JVC DLA-X5000/7000/9000

#Duke# (Beitrag #8366) schrieb:

Rodger (Beitrag #8365) schrieb: Hab den 2050er. Was für Mode 1 und Mode 2 ????? Firmware 1.77 war das HDR-Update...JA! Sollte also gehen....kann es aber nicht verifizieren, weil ich keinen Player habe und die dolle Mediaplayer Box auch erst ein Update brauch um HDR spielen zu können :. Im Advanced-Menü kannst du das einstellen :)

Achso...da fummelt man nich rum. Das muss auf mode 1 stehen für volle Bandbreite. Mode 2 ist nur bei Verbindungproblemen zu nutzen und die hast du ja nich...

MacFreibier (Beitrag #8367) schrieb:

Frage an die UB900 Besitzer: Steht bei Euch im Info Menü des X7000 auch HDR "Yes" wenn Ihr eine normale Blu-Ray abspielt?

Ja, das mit der Anzeige ist noch buggy, aber der Pana zeigt ja genau an was er auswirft...

stfnrohr (Beitrag #8369) schrieb:

MacFreibier (Beitrag #8367) schrieb: Frage an die UB900 Besitzer: Steht bei Euch im Info Menü des X7000 auch HDR "Yes" wenn Ihr eine normale Blu-Ray abspielt? Ja, das mit der Anzeige ist noch buggy, aber der Pana zeigt ja genau an was er auswirft...

Danke! Dann scheint das ja "normal" zu sein.

So habe kalibriert, in rec 709,
Benutzer1
Kontrast +6
Helligkeit-43
Komme ich auf 95,2% Deckung
X5000 erweitert und pc auf begrenzt

Dann Animation vermessen, nicht kalibriert in dci 91,9%
Animation calibriert,Deckung 89%

Kontrast 8122:1 mit calman
HCFR sagt 300:1

Und wie sieht jetzt Dein Gamma-Verlauf aus?

Mit der Kontrast-Messung hatte ich unter Chromapure 2 auch immer ziemliche Probleme. Mehr als 4.200:1 bis 5.700:1 ist da nie rausgekommen.
Nach diesem Tipp sah das mit 19.000irgendwas aber schon deutlich realistischer aus.

Wenn Du aus 95,2% Deckung bei Rec.709 100% machen willst, wirst Du die JVC Software und einen Spyder4 brauchen.

Ich würde mich über Eure Teilnahme an der kurzen Befragung freuen: > Klick! <

Hallo!

Unser Test vom JVC DLA-X5000 ist nun auch auf deutsch online!

JVC DLA-X5000 Test

Viel Spaß beim Lesen!

Anna&Flo

Hat man eigentlich schon Erfahrungen mit dem 9000er gemacht?
Der müsste ja bei HDR noch eine Schippe drauf legen, oder nicht?

Habe seit dem langen Wochenende nun auch einen JVC X5000.
Noch habe ich nicht viel eingestellt/verstellt.
Nur angeschlossen, Bild auf Leinwand ausgerichtet und den Shield ATV angeschlossen.

Habe sowohl Filmdateien in 4k/10bit (ohne HDR) sowie normale 1080p Blu-Ray getestet.
Bildeindruck ist sehr gut auf der Firehawk G3 (105"). Beamer ist maximal entfernt aufgestellt... verhindert sowohl eine Hotspot Bildung, als auch übermäßiges "Glitzern" der Leinwand.
Blende ist bei mir komplett geschlossen und trotzdem alles hell genug.

Eine Frage zur Blendenautomatik... Wenn ich die Blende komplett schließe (manuell) und anschließend Auto2 wähle, wie viel bringt die Automatik dann noch? In welchen Bereichen kann diese dann regeln?

Was mir auffällt und wo ich keine Erklärung für habe, ist die Info Anzeige beim JVC.
Bei Zuspielung jeglicher Dateien von der Shield, ob 4k oder 1080p, wird immer 4k und 10bit ausgegeben bzw. im Info Screen angezeigt.
Nutze momentan auch immer das BT2020 Profil, welches merklich besser aussieht, als alle anderen Farbprofile.

Ich kenne ja die Vergleiche zwischen Rec709 und DCI und habe diese auch auf dem Workshop gesehen.
Selbiges sehe ich nun auch bei mir. Ob die Dateien 10bit oder nur 8bit haben... mit dem BT2020 Farbprofil sieht es realistischer aus... nicht BUNTER falls das jemand nun einwerfen will.

Wenn ich Zeit habe, werde ich mich heute Abend mal mit meiner Vollformat vor die Leinwand pflanzen und probieren die Unterschiede einzufangen.
Falls es iwelche Wünsche gibt, schaue ich, ob ich diese erfüllen kann

sacx (Beitrag #8376) schrieb:

Bei Zuspielung jeglicher Dateien von der Shield, ob 4k oder 1080p, wird immer 4k und 10bit ausgegeben bzw. im Info Screen angezeigt.

Ich vermute, dass der Shield alles auf UHD-Auflösung skaliert. Kannst Du diese Funktion am Zuspieler ausschalten?

Man kann im Shield Menü einstellen, ob HDMI 1080p, 4k24, 4k50... ausgeben soll.
Dachte aber, dass sich das nur auf das Menü bezieht und in Kodi das Format ausgegeben wird, was anliegt.
Probiere heute Abend mal ein wenig rum.

@sacx:
hast Du zufällig Netflix auf der Shield am X5000 am laufen?
Mir werden bei Netflix keine 4k Infhalte angeboten obwohl 4k ausgegeben wird.
Mit dem K8500 klappt das mit Netflix einwandfrei.

Das kenne ich auch. Und das hat irgendwas mit der eingestellten Wiederholfrequenz beim Start des Shield zu tun. Wenn Du das Ding mit 60Hz startest und HDMI begrenzt eingestellt hast, wird meistens auch UHD bei Netflix angezeigt. Ich habe noch kein richtiges Muster erkennen können.
Mir gehen diese Android-Dauer-Baustellen auf den Mediaplayern inzwischen mächtig auf den Keks. Hin und wieder macht das ja mal Spaß.
Aber Prime und Netflix laufen jetzt auf dem K8500. Und damit lasse ich es mit FireTV und Shield erstmal gut sein.

Danke für den Tip!
Auf dem K8500 wird mir mitNetflix leider kein HDR (am X5000) angezeigt - in der App meine ich, und am X5000 dann natürlich auch nicht - lediglich 4k.
Mit Prime und UHD Blayray funktioniert HDR prima.

HDR gibt´s für Netflix beim K8500 (noch) nicht - beim Shield aber auch nicht. Von daher ist es zumindest keine Verschlechterung.

Also Netflix nutze ich gar nicht, deswegen kann ich es nicht sagen.

Youtube 4k geht auf jeden Fall.

Braucht man bei Netflix einen bezahlten Account für 4k Serien?

sacx (Beitrag #8376) schrieb:

Eine Frage zur Blendenautomatik... Wenn ich die Blende komplett schließe (manuell) und anschließend Auto2 wähle, wie viel bringt die Automatik dann noch? In welchen Bereichen kann diese dann regeln?

Wenn die Blende komplett geschlossen ist, bewirkt AUTO2 garnix mehr. Mehr als zu geht ja nicht.

Dann frage ich mich aber, warum z.B. im Abspann eine einzige Zeile Schrift auf der Leinwand dunkler wird. Und sobald mehr Schrift kommt, wird´s wieder heller.

guesswho999 (Beitrag #8385) schrieb:

Dann frage ich mich aber, warum z.B. im Abspann eine einzige Zeile Schrift auf der Leinwand dunkler wird. Und sobald mehr Schrift kommt, wird´s wieder heller.

Dann greift wohl die Gammaadaption, wenn die Blende auf AUTO2 steht (der Schwarzwert sinkt aber nicht weiter). Ist dieser Effekt weg, wenn Du von AUTO2 auf manuell stellst? Ich denke schon.

Ja, der Effekt ist weg.
Das mit dem Abspann war ja nur ein Beispiel. Das passiert auch bei sehr spärlich ausgeleuchteten Räumen.
Jedenfalls bin ich der Meinung, daß ich selbst dann noch die Blende bei -15 und Auto2 arbeiten sehen kann. Es ist mir nur bisher nie gelungen, das per Foto festzuhalten.

guesswho999 (Beitrag #8387) schrieb:

Jedenfalls bin ich der Meinung, daß ich selbst dann noch die Blende bei -15 und Auto2 arbeiten sehen kann. Es ist mir nur bisher nie gelungen, das per Foto festzuhalten.

JVC nutzt bei einer aktiven, adaptiven Blende eine sog. Gammaadaption. Daher kann es schon sein, daß die Blende zwar nicht mehr weiter schließt, aber die Gammaadaption für diese Blendenstellung weiterhin aktiv ist.
Ekki hat mal gesagt, daß bei -15 und AUTO2 die Blende nicht mehr weiter schließt. Würde für mich auch Sinn machen.

Ich habe beim Abspann aber aufs Objektiv gesehen und nicht nur auf die Leinwand.

Das ist mir inzwischen aber auch nicht mehr wichtig, weil es seit einiger Zeit auf -13 und manuell gestellt ist.

Würde für mich auch Sinn machen...

Wie erreiche ich nun aber ein Kontrastverhältnis von z.B. 1.000.000:1?
Ist hierfür die Blende im manuellen Betrieb komplett offen und anschließend auf Auto2 gestellt?

Was würdet ihr mir empfehlen? Lieber Blende komplett manuell geschlossen oder Automatik auf ON und Blende auf z.B. -7/-8 gestellt?
Ob ich das Arbeiten der Blende sehe, muss ich natürlich noch herausfinden.

Mit der manuellen Einstellung legst Du die maximale Öffnung für Auto1/2 fest.

Ich habe beschlossen, daß ich das Arbeiten der Blende nicht sehen möchte. Und bei -13 habe ich im Moment knapp 21ftL auf der Leinwand. Mir persönlich reicht das.

sacx (Beitrag #8390) schrieb:

Wie erreiche ich nun aber ein Kontrastverhältnis von z.B. 1.000.000:1? Ist hierfür die Blende im manuellen Betrieb komplett offen und anschließend auf Auto2 gestellt?

Genau, das Ganze dann noch im niedrigen Lampenmodus. Aber auch dann erreicht man keine 1.000.000:1. Mein X7000 kommt dann auf ca. 400.000:1. Das deckt sich mit Ekkis Werten.

Was würdet ihr mir empfehlen? Lieber Blende komplett manuell geschlossen oder Automatik auf ON und Blende auf z.B. -7/-8 gestellt? Ob ich das Arbeiten der Blende sehe, muss ich natürlich noch herausfinden.

Ich betreibe meinen X7000 im niedrigen Lampenmodus bei Blende -11 und AUTO2 auf einer 2,20m breiten Leinwand. Bei sehr dunklen Bildern sieht man noch einen Vorteil, wenn ich die adaptive Blende nutze.

Danke für eure Ausführungen.
Hatte ich das doch nicht so verkehrt in Erinnerung.

Eine Frage an die Kalibrierer und Messer

Welche/s Programm/e nutzt ihr für die Kalibrierung und Vermessung von Farbraum etc.?

Habe seit kurzem einen xRite i1 Pro, mich aber noch nicht weiter mit der ganzen Thematik befasst.
Gibt es in der Software entsprechende Testbilder (Grautreppe, Farbkacheln, etc) oder brauche ich hierfür Testdateien?
Wenn ja... spiele ich diese über USB und einen Player zu?

Würde gerne meinen Projektor vermessen und dann alle paar 100h nachmessen/kalibrieren.


Mich interessiert vor allem Rec709 und der erweiterte Farbraum des X5000.
Auch die Entwicklung der Lampenhelligkeit finde ich interessant.


Sollte ich bei meiner Leinwand (Firehawk G3 mit 1.3 Gain) am besten reflektiv messen oder im Lichtweg?

Nudgiator (Beitrag #8388) schrieb:

JVC nutzt bei einer aktiven, adaptiven Blende eine sog. Gammaadaption. Daher kann es schon sein, daß die Blende zwar nicht mehr weiter schließt, aber die Gammaadaption für diese Blendenstellung weiterhin aktiv ist. Ekki hat mal gesagt, daß bei -15 und AUTO2 die Blende nicht mehr weiter schließt. Würde für mich auch Sinn machen.

Schau mal schräg ins Objektiv, wenn Du den JVC anschaltest. Dann kannst Du sehen, wie weit die Blende schließen kann. Und das ist in der Spitze deutlich weiter als -15. Es sei denn, der X7000 macht da etwas anders als der X5000.

Hier sind mal zwei Bilder
1. Zuspielung dunkles Bild bei -15 Auto2


2. Zuspielung dunkles Bild bei -15 manuell

Hat schon jemand Creed oder The Revenant über X5000/7000 gesichtet?

ich creed.

Die Blende schließt definitiv weiter bei Auto im Vergleich zu manuell -15, auch beim X7000.

MacFreibier (Beitrag #8397) schrieb:

Die Blende schließt definitiv weiter bei Auto im Vergleich zu manuell -15, auch beim X7000.

Bei Vollschwarz, oder auch bei Bildinhalt?
(habe gerade leider keinen X7000 da)

Gruß,
Ekki

screenpowermc (Beitrag #8395) schrieb:

Hat schon jemand Creed oder The Revenant über X5000/7000 gesichtet?

Bald the Revenant , kommt Donnersag

guesswho999 (Beitrag #8394) schrieb:

Schau mal schräg ins Objektiv, wenn Du den JVC anschaltest. Dann kannst Du sehen, wie weit die Blende schließen kann. Und das ist in der Spitze deutlich weiter als -15. Es sei denn, der X7000 macht da etwas anders als der X5000.

Interessant! kann es sein das bei "AUTO2" da noch etwas für den Show-Effekt gemacht wird? nämlich ein Schwarzbild total abzudunkeln, als was Blende auf -15 (manuell) im Filmbetrieb überhaupt zulässt?


Was beim X7000 auch komisch ist, bei der Blende:
Wenn man kalibriert und die Blende verstellt, merkt man wie die Blende auf RGB-Balance und Helligkeit Einfluss hat. Da die Blende im X7000 aber Doppelstufen hat und immer eine Stufe nachhängt, hat man bei Rauf -oder Runterregelung immer andere Werte.
Wenn ich z.B. auf die Blende auf -5 manuell belassen will, sind die Werte anders, wenn ich von 0 komme, als von -7.


Ich bekomme "The Revenant" auch die Tage, den werde ich wohl am WE zelebrieren, muss die HDR Einstellungen mit neuen Erkenntnissen noch etwas tweaken
Endlich mal ein UHD-Film, den ich nicht kenne. Da eine 4K-Produktion, erwarte ich mir da schon eine geile Detailzeichnung

Mir wurde von meinem Händler erzählt, dass die Blendenstellung generell keinen Einfluss auf die Kalibrierung hat.

@max25game
Das ist nicht nur Show-Effekt für IRE0-Bilder. Wenn man mal ein paar Folgen DareDevil oder Jessica Jones gesehen hat, sieht man, daß bei -15 Auto2 nicht nur am Gamma gekurbelt wird.
Wenn bei -15 wirklich Schluß sein sollte, dann wäre Auto1/2 so ab -12 ziemlich nutzlos.

@MacFreibier
Laut der Anleitung im AVS soll man Autocal für jede benutzte Blendenstufe ausführen.
Und es war auch mein Eindruck, daß sich die RGB-Balance ändert - nicht dramatisch aber doch unterschiedlich.

max25game (Beitrag #8400) schrieb:

Endlich mal ein UHD-Film, den ich nicht kenne. Da eine 4K-Produktion, erwarte ich mir da schon eine geile Detailzeichnung :angel

Laut Nachbarthread ist da nix mit durchgängig 4k. Sind teils 3,4k ... perfekt für das eShift

MacFreibier (Beitrag #8401) schrieb:

Mir wurde von meinem Händler erzählt, dass die Blendenstellung generell keinen Einfluss auf die Kalibrierung hat.

na dann ist ja gut, dann glaub ich dem mal
Der Zoom hat ja Einfluss auf die RGB-Balance. Auch ein Grund warum ich das lieber selber zu Hause mache.

guesswho999 (Beitrag #8402) schrieb:

@max25game Das ist nicht nur Show-Effekt für IRE0-Bilder. Wenn man mal ein paar Folgen DareDevil oder Jessica Jones gesehen hat, sieht man, daß bei -15 Auto2 nicht nur am Gamma gekurbelt wird. Wenn bei -15 wirklich Schluß sein sollte, dann wäre Auto1/2 so ab -12 ziemlich nutzlos.

Ah ok...ich schalte die Blende nicht ein, hat mir zu viele Nachteile.
Ich würde sie nutzen, wenn man den min. Schliesspunkt einstellen könnte, damit der Regelbereich nicht so groß ist.

Nudgiator (Beitrag #8403) schrieb:

Laut Nachbarthread ist da nix mit durchgängig 4k. Sind teils 3,4k ... perfekt für das eShift :D

Genau, mehr brauchen wir ja nicht
Es ist ja eigentlich egal, 4K Master ist ja kein Garant für ein super Bild, sonst würde ja auch jede 2K Bluray super aussehen.
Ein Kumpel war aber bei uns im 4K-Kino (Christie-DLP) und meinte, er habe im Kino noch nie ein so gutes Bild gesehen.

laut Review bei AVS ist The Revenant die derzeit beste UHD Scheibe.
Morgen trifft sie endlich ein, und wenn ich viel Glück habe schaffe ich es heute den X5000 gegen den X7000 zu tauschen.
Dann kann ich das ganze Geraffel erstmal wieder neu einstellen...

Wolf352 (Beitrag #8405) schrieb:

laut Review bei AVS ist The Revenant die derzeit beste UHD Scheibe. Morgen trifft sie endlich ein, und wenn ich viel Glück habe schaffe ich es heute den X5000 gegen den X7000 zu tauschen. Dann kann ich das ganze Gerafften erstmal wieder neu einstellen...

Warum der Wechsel zum 7000 ?

max25game (Beitrag #8400) schrieb:

guesswho999 (Beitrag #8394) schrieb: Schau mal schräg ins Objektiv, wenn Du den JVC anschaltest. Dann kannst Du sehen, wie weit die Blende schließen kann. Und das ist in der Spitze deutlich weiter als -15. Es sei denn, der X7000 macht da etwas anders als der X5000. Interessant! kann es sein das bei "AUTO2" da noch etwas für den Show-Effekt gemacht wird? nämlich ein Schwarzbild total abzudunkeln, als was Blende auf -15 (manuell) im Filmbetrieb überhaupt zulässt? Was beim X7000 auch komisch ist, bei der Blende: Wenn man kalibriert und die Blende verstellt, merkt man wie die Blende auf RGB-Balance und Helligkeit Einfluss hat. Da die Blende im X7000 aber Doppelstufen hat und immer eine Stufe nachhängt, hat man bei Rauf -oder Runterregelung immer andere Werte. Wenn ich z.B. auf die Blende auf -5 manuell belassen will, sind die Werte anders, wenn ich von 0 komme, als von -7. Ich bekomme "The Revenant" auch die Tage, den werde ich wohl am WE zelebrieren, muss die HDR Einstellungen mit neuen Erkenntnissen noch etwas tweaken Endlich mal ein UHD-Film, den ich nicht kenne. Da eine 4K-Produktion, erwarte ich mir da schon eine geile Detailzeichnung :angel

Das war auch bei den vorgängern so.
Aber bei den neuen ist es irgendwie nicht mehr so extrem.
Hab teilweise bei der alten kiste 3 kalis gehabt.
Bei der neuen nur noch eine

Gibt es hier einen der das Upgrade vom 500er auf den 5000et gemacht hat? Hab irgendwie das Gefühl dass öfter das Upgrade vom 500er auf den 7000er gemacht wurde

Alex_Quien_85 (Beitrag #8408) schrieb:

Gibt es hier einen der das Upgrade vom 500er auf den 5000et gemacht hat? Hab irgendwie das Gefühl dass öfter das Upgrade vom 500er auf den 7000er gemacht wurde

IMHO der richtige Schritt, da die Abstände zwischen X5000 und X7000 deutlich größer sind, als zwischen X500 und X700.

Nudgiator (Beitrag #8409) schrieb:

IMHO der richtige Schritt, da die Abstände zwischen X5000 und X7000 deutlich größer sind, als zwischen X500 und X700.

Interessant. Erklär mir das mal bitte...

Weil sein/unser X7000 der weltbeste Projektor ist ...

golf187 (Beitrag #8407) schrieb:

Das war auch bei den vorgängern so. Aber bei den neuen ist es irgendwie nicht mehr so extrem. Hab teilweise bei der alten kiste 3 kalis gehabt. Bei der neuen nur noch eine

nur 3?
ich hab aktuell 5
16:9/21:9/3D/UHD-16:9/UHD-21:9 letzere 2 wegen dem Farbfilter
ob es das braucht? mMn schon, aber ist halt je nach Anspruch den man für sich selbst verfolgt und haben möchte. So richtig zufrieden bin ich mit dem Bild erst, seit ich die finale Abstimmung über den Radiance per LUT mache. Wenn man das mal gesehen hat, wie es richtig auszusehen hat...und dieses Ziel auch verfolgt, kommt man um so eine Lösung nicht herum
Aber wie gesagt, das ist halt MEIN Anspruch.


Ich bin auch von einem X500 auf den X7000 umgestiegen, weil ich halt etwas mehr Kontrast wollte, hatte davor X30/X55/X500. Außerdem wollte ich den Farbfilter. Ob es die 2K€ Aufpreis Wert sind? für die Meisten sicher nicht, da es doch Feinheiten sind, die ohne Direktvergleich wohl viele User nicht sehen würden. Aber das kann ja jeder selber entscheiden, dem die Kohle nicht weh tut und den Vergleich machen kann...der aber leider nicht bei jedem Händler möglich ist.

Extremstubenhocker (Beitrag #8411) schrieb:

Weil sein/unser X7000 der weltbeste Projektor ist ... :D

Das weiß ich ja bereits. Ich möchte nur erfahren, warum die Abstände der aktuellen Generation größer als die der letzten Generation sind... dass mein X700 eigentlich kein wettbewerbsfähiges Bild mehr liefert, ist mir durchaus bewusst...

Das würde ich so nicht sagen. Solange du keine UHD Scheiben schauen willst würde ich den X700 behalten. Erst mit HDR und 10bit Farbtiefe und BT2020 macht der umstieg Sinn.

Obwohl der X7000 wohl aktuell wirklich der beste Beamer ist, Grins, ist dein X700 bestimmt auch unter den top 10.

HDR BT 2020
Ich habe hierzu mal eine Frage.
Der X7000 schaltet bei einem HDR Signal automatisch auf Gamma D um.
Der Farbraum wird aber nicht automatisch auf BT2020 umgestellt. Erkennt das der X7000 nicht?
Lösung für UHD-Bluray: Ich habe eine Preset HDR gespeichert, das ich entsprechend aktiviere. So werden alle Einstellungen korrekt gesetzt.

Was ist aber bei Streaming?
Da muss ich faktisch immer selbst feststellen, ob es Stream in BT2020 vorliegt oder nicht. Bei Amazon scheint es so zu sein, dass sobald HDR gesendet wird auch BT2020 geliefert wird. Bin mir aber nicht 100% sicher, ob das tatsächlich so ist. Es könnte auch BT2020 ohne HDR oder umgekehrt geliefert werden.

Weiß jemand wieso der X7000 BT2020 nicht erkennt?

Mafioso80 (Beitrag #8415) schrieb:

HDR BT 2020 Weiß jemand wieso der X7000 BT2020 nicht erkennt?

Das muss jemand andres beantworten.
Ist aber derzeit so und der X5000 erkennt es auch nicht.

Was ist aber bei Streaming? Da muss ich faktisch immer selbst feststellen, ob es Stream in BT2020 vorliegt oder nicht. Bei Amazon scheint es so zu sein, dass sobald HDR gesendet wird auch BT2020 geliefert wird. Bin mir aber nicht 100% sicher, ob das tatsächlich so ist. Es könnte auch BT2020 ohne HDR oder umgekehrt geliefert werden.

Leider ist auch das so.
In einem anderen Thread hatten wir dazu gesprochen.
Ich hatte gestern Abend festgestellt, dass es zb bei Amazon Serie MadDog per samsung K8500 HDR ankam aber kein Rec2020 (bzw DCI).
Ich meine Rec2020 war letzte Woche bei dieser Serie noch an Board...
Wie auch immer war zb die Serie Red Oaks mit HDR und Rec2020 versehen.