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LG PF1500 LED 3D Beamer+A -A |
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Autor |
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FernseherKaputt
Stammgast |
#2619 erstellt: 23. Okt 2015, 20:34 | |||||
Darf ich nochmal eine Frage bezüglich der ganzen unterschiedlichen Kontrast-Messungen stellen? : kraine hat für den LARGO einen Kontrast etwas über 200 bzw. unter 300 gemessen, ähnliche Werte hatte GL (und auch verschiedene Zeitschriften) für den alten PF1500G gemessen. Ekki hat andererseits für den Largo 600-1100:1 gemessen. Wie kann es sein, dass hier so unterschiedliche Ergebnisse rauskommen? Ich gehe natürlich davon aus, dass alle ihr Handwerk verstehen und Rahmenbedingungen in etwa vergleichbar sind, aber wo liegt der Grund dieser doch so unterschiedlichen Messungen? Evtl. fehlerhafte Geräte oder besteht generell evtl. eine große Varianz bezüglich des Kontrasts je nach Gerät? Gerade kraine's Messungen für den LARGO sind doch eher auf PF1500G Niveau, was mich etwas irritiert, da Ekki doch mehr gemessen hatte.. (<- darf ich hier Ekki auch noch Fragen, wie diese 600-1100:1 über das Bild verteilt waren? Gab es da besonders "Kontrastreiche Bereiche" oder auch weniger kontrastreiche?) Dürfe ich um Aufklärung bitten? Danke sehr! |
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Cine4Home
Gesperrt |
#2620 erstellt: 23. Okt 2015, 21:05 | |||||
Der höchste Kontrast ergibt sich bei "Rand zu Schwarz", weil der Largo in der Mitte etwas heller ist. Aber auch in der Bildmitte habe ich mehr als 288:1 gemessen. Übrigens auch User in den USA, worauf die ganzen Diskussionen ja losgingen. Kraines Kontrastmessungen kann ich sehr oft in seinen Tests nicht nachvollziehen, auch bei vielen anderen Beamern anderer Hersteller. Bei einem JVC X500 misst er 7381:1 (!!), bei einem Sony HW55 3850:1 und bei einem Epson TW9200 gerade einmal 1770:1 (!!) Ein JVC X500 hat also gerade einmal doppelt soviel Kontrast, wie ein Sony HW55, aha... (Quelle: http://www.projectio...-vs-epson-eh-tw7200/) Kann ich mich nicht weiter zu äußern, außer dass ich solche Ergebnisse absolut nicht nachvollziehen kann. Kann jeder selbst entscheiden, was er davon hält. Frag mal andere erfahrene User in diesem Forum zu diesen Geräten, ob sie obige Werte so bestätigen können. Diesen total digital überschärften LS10000 Screenshot, um den Largo im Vergleich extra unscharf aussehen zu lassen, versteh ich auch nicht. Er kann von mir aus messen, was er will. Nur wenn er basierend auf seinen merkwürdigen Daten in Frankreich bezugnehmend zu uns von "Kampagnen" zum Largo redet, ist für mich persönlich das Maß voll, daher mal meine klaren Worte zu dem Thema. Gruß, Ekki [Beitrag von Cine4Home am 23. Okt 2015, 21:48 bearbeitet] |
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bigomon
Ist häufiger hier |
#2621 erstellt: 23. Okt 2015, 21:08 | |||||
kurz nochmal dazwischengeschoben :
oder man nimmt einfach mal einen anderen Stick (8GB Cruzer ging nicht jedoch 4GB Noname) - Sachen gibt es so, und nun zurück zur letzten Frage...... |
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knupfiy
Ist häufiger hier |
#2622 erstellt: 23. Okt 2015, 21:46 | |||||
Hat jemand eine Empfehlung für eine passende Beamer-Tasche um den Largo sicher zu transportieren? Wobei, bei der Größe würde es ja fast ein gepolsterter Schuhkarton tun |
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CineFanBerlin
Hat sich gelöscht |
#2623 erstellt: 23. Okt 2015, 22:45 | |||||
Bei den Messungen vieler Tester finde ich es sehr schade, dass fast nie Angaben zu den eingestellten Bildparametern gemacht werden. Bei Messungen die so extrem sind würde ich da gerne mal einen Blick drauf werfen. |
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bigomon
Ist häufiger hier |
#2624 erstellt: 23. Okt 2015, 23:29 | |||||
Noch mal kurz zu den Netzteiltemperaturen : Laptop Netzteil (ca. 1,5 Jahre alt) gemessen nach einer halben Stunde (mit leerem Akku) bei ca.65,6°C. Solange der Akku mitgeladen wird ist es richtig heiß. Largo Netzteil nach 2 Stunden im Minimum Eco-Modus bei ca.56,8°C. Meiner Meinung nach alles im grünen Bereich . Btw. habe mir jetzt diese Lüfter bestellt - berichte dann..... Gruß und gute N8 [Beitrag von bigomon am 23. Okt 2015, 23:30 bearbeitet] |
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p-c
Stammgast |
#2625 erstellt: 24. Okt 2015, 00:08 | |||||
Dazu einmal Folgendes. Es bleibt Euch überlassen, das Gerät bei einem Händler anzuschauen und da Ihr mit dem Gerät Filme schauen möchtet, so ist es auch Eure Sache, das Bild den persönlichen Anforderungen entsprechend zu beurteilen. Grundsätzlich ist es ein Fehler, Geräte nur nach diversen Messergebnissen zu beurteilen und eine Entscheidung zu treffen. Relevant ist, ob die Erwartungen erfüllt werden, oder nicht. Richtig eingestellt macht der Largo einen sehr ordentlichen Kontrast. Die Ausleuchtung ist so gleichmässig, wie bei anderen DLP-Projektoren seiner Preisklasse, die Schärfe im Film sehr gut (das Gerät bietet auch hier umfangreiche Einstellmöglichkeiten und einer Anpassung an den persönlichen Geschmack steht nichts im Wege) und richtig eingestellt samt Filter ist die Farbwiedergabe tadellos. Schaue ich mir das Bild an, so bin ich - und sicher nicht nur ich - verblüfft, was "der Kleine" für ein Bild auf die Leinwand zaubert. Was mein Sensor dazu sagt, interessiert mich dann nicht weiter. Ich schaue Filme und dabei ist der Sensor aus. Das der Largo die Händlerschaft begeistert und ein derart großes Interesse innerhalb der Heimkinoszene generiert, ist nicht einer "Kampagne" geschuldet, sondern der verblüffend guten Leistung, die dieses Gerät bietet. Von der einzigartigen Ausstattung und den Vorteilen der LED-Technik, reden wir gar nicht. An diesem "kleinen Wunder" hat man entweder Spass, oder man kauft eben ein paar Klassen höher. Der Largo bietet einen Schwarzwert, der sehr deutlich über dem liegt, welches manche hier bejubelten Blitzkisten liegt. Die Farbwiedergabe ist erfreulich gut. Die FI erstklassig. Und für einen LED-Projektor ist er zudem erfreulich lichtstark. Das verpackt in einem winzigen Gehäuse mit einem Funktionsumfang, welches andere Projektoren altbacken erscheinen lässt. Deshalb haben auch wir, die wir täglich mit solchen Geräten zu tun haben, enormen Spass an dem "Giftzwerg". Soetwas gabs noch nicht. Das ist wirklich mal was Neues. Und das macht eben Spass und wenn man den mit solcher Technik nicht hat, so gibt es ja entsprechende Projektoren zur Auswahl. Nochmal. Schaut euch das Ding in Ruhe beim Händler an, spielt ein wenig mit den Einstellungen und verlasst euch nicht nur auf Testberichte. Im übrigen finde ich es unpassend, dem mit Abstand objektivsten "Tester" der für dieses Forum eine wirkliche Bereicherung darstellt, durch die Blume etwas zu unterstellen. Und die Messergebnisse einiger anderer "Fachjournalisten" kann auch ich nur all zu oft auch nicht nachvollziehen... |
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p-c
Stammgast |
#2626 erstellt: 24. Okt 2015, 00:11 | |||||
@ bigomon Den Lüfter kannst Du Dir sparen. Die Temperaturen des netzteils sind in einem üblichen Bereich und da passiert gar nichts. Auch nicht im Dauerbetrieb, für das das Ding ausgelegt ist. |
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zornic
Ist häufiger hier |
#2627 erstellt: 24. Okt 2015, 03:41 | |||||
Guten Morgen bigomon, willst Du die Lüfter im Largo austauschen? Wenn die für den Largo selber sind, dann hast Du aber laute Lüfter ausgesucht. Da ich immer die Lüfter an meinen PC's und Servern austausche, würde ich am Largo, wenn sie mir auch zu laut sind, die folgenden nehmen: Lüfter Dein Lüfter hat eine Lautstärke von 27.5dB(A), die ich ausgesucht habe nur von 13.5 dB(A). Aber ich warte mal auf deine Rückmeldung Viele Grüße Holger |
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börgmän
Ist häufiger hier |
#2628 erstellt: 24. Okt 2015, 06:03 | |||||
Dem schließe ich mich uneingeschränkt an !! |
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53peterle
Stammgast |
#2629 erstellt: 24. Okt 2015, 06:19 | |||||
@ zornic . Hallo. Wichtiger als die Lautstärke des Lüfters ist der Luftdurchsatz. MfG. |
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zornic
Ist häufiger hier |
#2630 erstellt: 24. Okt 2015, 07:03 | |||||
Hallo 53peterle, das ist vom Grundsatz her richtig, aber bei mir hängt der Beamer fast über dem Kopf. Daher muss die Kiste sehr leise sein, da ich sehr empfindlich bin.... Da die Technik heute nicht mehr so empfindlich ist, sollte dies aber kein Problem darstellen...und die Lampe sollte ja nicht so heiß werden. Kann jemand evtl. messen wie warm die Lampe wird? Und für 2,99€ werde ich die Dinger bestellen und schauen was passiert Weiß jemand, ob sich der Beamer automatisch abschaltet wenn es ihm zu warm wird? Viele Grüße Holger |
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koba
Ist häufiger hier |
#2631 erstellt: 24. Okt 2015, 07:44 | |||||
Der Beamer hat ne Lüftersteuerung die auf die Ventis abgestimmt sind. Deine Lüfter haben 6,8cfm und die orginalen glaub ich 11cfm der Luftdurchsatz ist also viel geringer und nur deswegen sind sie leiser. Das wird nicht funktionieren und wenn, werden die immer auf volllast laufen. [Beitrag von koba am 24. Okt 2015, 07:45 bearbeitet] |
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hasenbein1966
Stammgast |
#2632 erstellt: 24. Okt 2015, 08:04 | |||||
Vom Lüfteraustausch gegen leisere ist in jedem Fall, wie schon mal gesagt, abzuraten! Denn es gibt einfach keine mit ausreichend Luftdurchsatz. Und wer schon einen Largo hat, kann bestätigen, dass der schon ganz schön warm wird. Lüfter mit weniger cfm würden mit Sicherheit verkürzte Lebensdauer, wenn nicht sogar Hitzetod, für irgendwelche Komponenten bedeuten. Also Finger weg von derartigen Experimenten. |
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bigomon
Ist häufiger hier |
#2633 erstellt: 24. Okt 2015, 08:45 | |||||
Morning, richtig die Dinger kommen in den Lagro. Ein paar Seiten zuvor hatte ich schon darüber geschrieben. Laut AVS Forum haben die Originalen 11,3 cfm bei 34dB(A) die von Sunon vergleichbare 10,8 cfm bei 27.5dB(A). Als Stecker habe ich mir diese (Artikelschnellsuche "FL 1x40-180G/RM1,27-H4,2") besorgt und auf 1,5mm heruntergeschliffen - mal sehen..... @p-c und börgmän yeah Ekki for ever btw. Plex ist schon geil |
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Cine4Home
Gesperrt |
#2634 erstellt: 24. Okt 2015, 08:50 | |||||
Kompliment, Dein Beitrag bringt es sachlich perfekt auf den Punkt, Danke. Genauso ging es mir auch und jedem, den ich den Largo zum ersten Mal gezeigt habe. Der kleine Beamer stellt einfach eine komplett neue Gerätekategorie dar und macht dies so "aus einem Guss", dass es einfach eine absolute Spaßkiste ist. Gruß, Ekki |
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Cine4Home
Gesperrt |
#2635 erstellt: 24. Okt 2015, 08:56 | |||||
Dann hast Du es jetzt hinbekommen... Mit der geringen App-Auswahl hast Du aber Recht. Es muss doch einen "Trick" geben, die Apps aus dem LG Market auch für andere TV-Modelle herunterzuladen? Hat einer von Euch zufällig einen LG-TV und kann mal versuchen, die TV-Apps dort über USB-Stick auf den Largo zu transportieren? Gruß, Ekki [Beitrag von Cine4Home am 24. Okt 2015, 08:57 bearbeitet] |
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Cine4Home
Gesperrt |
#2636 erstellt: 24. Okt 2015, 09:05 | |||||
Richtig, das Netzteil ist für 19V@5,8A ausgelegt (und TÜV geprüft!), was der Largo gar nicht zieht. Da muss man sich keine Gedanken machen. Mein Largo hat jetzt glaube ich bald schon 400Std auf der Uhr und alles noch wie am ersten Tag (inkl. Helligkeit). Gruß, Ekki |
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bigomon
Ist häufiger hier |
#2637 erstellt: 24. Okt 2015, 09:36 | |||||
Richtig, nur wie ich schon schrieb sollen die Lüfter, als Ersatz für die "lauten" Originalen, in den Largo und nicht irgendwie ans Netzteil - meine Temperatur-Messungen bezogen sich auf den Unterschied zu einem, täglich im Einsatz befindlichen, Laptopnetzteils das noch mit höheren Temperaturen fertig wird.....
Mein Nachbar - und wie soll ich da vorgehen...? |
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FernseherKaputt
Stammgast |
#2638 erstellt: 24. Okt 2015, 10:50 | |||||
Danke für die Antwort. Und anders als hier manche User jetzt behaupten, wollte und habe ich dir nichts unterstellt. Ich wollte lediglich etwas Licht in die kleine Menge der unterschiedlichen Kontrastzahlen reinbringen. Es hätte ja sein können, dass es einige Geräte mit Kontrast-Ausreißern (nach oben/unten hin) gibt. Wie gesagt, ich lese gerne Test-Berichte zu jedem Projektor, sei es von Dir, Ekki, oder von GL oder kraine oder sonstwen. Wenn aber hierbei unterschiedliche Zahlen rauskommen, muss ich als möglicher Konsumer diese auch mal hinterfragen. Vor allem, da ich mich erinnern kann, dass einige der ersten PF1500G ihre (Kontrast-)-Probleme hatten und ich natürlich befürchtete, dass es evtl. auch Largos gibt, mit solchen Problemen... Also nicht böse sein! |
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CineFanBerlin
Hat sich gelöscht |
#2639 erstellt: 24. Okt 2015, 11:20 | |||||
Bei den Messungen der ersten pf1500g lagen GL und Ekki nicht soooweit auseinander. Leichte Unterschiede sind nicht ungewöhnlich und ergeben sich durch anderes Equipment, evtl. Räumlichkeiten, Serienstreuung und etwas unterschiedliche Kalibrierung. Gerade die Kalibrierung macht eine Menge aus. Ich würde mich deswegen lieber nur an eine einzelne Seite meines Vertrauens halten. Da kann man relativ sicher sein, dass alle Geräte die gleichen Bedingungen bei den Messungen hatten. Ich persönlich halte mich an Ekki und GL, auch wenn die beiden nicht immer einer Meinung sind liegen ihre Messungen dicht beisammen und beide geben sich Mühe ein detailliertes Bild der getesteten Geräte zu zeichnen. Nebenbei sind die 188:1 die als ON:OFF auf einer Seite genannt wurden ziemlich 'seltsam'. Würde entweder bedeuten das Gerät lieferte nur um 200 Lumen bei 1lm Schwarzwert oder einen Schwarzwert von 4 - 5lm!. Um davon mal eine Vorstellung zu bekommen: 200lm wäre gerademal das Niveau der 300er LG Led Pico Beamer(die ganz kleinen), 4-5lm dagegen würden bedeuten das man bei komplett schwarzem Bild eine Zeitschrift lesen könnte ohne zusätzliches Licht im Raum zu benötigen. Beides schwer vorstellbar. Ich werde mir nächste Woche zwar nicht den Largo, aber einen pf1000u angucken, um mal selber einen Eindruck vom angeblich so katastrophalen Kontrast der PF-Reihe zu bekommen und was von diesen Aussagen zu halten ist. [Beitrag von CineFanBerlin am 24. Okt 2015, 12:54 bearbeitet] |
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hasenbein1966
Stammgast |
#2640 erstellt: 24. Okt 2015, 12:39 | |||||
So, der Largo ist zur Post gebracht und geht zurück. Sehr schade, denn eigentlich kann ich den Beamer wirklich empfehlen! Und eigentlich ist er genau das richtige Gerät für mich! Mein Körper möchte jedoch keinen DLP-Beamer, da bin ich machtlos. |
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CineFanBerlin
Hat sich gelöscht |
#2641 erstellt: 24. Okt 2015, 12:58 | |||||
Sowas ist ärgerlich, ich fühle da mit dir. Ich hatte mich selbst für lange Zeit von DLPs verabschiedet nachdem ich einen Infocus weggeben musste. Ich hatte zwar keine Kopfschmerzen aber Schwindel und Übelkeit. Mit den LED DLPs hat sich bei mir zum Glück das Problem gelöst. Ich sehe zwar immer noch den RBE, es scheint aber bei diesen Geräten unter meiner Unwohlseinschwelle zu liegen. |
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Solid_Snake_777
Neuling |
#2642 erstellt: 24. Okt 2015, 13:42 | |||||
@ knupfiy Hab mir letztens eine Kameratasche von Hama für den Beamer geholt. http://www.ebay.de/i...orig_cvip=true&rt=nc Der Beamer (mit Filter und Zubehör), passt bei mir, trotz der Angegebenen Breite von 12 cm wie angegossen. Man kann das Fleece Trennstück auf dem Beamer legen, damit er geschützt ist und das komplette Netzteil/Kabel, eine große 3,5 Zoll Festplatte u.v.m transportieren. In den Anderen Seitentaschen, kann man das Restliche Zubehör bequem verstauen. Man sollte nur auf die Maße achten! Die von mir gekaufte Tasche, hat die Maße: 24 x 12 x 18 Bei Amazon, sind die Maße der gleichen Tasche etwas geringer angegeben! Evtl, hat sich der Verkäuer bei Amazon oder bei mir vertan. Zum Regencape, muss ich beim erneuten probieren, doch noch hinzufügen, dass das Regencape ziemlich undurchdacht ist. Wenn man den Regenschutz nicht unbedingt benötigt, ist die Tasche sehr gut für den Beamer geeignet. Ansonsten, muss man nur ein wenig am Cape rumbasteln, damit man den Trageriemen durch das Cape durchbekommt. Kamerataschen/Camecordertaschen, eigenen sich aufgrund der geringen Größe am besten für den kleinen Beamer. Mfg Solid Snake [Beitrag von Solid_Snake_777 am 24. Okt 2015, 14:54 bearbeitet] |
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Sneaky
Inventar |
#2643 erstellt: 24. Okt 2015, 16:34 | |||||
Moin Moin Largo Fangemeinde! Erst einmal "p-c" hat es genau richtig formuliert,da gibt es nix dran zu rütteln! LG hat da echt was feines auf die Beine gestellt. Für die Preisklasse einfach unschlagbar.Mit Sicherheit hat das Ding auch seine Schwächen,aber wenn ich Porsche fahren will,dann kann ich nicht nen aufgechipten Golf fahren der ja sicher auch den Speed erreichen kann,aber noch lange kein reiner Sportwagen ist Blöder Vergleich,denn es wird ja viel am Kontrast und Schwarzwert herumgenörgelt,aber wer Schwarz haben (+ Lens Shift,etc) will,der muss halt ne ganze Preisklasse höher gehen,sprich rund das doppelte (z.B. Sony HW 40 oder wie der heisst) auf den Tisch packen,hat dann aber nen Koffer an der Decke oder aufm Tisch oder wo auch immer und kann das Ding allerdings nicht mal schnell unterm Arm klemmen. Schwarzwert gegen Flexibilität und gegen die Wohnzimmeroptik für die Frau Ich muss sagen,ich bin zufrieden,werde aber bestimmt noch etwas tüfteln müssen. Das Bild gleichmäßig scharf zu kriegen über den Ring ist echt schon Fummelarbeit,was aber sicher auch an der Trapezkorrektur liegt etc. Habe nen guten Kompromiss bisher gefunden. Ausrichtung ist demnach das A&O habe ich festgestellt. Nun ja,ist ja auch erst seit gestern Abend im Betrieb. Hatte ihn so ca 6 Stunden laufen und die Erwärmung des Netzteils war normal,aber nicht dramatisch so das man das Ding nicht mehr anfassen konnte! Brillen habe ich eine Lime Heaven 5G und ne Blue Heaven 6G. Beide haben ihren Dienst getan und waren für etwas über 2 Stunden Film angenehmn zu tragen,allerdings waren wir auch durch die Polfilter Brillen verwöhnt wo man auch mal den Kopf wegdrehen konnte ohne das das Bild das Signal verloren hat. Insgesamt aber ein empfehlenswerter Kauf! Der Beamer ist mit 2 HDMI Kabeln von Kabel Direkt (10 Meter und 7,5 Meter) plus nen Reapeter (ohne zusätzliches Netzteil) von deleycon (hatte ich von meinem Händler zum testen geschenkt bekommen. Über die 5 Stunden wo die Kiste im Betrieb war, davon zweieinhalb Stunden in 3D von der Blu Ray habe ich keine Störungen bzw. Verbindungsabbrüche gehabt. Ob das Signal an Qualität verliert kann ich nicht sagen da ich keine Möglichkeit habe den Player an einem kurzen Kabel an den Beamer zu hängen da das Gerät zu weit weg ist. Einen Zweitplayer der gleichen Marke habe ich leider nicht,was ja nur dann Sinn machen würde. Haben uns gleich JURASSIC WORLD 3D angeschaut. 3D Konvertiert,aber gute räumliche Tiefe immer noch plus ein paar Pop Outs. Bildquali fand ich jetzt teilweise solala,weiss aber nicht obs an der Scheibe lag (soll ja laut bluray.com oder blurayriews.ch top sein) oder am 3D vom LG. Vom Gefühl her würde ich sagen das die Tru Motion bei 3D immer an ist (mein ungeliebter Soap Effekt),denn nach Deaktivierung war das gefühlt immer noch an. Auch an einigen Linien ein paar unschöne Treppeneffekte. Bildformat war 2.00:1 Überhaupt 3D : Wer hat an den "Ekki Einstellungen" etwas optimiert bzw. anders eingestellt in Sachen Helligkeit etc? Also den Expert 1 Modus als Expert 2 für 3D angelegt? Über Tipps ist man ja immer sehr dankbar! Hinterher noch mal in paar Titel reingezappt. 007 Casino Royal,Oblivion...beides Top Bilder,mit den Ekki Einstellungen nen Tick zu kühl,allerdings Lebhaft schon zu bunt. Obwohl,alles Geschmacksache. Hier bei den beiden Scope Filmen ist natürlich der schwache Schwarzwert in den Balken aufgefallen im Vergleich zur Leinwand,hat mich persönlich nicht gestört.Lautstärke der Lüfter im Eco Mittel Modus ist okay und nicht störend. Rest wie Internet und Multimedia habe ich noch nicht eingerichtet,folgt also noch! Für mich war der erste Filmabend wichtig Insgesamt bin ich sehr zufrieden mit dem Kauf und auch mit den Brillen. Jetzt fehlt noch das Feintuning und der Filter. Preis/Leistung top! Das "gebashe" woanders kann ich nicht nachvollziehen! Gruß René |
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börgmän
Ist häufiger hier |
#2644 erstellt: 24. Okt 2015, 16:35 | |||||
Da kann man mal sehen, wie unterschiedlich die Wahrnehmung ist. Meine Frau und ich haben keinerlei Probleme mit RBE. Nicht einen Hauch !! Für uns ist der Largo perfekt. |
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markus200679
Ist häufiger hier |
#2645 erstellt: 24. Okt 2015, 16:35 | |||||
Hallo Kann von Euch zufällig jemand sagen wie sich der Largo im Vergleich zu einem HD83 schlägt. Kann er bei Kontrast und Schwarzwert mithalten? Hat schon mal jemand gegen einen größeren Optoma gesehen? Gruß Markus |
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CineFanBerlin
Hat sich gelöscht |
#2646 erstellt: 24. Okt 2015, 16:50 | |||||
@Sneaky Kein Wunder wenn das Bild dir noch etwas zu kühl erscheint. Die Einstellungen sind ja für das Gerät inkl. Filter, der gibt dem Bild dann wieder einen wärmeren Ton. Bis der Filter da ist kannst du ja einfach eine wärmere Farbtemperatur einstellen. |
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Phantom1
Inventar |
#2647 erstellt: 24. Okt 2015, 16:54 | |||||
Dann hol dir mal eine Optoma ZD301 oder 302, da hast du das problem mit dem signalverlust praktisch nicht mehr. Was das angeht gibts nämlich ziemlich große unterschiede zwischen den Brillen, bei manchen verliert man sofort das signal wenn man nur ein bisschen zur Seite schaut und bei anderen Brillen kannste mehrere Sekunden lang komplett wegschauen ohne das ein Signalabbruch auftritt. |
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Sneaky
Inventar |
#2648 erstellt: 24. Okt 2015, 16:59 | |||||
@CineFan : Danke Dir für den Tip! Also auf Warm? @Phantom : Auch Dir Danke. Schaue ich mir morgen mal an! |
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53peterle
Stammgast |
#2649 erstellt: 24. Okt 2015, 17:23 | |||||
@Phantom1. Hallo. Die ZD302 ist vom selben Hersteller wie die Lime Heaven oder die neue Acer oder...... Alles die selben Gurken, nach spätestens 2 Jahren ist der Akku hinüber. Eigene Erfahrung mit Blue Heaven, 2 Stück. MfG |
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Phantom1
Inventar |
#2650 erstellt: 24. Okt 2015, 17:37 | |||||
oh.. wenn das wirklich so ist... dann ziehe ich meine Aussage zurück und empfehle nur die ZD301. Ich dachte der nachfolger wäre genauso gut. |
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markus200679
Ist häufiger hier |
#2651 erstellt: 24. Okt 2015, 17:45 | |||||
Würde scheinbar überlesen... |
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travis_bickle
Stammgast |
#2652 erstellt: 24. Okt 2015, 17:58 | |||||
ich wünsche mir lediglich einen largo mit halbwegs gleichmäßiger ausleuchtung, fokussierbarkeit und wenig chromatische abberation. ich hoffe das ist vom einem gerät der zweiten charge nicht zu viel verlangt. vielleicht muss man aber auch noch ein paar produktionszyklen warten |
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Cine4Home
Gesperrt |
#2653 erstellt: 24. Okt 2015, 18:10 | |||||
Jo, ohne Filter auf warm, mit Filter auf Mittel. Gruß, Ekki |
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p-c
Stammgast |
#2654 erstellt: 24. Okt 2015, 20:37 | |||||
Also bei allen Largos, die ich hier hatte und hier hab, ist die Serienstreuung recht gering. Die Ausleuchtung ist eigentlich völlig ok. Liegt kein Signal an und wird kurz ein schwarzes Bild gezeigt, so sieht man mittig eine rötlich/bräunliche Färbung (mit Filter). Von der ist aber nichts zu sehen, wenn ein Signal anliegt. Kaum ein DLP Projektor der unteren bis mittleren Preisklasse bringt bei einem Schwarzbild eine wirklich absolut gleichmässige Ausleuchtung. Eine Seite ist ein wenig heller. Beim Largo eben die Mitte. Man schaut aber in der Regel keine langen Schwarzbilder und die Trägheit des Auges hilft dabei, diesen Effekt bei Schwarzblenden zu übersehen. Vielleicht ist das ein Trost : Ich kann auch einen High-End Projektor für 10.000 Euro nehmen, mich 1 Minute lang vor ein Schwarzbild setzen um dann die minimal aufgehellten Ecken zu bemerken. Es gibt im Leben Schlimmeres ;-) Nunja. Sollte man meinen. Nierenkolik, Steuerprüfung, Angelika Merkel... Fokussierbarkeit. Richtig. Kleiner Chip und einfaches, kleines Objektiv. Menues und der Smart-Bildschirm ist nicht wirklich messerscharf zu fokussieren. Und das fällt durchaus auf, schaltet man den Largo erstmals ein. Auch eine Scharfeinstellung, die man normalerweise auf die Pixellücken präzise fokussiert, ist kaum möglich. Das konnen viele Geräte besser, die nicht teurer sind. Aber - im Betrieb mit Film, Bildern usw. ist das Bild eigentlich sehr scharf. Der Largo hat nicht umsonst eine ganze Reihe Helfer an Bord. Konturenverstärkung, Super Resolution, dynamischer Kontrast und ein Schärferegler V+H stehen zur Verfügung und wenn man das richtig dosiert, ist das Bild knackscharf. Schärfer, als bei manch anderen Gerät, welches sich vielleicht präziser auf den Punkt fokussieren lässt. Hier muss man einfach mal das Gesamtpaket und den Preis sehen. Kleine Optiken, kleiner Chip - ja das ginge mit einer Hochleistungsoptik sicher noch besser. Aber dann steigt der Preis auch um ein paar hundert Euro, denn hochwertige Objektive sind teuer. Und dann hätte es der Largo am Markt schwer. 400,- Euro Aufpreis würde das Interesse halbieren. So ist das eben. Aber zurück zur Praxis : Filme haben eine sehr gute Schärfe. Und sie haben dies auch, wenn die Trapezkorrektur heftigst genutzt wird. Chromatische Abberation. Nun gut. Die fällt doch dann ins Gewicht, wenn ein Projektor zwar jeden Pixel messerscharf darstellt, jedoch mit heftigsten Farbsäumen "auftrumpft". Da fällt mir sogleich der damals bejubelte und extrem helle Infocus ein ;-) Beim Largo ist mir das nun weniger aufgefallen, da die Pixel aus der unmittelbaren Nähe betrachtet eher "diffus" wirken. Wenn man nicht gerade einen Desktop mit 3m Bildbreite abbilden will und den Largo als PC-Monitor Ersatz verwenden möchte, ist das in der Praxis aber nicht so tragisch. Im Filmbetrieb wirkt das Bild wirklich scharf. Und das ist doch die Hauptsache. Es gibt jede Menge Spass jenseits von High-End. Der Largo ist dafür das beste Beispiel. Gruß, Michael |
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Sneaky
Inventar |
#2655 erstellt: 24. Okt 2015, 22:11 | |||||
@Ekki : Danke noch mal für die weitere Bestätigung und PN bitte nicht übersehen |
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travis_bickle
Stammgast |
#2656 erstellt: 25. Okt 2015, 00:44 | |||||
ich erwarte keine perfekte ausleuchtung, sondern werte wie bei den anderen led-projektoren. dort ist mir auch bei direktem schwarzbild bis heute kein verlauf aufgefallen. bei den bildern die ich hier teilweise zu der thematik gesehen habe, kommt mir das grausen. und ich möchte auch den aussagen widersprechen, dass ausleuchtungsprobleme beim betrieb keine relevanz haben. gerade im spielebereich sind großflächige schwarze inhalte keine seltenheit. die led projektoren haben von anfang an mit den kleinen plastikoptiken zu kämpfen. mit sich verstellenden fokus durch erwährmung kann ich leben. wenn man jedoch das bild nie über die gesamte fläche gleichmäßig fokussiert bekommt nicht. der pf1500 war als gerät gelobt, welches dieses problem nicht mehr hat. das gleiche gilt für die chromatische aberration. man lese sich nochmals die ersten erfahrungs- und testberichte durch. vor allem auch im us forum. man darf bei der ganzen nachsicht auch nicht vergessen, dass die vorgänger meist für 500€ zu bekommen waren. wenn lg mit dem largo nun ein premiumprodukt zu einem vielfachen preis anbietet, erwarte ich auch die angekündigten leistungen. ansonsten warte ich gezwungermaßen auf ein aufschließen der konkurrenz oder auf das nächste modell von lg und investiere vorerst in andere schöne dinge. |
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Cine4Home
Gesperrt |
#2657 erstellt: 25. Okt 2015, 11:25 | |||||
Tja, jeder träumt von Geräten ohne Serienstreuung. Nach meiner Erfahrung mit mehreren Tausend Beamern kann ich nur zum Schluss kommen: Das wird ein Traum bleiben, dafür sind Beamer optisch viel zu komplex aufgebaut. Und damit meine ich alle Preisklassen: Wenn Beamer für €3000.- bis 10,000.- schon teilweise solche Serienstreuung haben, dass man ständig welche aussortieren muss, wie soll das bei den Einstiegsgeräten da besser sein? Kommt mir nicht mit Acer, BenQ & Co., die kochen genauso mit Wasser, die Geräte habe ich hier auch täglich unter der Nase, Serienstreuung exorbitant. Die kommen eh alle aus der selben Fabrik aus Taiwan. Immerhin: Acer bewegt sich langsam Richtung gehobenen Preisklassen und nimmt Qualität da auch ernster. Wenn man pingelig ist, kann ich (egal welcher Hersteller) nur raten zu einem Händler zu gehen und das Gerät vorher dort durchzuchecken, bevor man es mitnimmt. Das -perfekte- Gerät wird man übrigens auch da nicht finden, aber immerhin das mit den subjektiv besten Toleranzen. Und wenn man wegen dunklen Videospielen auf eine tolle Ausleuchtung in Schwarz wert legt, dann ist der PF1500 leider nicht die richtige Wahl, genau da hat er bekanntermaßen ja seine Schwäche. Für Videomaterial idR. zwar eigentlich zu vernachlässigen, aber wenn man es sucht, findet man es garantiert bei jedem Gerät. Gruß, Ekki [Beitrag von Cine4Home am 25. Okt 2015, 12:08 bearbeitet] |
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Cine4Home
Gesperrt |
#2658 erstellt: 25. Okt 2015, 11:51 | |||||
Wobei bei diesem Phänomen aber gar nicht das Objektiv das Problem ist, sondern die banale Tatsache, dass Symbole und Schriften des Menüs / Home Screens skaliert sind! Die sind gar nicht scharf gerendert. Zum Scharfstellen eignen sich eigentlich nur die Dateinamen in den Datei-Browsern des Largos, oder noch besser natives FullHD-Bildmaterial (nicht vergessen den Largo auf Just Scan zu stellen). Pixelscharf ist da eigentlich auch kein Thema. Wer die native Bildschärfe des Largos mal wirklich mit Videomaterial ausreizen will: Über die interne Youtube-App mal nach "4K" Material suchen und die Naturaufnahmen (zB. Video "Costa Rica in 4K 60fps") auswählen (Bildmodus "Standard" wählen). Da sieht man erst das volle Potenzial des Lichtweges, auch in Bewegungen. Gruß, Ekki [Beitrag von Cine4Home am 25. Okt 2015, 12:27 bearbeitet] |
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mule
Hat sich gelöscht |
#2659 erstellt: 25. Okt 2015, 12:10 | |||||
Auch wenn LG den Largo vielleicht als Premium-Produkt bezeichnet, so ist er es nicht und kann es für 1.500€ im Bezug auf die rein optischen Eigenschaften gar nicht sein! Das ist reines Wunschdenken. Der LG Largo ist nur für diejenigen interessant, die am Gesamtpaket des Largo Interesse haben. Wer ausschließlich Wert auf das Bild legt, ist beim Largo falsch und sollte auch noch etwas mehr Geld investieren und gleich mindestens eine Klasse höher einsteigen. Wer jedoch weiß wo die Macken beim LG Largo stecken und dennoch das Gesamtpaket schätzt, der wird viel Spaß damit haben. Bei mir ist er ja bewusst als stationärer und portabler Zweitbeamer im Einsatz. Im richtigen Heimkino würde ich ihn aufgrund der optischen Mängel niemals einsetzen.wollen, da ich hier höhere Ansprüche habe. Deshalb bleibt wie immer: Selbst anschauen, testen und dann anhand der eigenen Ansprüche entscheiden! Denn was für den Einen passt muss für den Anderen noch lange nicht passen. [Beitrag von mule am 25. Okt 2015, 12:17 bearbeitet] |
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börgmän
Ist häufiger hier |
#2660 erstellt: 25. Okt 2015, 13:54 | |||||
Also ich hab hier mal ne Frage an die Profis hier: Was ist bei einem BD-Player unter HDMI-Pegel zu verstehen ? Der richtige Pegel scheint ja essentiell für die richtige Einstellung des Largo zu sein. Nur finde ich bei meinem Philips BDP7500 MK2 keinen HDMI-Pegel. Zumindest keinen Menüpunkt mit der Bezeichnung. Kann mich mal jemand aufklären? Gruß, Jörg |
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travis_bickle
Stammgast |
#2661 erstellt: 25. Okt 2015, 15:18 | |||||
@cine4home schwarzwert auf niveau der günstigeren led-beamer ist für mich ausreichend. der bringt mir allerdings nichts, wenn das schwarz helligkeitsverläufe aufweist. ich hatte im laufe der jahre 5 led beamer zuhause und alle hatte eine gute ausleuchtung. mir geht es nicht darum, ob die helligkeit zum rand hin 10% abfällt, was man nur mit messgerät nachvollziehen kann. aber wenn ein schwarzes oder auch weißes bild projeziert wird, sollte es halt auch einheitlich erscheinen. aufhellungen mit kantenartigem übergang oder sogar farbverläufe bei weißem bild haben nichts mit preisklassenunterschieden, sondern mit mangelndem qualitätsmanagement zu tun. wenn die serienstreuung von händlern und kunden toleriert wird, brauch sich bitte auch kein händler mehr beschweren, wenn man sich vier exemplare bestellt, um eins mit guten optischen eigenschaften zu bekommen und den rest wider zu retounieren. zum händler: ich bezweifle nach jüngsten erfahrungen, dass ein händler gewillt ist mehrere exemplare zu überprüfen, um ein zufriedenstellendes herauszufischen. zumal die aufgezählten optischen eigenschaften bzw. dessen toleranzen immer wieder mit falschen erwartungshaltungen an die preisklasse entschuldigt werden. die testbedingungen beim einzelhandel sind meist auch ganz andere als zuhause und eine widerrufsfrist ist meistens auch nicht gegeben. @mule für 1500€ kann man kein premiumprodukt erwarten so so. ich würde dir ja zustimmen, wenn die von dir als macken bezeichneten zu weiten toleranzen bzw. die daraus folgenden optischen probleme, bei allen exemplaren vorzufinden sind. dies ist aber nicht der fall. |
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mule
Hat sich gelöscht |
#2662 erstellt: 25. Okt 2015, 15:49 | |||||
@travis-bickle: Die optischen Macken wie schlechter Schwarzwert, ungleichmäßige Ausleuchtung etc. sind doch bei allen Exemplaren vorhanden und der Fokus ist beim LG schon recht gut. Selbst in Preiskategorien eines HW55 oder auch eines VW300 wirst Du keinen perfekten Fokus an jeder Stelle des Bildes erhalten. Mag sein, das er beim VW1100 mit seiner Glasoptik perfekt ist, hier kann ich aber mangels eigener Erfahrung keine Aussagen zu treffen. Das <=1500€ bei Beamern die untere Preisklasse darstellt ist doch keine Überraschung. Der Begriff Premium ist ja kaum steigerungsfähig und somit wären wir im Non-Profi-Bereich dann bei Beamern wohl in der Preisklasse ab minimal 10.000€. Beim LG Largo ist Premium eine reine Marketingbezeichnung. Nicht mehr und nicht weniger. Man sollte beim Largo die Kirche im Dorf lassen... Wer bildtechnisch mehr will muss (derzeit) auch mehr bezahlen oder gebraucht zuschlagen... |
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Cine4Home
Gesperrt |
#2663 erstellt: 25. Okt 2015, 16:01 | |||||
@Travis Bickle: Mein Rat: Anderen Beamer kaufen. Der PF1500 ist nichts für "Schwarzbild-Projizierer", dafür wurde er einfach nicht gebaut. Gruß, Ekki |
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CineFanBerlin
Hat sich gelöscht |
#2664 erstellt: 25. Okt 2015, 16:28 | |||||
@börgmän http://www.burosch.de/technik/514-video-range.html Hier nochmal anschaulich mit Bild: http://www.gamepro.d...lle_rgb_bereich.html Für BluRay Player ist Standardmäßig die Einstellung Schwarzwert Tief im Largo passend. Hoch für Signale vom PC. Lässt sich auch leicht überprüfen, ob's passt. Dunkle Szene raussuchen, Standbild, Schwarzwert Tief einstellen. Helligkeitsregler hochregeln damit wirklich alle Details sehr gut zu erkennen sind(lieber etwas zu hell stellen, das schwarz kann ruhig grau werden). Nun Schwarzwert auf Hoch setzen. Sind plötzlich viel mehr Detail zu erkennen, die vorher nicht im Bild waren ist die Einstellung Hoch richtig. Wird das Bild dagegen nur heller ohne das mehr Details auftauchen ist Tief die richtige Einstellung. Einstellen, Helligkeit wieder runterregeln und gut ist. [Beitrag von CineFanBerlin am 25. Okt 2015, 16:52 bearbeitet] |
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travis_bickle
Stammgast |
#2665 erstellt: 25. Okt 2015, 17:04 | |||||
bigomon
Ist häufiger hier |
#2666 erstellt: 25. Okt 2015, 17:45 | |||||
...muß da mal einhaken, "Aber" (und dazu komme ich später noch einmal....) das Video und YouTube haben das Potenzial 4K bereitzustellen. Aktiviere ich nun in der YouTube-App unter Einstellungen; Videoinformationen Anzeigen diese Einstellung, wird dort max. 720p Angezeigt (andere Auflösungen sind nicht vorhanden). Selbst wenn ich, über den vorhandenen Internet Browser, auf YouTube das Video starte habe ich nur die Auswahl zwischen 360p und 720p. Da sollte doch mehr drin sein....und nun zum "Aber". Dachte mir das es evtl. an der Internetverbindung liegen könnte - Speedtest.net (am Largo) geöffnet und siehe da 2,9 Mbps Download stand am Ende dort (wohlgemerkt habe eine 50Mbps Kabelanbindung). Vermutlich ist der "Kleine" dort überfordert, denn selbst mit einer Kabelverbindung ist keine Veränderung beim Download sowie YouTube zu sehen. Mir viel aber auf, daß beim erneutem Verbinden über WLan nur die 2,4Ghz Verbindungen angezeigt werden (ist mir zuvor nicht aufgefallen) jedoch keine 5Ghz. Die meisten Geräte bei uns im Haushalt verbinden sich aber mit 5Ghz über meinen Asus RT-AC68U. Nun zur Frage geht nicht mehr über YouTube und wer hat seinen mit 5Ghz verbunden. Btw. der Thread wird immer unübersichtlicher - wichtige Info`s überlesen und Fragen wiederholt gestellt bzw. nicht beantwortet. Wer räumt da mal auf....? LG Bigomon |
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silv77
Ist häufiger hier |
#2667 erstellt: 25. Okt 2015, 18:09 | |||||
Also bei meinem Largo sieht das leider genau so aus. @bigomon Ich glaube 5Ghz funktioniert mit dem Largo nicht, habe die Fritzbox 7490 und auch Geräte über 5Ghz verbunden aber mit dem Largo gehts nicht. [Beitrag von silv77 am 25. Okt 2015, 18:23 bearbeitet] |
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Sorata34
Stammgast |
#2668 erstellt: 25. Okt 2015, 18:30 | |||||
sind unterschiedliche farbverläufte von links bzw mitte nach rechts von blau in richtung lila oder schwarz wird heiller beim largo normal? |
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travis_bickle
Stammgast |
#2669 erstellt: 25. Okt 2015, 18:39 | |||||
selten eine so gut ausformulierte frage gelesen |
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