip mit 50.000:1 angekündigt, von dem bislang aber nichts zu sehen ist.

Mal schauen, was im Jahr 2016 wirklich rauskommt.
hajkoo
Inventar
#222 erstellt: 24. Dez 2015, 05:27

Extremstubenhocker (Beitrag #214) schrieb:
Wer mit dem absehbar schlechteren Schwarzwert in den untersten 20 IRE leben kann, ...

Na ja, solange der Schwarzwert oberhalb von 20IRE in Ordung ist, ist doch alles bestens...
media_85_2012
Ist häufiger hier
#223 erstellt: 07. Jan 2016, 11:54
CES: Neuer 4k DLP-Chip für günstige Ultra HD-Projektoren

http://www.areadvd.d...ltra-hd-projektoren/


Jetzt nimmt es langsam Form an, fehlen nur noch die Modellankündigungen von Benq und Optoma.
Criollo
Inventar
#224 erstellt: 07. Jan 2016, 12:06

media_85_2012 (Beitrag #223) schrieb:
günstige


So gehört sich's.
Der echte Nutzen dieser Innovation ist am Ende zu klein, um wesentliche Mehrkosten zu rechtfertigen.
So hören sich die Diskussionen um UHD jedenfalls an.
screenpowermc
Inventar
#225 erstellt: 07. Jan 2016, 15:06

ANDY_Cres (Beitrag #55) schrieb:
Mahlzeit,

es gibt keine PJ´s mit 4k Nativ für diese "Kurse" !!!!
Irgendwie denken hier Einige noch an den Weihnachtsmann.



Scheinbar ist schon wieder Weihnachten:

http://www.areadvd.d...ltra-hd-projektoren/
predator4k
Stammgast
#226 erstellt: 07. Jan 2016, 16:21
vorsicht !!!

dieser neue chip hat NICHT Nativ 4K/UHD,
sonder 2560 x 1600 Pixel = ca 4 MPixel

4K/UHD hat 8,xx MPixel (je nachdem ob 4K oder UHD ändert sich die Nachkommastelle)

dieser neue chip nutzt die Pixelshift technik um auf die 8 MP zu kommen

wenn man im video von TI hin hört erwähnt es auch die dame :

http://www.ti.com/ls...r-lp-4Koverview2-wwe
schurl2k
Stammgast
#227 erstellt: 07. Jan 2016, 17:26

media_85_2012 (Beitrag #223) schrieb:
http://www.areadvd.d...ltra-hd-projektoren/


auch wenn es noch nicht natives 4k sein wird, bin ich gespannt auf deren interpretation von "günstig"
predator4k
Stammgast
#228 erstellt: 07. Jan 2016, 19:27
der Benq w11000 auch mit diesem 4k/uhd chip der bei der ise vorgestellt werden soll, soll so zwischen 5000 bis 8000 € kosten
hajkoo
Inventar
#229 erstellt: 07. Jan 2016, 20:14
Von Optoma ist im dritten Quartal diesen Jahres mit einem Gerät mit diesem Chip zu rechnen. Siehe auch den Thread zum Optoma Projektor.
Wie schon geschrieben, sind ganz dicht an der Leinwand sehr feine Pixel zu sehen. Ich bin gespannt, wann wir erfahren wie TI die UHD Auflösung mit diesem Chip erzeugt.

Es heißt ja auch "distinct and unique pixels". Scheint also mit herkömmlichem Shifting nichts zu tun zu haben.

so long...
Criollo
Inventar
#230 erstellt: 07. Jan 2016, 20:40

hajkoo (Beitrag #229) schrieb:
Ich bin gespannt, wann wir erfahren wie TI die UHD Auflösung mit diesem Chip erzeugt.
Es heißt ja auch "distinct and unique pixels". Scheint also mit herkömmlichem Shifting nichts zu tun zu haben....


Jeder Spiegel kann zwei Leucht-Positionen annehmen, dh. zwei (distinct & unique) Pixel abbilden.
Geschieht das abwechselnd schnell genug hintereinander, dann kann man voll aufgelöstes UHD/4K darstellen.

So hab ich das verstanden.
Nudgiator
Inventar
#231 erstellt: 07. Jan 2016, 21:22

Criollo (Beitrag #230) schrieb:

Geschieht das abwechselnd schnell genug hintereinander, dann kann man voll aufgelöstes UHD/4K darstellen.


Nö, dazu müßte jeder Spiegel 4 Positionen einnehmen können.
Criollo
Inventar
#232 erstellt: 07. Jan 2016, 21:32

The DLP 4K UHD solution uses the fast speed of the chip with advanced image processing to deliver more than 8 million pixels to the screen using just 4 million micro mirrors. TI said “each mirror is capable of switching over 9,000 times per second, creating two distinct and unique pixels on the screen during every frame to deliver full 4K UHD resolution.”


Der Chip hat ca. 4 Mio Spiegel, nicht 2 Mio (Full HD).

4MP * 2 Positionen = 8MP nativ
ANDY_Cres
Inventar
#233 erstellt: 07. Jan 2016, 21:52

screenpowermc (Beitrag #225) schrieb:

ANDY_Cres (Beitrag #55) schrieb:
Mahlzeit,

es gibt keine PJ´s mit 4k Nativ für diese "Kurse" !!!!
Irgendwie denken hier Einige noch an den Weihnachtsmann.



Scheinbar ist schon wieder Weihnachten:

http://www.areadvd.d...ltra-hd-projektoren/


Nabend,

ja wir fangen wieder von vorn an ???
Es sollten gewisse Leute mal nicht alles den Presse "Fritzen" glauben.

was es für ein Chip ist steht schon seit Wochen auf Seite 2.
Und der ist NICHT nativ 4K
Und es gibt auch das "e-shift" 4K" "Gerät NOCH nicht für 3000 €.
Insofern mal wieder viele unnötige Vorschusslorbeeren gepostet und munter gegen alles Mögliche gewettert !!

Wirklich interessant dürfte der Gang von Optoma werden, den dort wird nicht in das Regal von DELTA gegriffen.
Coretronic ist da am Zug.
Bin gespannt was noch an OEM ggf. auf der ISE auftaucht, der dann mit Delta oder Coretronic sein Konzept 4K PJ aufbaut.

Auch wird sich zeigen wie gut die "quasi" sequentielle auf 8 Mio Pseudo Pixel Geschichte (bis 9000 Schaltungen/sec) sich in der Ansteuerung verhält.
In jedem Fall besser, als es die LCOS Geräte bisher zelebrieren, das zeigte ja schon der Prototyp von Panasonic auf der ISE 2015.
Und was dann auch an Lightengine dahinter ist. Ob auch die Dual Bluelaser (wie auch im Epson) mal einer verbaut oder auch die LED Technik mit ggf.
Dual Engine mit der genialen Philips "Nummer". Hier könnte bis zu 3000 Lumen resultieren mit voller HDR Tauglichkeit.
Überhaut soll der Chipsatz bis 5000 Lumen gut sein.

ANDY


[Beitrag von ANDY_Cres am 07. Jan 2016, 21:54 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#234 erstellt: 07. Jan 2016, 21:59

Criollo (Beitrag #232) schrieb:

Der Chip hat ca. 4 Mio Spiegel, nicht 2 Mio (Full HD).

4MP * 2 Positionen = 8MP nativ


Ah, ok. Mein Fehler

Nachtrag: beim "Kippen" werden aber 4 Mio. Pixel wie beim eShift von JVC hintereinander und versetzt projiziert, also nix mit nativem 4k


[Beitrag von Nudgiator am 07. Jan 2016, 22:13 bearbeitet]
ANDY_Cres
Inventar
#235 erstellt: 07. Jan 2016, 22:00

George_Lucas (Beitrag #221) schrieb:
Die aktuellen DMDs besitzen laut Texas Instruments einen Kontrast >3000:1.
Neue Kinolösungen sollen >10.000:1 erreichen.

Darüber hinaus wurde für 2015 ein "No-Lamp"-Chip mit 50.000:1 angekündigt, von dem bislang aber nichts zu sehen ist.

Mal schauen, was im Jahr 2016 wirklich rauskommt.


Nabend,

zum XXX mal das "No-Lamp_Chip (free Chip) bezieht sich auf die Lightengine !!!
Also das dann KEINE UHD Lampen zum Einsatz kommen. Und NICHTS anderes.
Begrabe doch einmal endlich diese "Ente", die du da auf einer PresseVeranstaltung von Benq gesehen hast und es immer
bis heute noch falsch interpretierst.

Höhere Kontrastraten im DLP Bereich werden weiter mit Dual Chip Optionen oder eben durch andere Lightengin´s erreicht.
S. bereits bei Barco mit dem neuen 6P (6 Laser) im nativ 4K 3 Chip DLP Bereich (bis 70000 Lumen)
Das Teil liegt dann jedoch im Bereich von 0,5 - 1,2 Mio € !!!

Ein kleinerer Ableger für "schlanke" ca. 180 t€ folgt demnächst.


ANDY
Nudgiator
Inventar
#236 erstellt: 07. Jan 2016, 22:06

ANDY_Cres (Beitrag #233) schrieb:
Hier könnte bis zu 3000 Lumen resultieren mit voller HDR Tauglichkeit.
Überhaut soll der Chipsatz bis 5000 Lumen gut sein.


Da bin ich mal auf den Schwarzwert gespannt, der für HDR "vorgeschrieben" ist
ANDY_Cres
Inventar
#237 erstellt: 07. Jan 2016, 22:26
Nabend,

Vorgesehen ist vom UHD BD Standard unten um 0,05 nits und oben von 400 nits (zzgl. Peak white auf 700 - 1000) nit.
Entspr. Videowall Systeme erreichen das locker und noch darüber und darunter.
Kostet nur ein "Schweinegeld" unter Pitch 2 mm. (eh OT).

Ein aktueller JVC PJ erreicht das auch tatsächlich !!!
Auf genau 100 cm Bildbreite (Basis 1600 Lumen volle Pulle bei ca. 20.000:1 Kontrast).
Da resultieren bis 920 nits (oben) und (unten) genau diese 0,05 nits.
Und 920 Nits entsprechen dann ca. 2900 Lux (Lichstärke pro qm Fläche). Also braucht es dafür nicht 158 fL sondern schon satte ca. 270 fL.

Wenn man zwei DLP Einheiten (Dual Aufbau mit Local Dimming) macht dann steht dem auch nichts im Wege es genauso
auf 3, 4 oder auch 6 m Leinwand so zu zelebrieren (wenn der Wums an Lichtleistung dahinter reicht).

100 cm Bildbreite entspr. nur 0,56 qm Fläche.
Will ich das auf 3m Bildbreite (daher ca. 9,2x so hohe Fläche) umsetzen, dann brauche ich auch statt 1600 Lumen schon satte ca. 15000 Lumen.
Daher die fast 1000 nits auf der 100 cm Leinwand verringern sich im JVC Beispiel auf ca. 100 nits bei der 300 cm Leinwand (um 300 Lux/qm).

Nimmt man dann 15000 Lumen als Basis und teilt das durch die 20.000:1 Kontrast resultiert ein Wert von ca. 0,75 Lumen was dann den unteren "Nits" Wert
wieder darstellt.
Und gewisse 3 Chip DLP Kollegen schaffen das jetzt schon runter auf ca. 2,3 - 2,5 Lumen (bei der oberen Lichtleistung). Mit Dual Chip Technik und Local Timing kannst du diesen Wert
noch einmal bis Faktor 10 verkleinern. Und dann stößt man auch im PJ Segment in Bereiche, die bisher nur von ultrateuren Videowall Systemen beherrscht werden. Und letztere können sich in Punkto Kontrast oder der "Nits" Spreizung mit der OLED Technik duellieren, wenn auch nicht die Peak white Helligkeiten erreicht werden.

Mal sehen was noch so kommt !!!

ANDY


[Beitrag von ANDY_Cres am 07. Jan 2016, 22:29 bearbeitet]
hajkoo
Inventar
#238 erstellt: 08. Jan 2016, 07:01

Criollo (Beitrag #230) schrieb:
Jeder Spiegel kann zwei Leucht-Positionen annehmen, dh. zwei (distinct & unique) Pixel abbilden.
Geschieht das abwechselnd schnell genug hintereinander, dann kann man voll aufgelöstes UHD/4K darstellen.

So hab ich das verstanden.

Passt eben nicht zur Beobachtung der Pixel auf der Leinwand. Außerdem sollten die Lichtstrahlen der einzelnen Pixel möglichst parallel ins Objektiv treffen.
Ich warte lieber auf belastbares Material von TI.

so long...
Dr.Dodo
Stammgast
#239 erstellt: 08. Jan 2016, 09:37
Servus Andy,
du erzählst immer von richtig geilen DLP Beamern.
Vermutlich können sich 99,5% der Bewohner in Deutschland so ein Teil nicht leisten oder sind zu geizig dazu.
Wenn ich dich in diesem Thread richtig verstanden habe dann werden diese Projektoren auch nicht im Kino benutzt da
es wirtschaftlich nicht rentabel ist. (Verständlich wenn man immer auf dem neusten Stand sein sollte)
Da frage ich mich dann für wen die Projektoren sind? Sind sie nur dazu gebaut worden um zu zeigen "JA wir können es" ?
Ich frage dich hier im Thread jetzt das dritte (3.) mal wo man sich so ein geiles Teil mal anschauen kann?
Nicht das ich es mir leisten könnte aber ich würde liebend gern mal das technisch mögliche bei einem DLP Beamer sehen.
Das was man im Kino sieht finde ich nicht sonderlich beeindruckend und da macht mein Wohnzimmerkino mit W1070
und Eigenbau Leinwand ein für mich deutlich besseres Bild. Und das ist ganz sicher weit weg vom Optimum bei gerade mal 110:1 an Ansi Kontrast den ich gerade so bei mir hin bekomme. Aber es reicht aus um ein besseres Bild als im Kino erleben zu dürfen.
(Das ist keine Kritik an Dir oder deinen Aussagen, bitte nicht falsch verstehen)


Thema HDR, ich muss sagen ich habe mich damit nicht sonderlich befasst da für jemand der aus der Fotografie kommt dieser Begriff ganz klar ist.
Nun ist hier ja HDR was völlig anderes wenn ich deine Aussage richtig verstehe muss der Beamer Helligkeit X erreichen bei gleichzeitigem Schwarzwert X das einem Kontrastverhältnis von 20.000 : 1 entspricht. Im Endeffekt hat man bei HDR also lediglich das gleiche Bild wie ohne nur im Bild eine höhere Maximalhelligkeit und geringerem Schwarzwert (0,75Lumen ist jetzt nicht gerade dunkel)
Verschiebt man diesen Bereich als das wir 0,05 Lumen haben bei einer Maximalhelligkeit die so hoch liegt das wir wieder 20.000 : 1 erreichen sehen wir dann genau das gleiche Bild wie bei den vorgegebenen Werten nur das er kein HDR Beamer wäre da nicht innerhalb der Vorgaben. richtig?
Für das Auge wäre das doch aber wiederum relativ Wurst da es sich ja eh adaptiert und der Bildeindruck (nicht im Direktvergleich) der selbe wäre.
Also kann man dann nicht gleich sagen alle Beamer die in der Lage sind so einen hohen Kontrast darzustellen (nativ) sind HDR Beamer?
Ich muss aber sagen das ich mich mit diesem Thema absolut noch nicht befasst habe da ich vermute das es ein toller marketing Begriff ist wie FullHD / UHD 3D bei Leinwänden.

Gruß
leon136
Hat sich gelöscht
#240 erstellt: 08. Jan 2016, 10:25
Warum jetzt so viel Werbung für UHD-DLP, seit Jahren treten die Consumer DLP´s auf der Stelle schön das es teure 3Chip DLP`s gibt, nur
interessiert das kaum jemanden. Wer bereit ist 20t€ und mehr auszugeben bedient sich beim Sony 4K Modell.
Die "Billigheimer" müssen sich jetzt langsam was einfallen lassen , solange TI genug Umsatz mit Kinomaschinen macht kann es doch egal sein
wenn nur eine abgespeckte Version von dem DMD raus kommt. Wozu die ganze "Eierei" mit E-Shift wenn man einen vollwertigen 4K Chip in der
Schublade hat , auch nur wieder ein Weg den Verbraucher zu verarschen.
Dann immer die Ausrede ja dafür bedarf es einer besseren Optik, einer besseren...bla bla, andere Hersteller bekommen das ja auch gebacken
zu bezahlbaren Preisen. Das wird doch nix wenn so ein angekündigtes Modell mit E-Shift dann zwischen 5-10t€ kosten soll, dann muss so
ein Teil aber in allen Belangen besser als ein D-ILA oder SXRD oder Sony 320 sein, wer kauft den sonst sowas.

mfg


[Beitrag von leon136 am 08. Jan 2016, 10:26 bearbeitet]
bierch3n
Stammgast
#241 erstellt: 08. Jan 2016, 10:27
Hi.
solche Projektoren findest du meist bei Privatleuten, bei denen Geld keine Rolle mehr spielt - der letzte Laser DLP den ich gesehen habe kostet laut Liste 180k.
Diese hochwertigen 3CHipper leuchten in einem eigenen Technikraum meist Leimwände jenseits der 6m aus und zeigen ein beeidruckendes Bild :
extrem hell, genialer Schwarzwert hammer Punch/Ansi und knackscharf.

VG
bierch3n
Stammgast
#242 erstellt: 08. Jan 2016, 10:42
@leon
Man kann die Aussagen von Andi als Werbung oder so wie ich als interessante Information werten die zeigen sollen, dass
es "wesentlich" besser geht.
Natürlich kann sich nur ein Bruchteil diese Geräte leisten, trotzdem finde ich die Infos sehr interessant, gibt Leute die leben ihr
Hobby und bauen sich Heimkinos im 6 oder gar 7 stelligen Bereich. Perfektionisten halt, why not ?
@E-Shift
Wie du schon sagtest macht es wirtschaftlich einfach mehr Sinn E-Shift Geräte als teure native 4k Ladenhüter zu verkaufen, solange nicht genug UHD Filmmaterial am Markt ist.

VG
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#243 erstellt: 08. Jan 2016, 11:05
Das UHD erstrebenswert ist für große Bilddiagonalen verstehe ich ja, aber mal im ernst.....die geforderten Maximalhelligkeiten von HDR sind fürsKino und Heimkino, egal ob TV oder Projektor, ja nun absoluter Blödsinn. In einem abgedunkeltem Raum ist für den Großteil der Nutzer schon alles über 20-30 FL viel zu grell. Dazu würden die schnellen Helligkeitssprünge bei Filmen die Augen überlasten und ermüden. Wäre so als wenn man ständig aus einem komplett dunklen Raum durch eine Tür ins Tageslicht marschiert und wieder zurück und das im Sekundentakt. Für irgendwelche Bildwände auf Messen und Werbeflächen unter Restlichtbedingungen sinnvoll, evtl. auch noch für TV tagsüber, fürs Kino und Heimkino sicherlich nicht.
Zaphod2
Stammgast
#244 erstellt: 08. Jan 2016, 11:28
Die Frage ist doch, kratzt der Heimkino Beamersektor noch die Kurve oder stirbt er langsam aber sicher aus ? Am TV Markt schießen die Diagonalen in die Höhe, 4K ist selbstverständlich, die Bildqualität ist nahezu perfekt und die Preise sind günstig. Technologisch hat es im letzten Jahrzehnt große Sprünge gegeben.
Der Beamersektor ist eingeschlafen, wenn endlich irgendeine Neuerung auf dem Markt kommt dann zu horrenden Preisen, oder eine gehypte Technologie entpuppt sich als Ente. Das einzig nenneswerte Gerät für den Mainstream der letzten Jahre ist der LG Largo, wo sich nach dem Hype auch teilweise Ernüchterung eingestellt hat. Es müssen endlich ausgereifte bezahlbare Geräte für den Massenmarkt mit begeisternden Eigenschaften auf den Markt.
George_Lucas
Inventar
#245 erstellt: 08. Jan 2016, 11:32

Zaphod2 (Beitrag #244) schrieb:
Die Frage ist doch, kratzt der Heimkino Beamersektor noch die Kurve oder stirbt er langsam aber sicher aus ?

Laut Aussage von Sony auf der IFA 2016: Die Sony-Konsumer-Projektorensparte soll deutlich mehr Umsatz machen, im Vergleich zu den Business- und KINO-Sparten. Zahlen in diesem Zusammenhang kenne ich allerdings nicht.

Aus diesem Grund glaube ich nicht, dass der Heimkino-Projektoren-Sektor so schnell eingestellt wird.
Der neue UHD-DLP-Chip sowie die Ankündigungen neuer 4K-Projektoren von Optoma und BenQ zeigen, dass hier noch ein paar Modelle neu herauskommen.


[Beitrag von George_Lucas am 08. Jan 2016, 11:35 bearbeitet]
leon136
Hat sich gelöscht
#246 erstellt: 08. Jan 2016, 11:36

@leon
Man kann die Aussagen von Andi als Werbung oder so wie ich als interessante Information werten die zeigen sollen, dass
es "wesentlich" besser geht.


"Andy" kommt aber immer mit Totschlagargumenten die überhaupt nicht parktikabel sind, wenn er mal einen Vorschlag machen würde der nicht gleich
in der Ruin der meißten Leute hier im Forum führt Klar wenn Geld keine Rolle mehr spielt, aber leider habe ich den Baum noch nicht gefunden wo
das Geld drauf wächst Falsche Klientel hier für solche Aussagen, nur wenn richtig teuer ja dann .... geht alles.
Arno-k
Inventar
#247 erstellt: 08. Jan 2016, 12:13
Bereits mit dem Optoma HD161x und 133" Bilddiagonale ist das Bild in meinem Heimkino hervorragend.

Im Kino wird dieses Bild auch von 4K-Projektoren nicht übertroffen, da nur Film-Kopien mit vergleichbarer 2K-Auflösung eingesetzt werden.

Das 3D in meinem Heimkino ist erheblich besser als im Kino, da über Shutter-Brillen 1080p in 3D erreicht wird.

Diese teuren Brillen werden im Kino aus Kostengründen nicht eingesetzt,, so dass Pol-Filterbrillen mit halbierter 3D-Auflösung verwendet werden.

Mit dem neuen 4K-DLP-Chip wird das Heimkinobild nochmals erheblich verbessert werden (hier mindestens 100" Bilddiagonale einsetzen).

Ein Fernseher aufwärts von 120" mit echtem Kinoerlebnis wird weiterhin extrem teuer bleiben (25 bis 100000 €), so dass Heimkinoprojektoren große Zukunft besitzen.


Gruß Arno
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#248 erstellt: 08. Jan 2016, 13:55
Hab ich was verpasst? Wieso sollte passiv 3d Projektion die Auflösung halbieren? Ist doch kein TV , bei dem ein Panel gleichzeitig die Bilder für Rechts/Links darstellt, sondern 2 Projektoren die jeweils die volle Auflösung für R/L gleichzeitig darstellen oder ein Projektor mit Filterrad der die Bilder für R/L nacheinander in voller Auflösung zeigt.


[Beitrag von CineFanBerlin am 08. Jan 2016, 14:15 bearbeitet]
predator4k
Stammgast
#249 erstellt: 08. Jan 2016, 14:35
TI hat für ihre pixel-shift technik auch einen namen :

XPR (eXpanded Pixel Resolution) technology
Arno-k
Inventar
#250 erstellt: 08. Jan 2016, 15:56
Zwei 2K Projektoren für 3D mit Pol-Filter-Brillen gleichzeitig im Einsatz, dies wäre OK!

Ich glaube nicht, dass die meisten Kinos diese Voraussetzung erfüllen.
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#251 erstellt: 08. Jan 2016, 16:39
Auch wenn sie die zweite mögliche Lösung 1 Projektor+Polfilter(reald 3d) benutzen haben sie die volle Auflösung. Da hier die Bilder für R/L, anders als beim TV, nacheinander dargestellt werden. Wird aber ein bisschen zu offtopic und gehört eigentlich in einen extra Thread.


[Beitrag von CineFanBerlin am 08. Jan 2016, 16:44 bearbeitet]
Arno-k
Inventar
#252 erstellt: 08. Jan 2016, 17:09
OK!
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