SONY VPL-HW55ES IFA BERLIN 2013

revoxfan93 (Beitrag #249) schrieb:

Hallo audiohobbit laut Sony auf der IFA werden die gleichen Panels verbaut. Es ist scheinbar wirklich nur ein HW50 mit einer 5 statt 0. Letztendlich vermarktet man den HW50 ein Jahr länger, macht JVC mit dem X35, wenn auch aus anderen Gründen, genauso. Beste Grüsse revoxfan93

Danke.
Das ist doch echt ein Witz! Dann sollen sie den Namen lassen und den A**** in der Hose haben, das Teil halt 2 Jahre laufen zu lassen.
Ob da wirklich mehr Kontrast rumkommt, muss sich erst noch zeigen.

Die Lampe heißt ja auch noch gleich, soll aber durch Zauberei auf einmal viel länger halten..

Die Kontraststeigerung beruht laut Sony auf einer "Optimized production control method"

Siehe Video von Hollywoodzuhause, Laufzeit 1:48 Hollywoodzuhause bei Youtube

Sagt er da "NATIVER" Kontrast?

Zeitindex 4:13

Herrle (Beitrag #254) schrieb:

Sagt er da "NATIVER" Kontrast? :P

Wunschdenken

Nachdem der HW55 nun wie schon Disskutiert kein wirklicher Nachfolger sondern eher sowas wie eine minimal optimierte Maschine ist stellt sich mir folgende Frage, was ich denn nun in den nächsten 1-2 Monaten kaufen werde: (Definitiv muss ein Beamer her)

- Sony HW30 für 2.000€ kaufen und auf HW60 o.ä. warten (hoffentlich dann mit auto Lensshift) und dann den HW30 ersetzen. Oder
- Sony HW50/55 für 3.000€ kaufen und hoffen, das es noch keinen adäquaten Nachfolger gibt um mich nicht zu ärgern. Oder
- Sony VW95 für 4.000€ kaufen (zwar schon in die Jahre gekommen, trotz teurer als die anderen auch noch qualitativ besser???)

Um manchen vorweg zu greifen. X35 und 9200 kommen nicht in Frage, da zu dunkel/laut bzw. unscharf/unnatürliche farben

Guß

Ich habe mit einem Samsung SPA600B angefangen, mir dann ca. 1 Jahr später den Sony HW30 gekauft. Mittlerweile denke ich über den Sony VW95 nach. Was ich damit sagen will. Hätte ich besser gleich den Sony VW95 gekauft. ;). Bei redcoon gibt es ihn für 3900 €

Was ich auch nicht schlecht finde:

JVC DLA-X7 für € 3300

Das ist ein Problem: je mehr Seherfahrung desto anspruchsvoller wird man. Diese Lernkurve durfte ich in meinen 13 Jahren Projektorerfahrung durchmachen. Wer günstig kauft, kauft oft zweimal. Ab und zu lohnt sich halt ein wenig zu sparen und dafür ein Spitzenmodel zu kaufen..

@Grill13:

Dann nimm doch den HW50 für 2499€

Sony HW50 redcoon

Deutlich Besser und günstiger wird der 55 nicht werden.

Ich denke nicht das die "Gefahr" groß ist, das Du Dich wegen eines eventuell zu früh gekauften HW 50 ärgern müsstest. Ich meine, in den letzten Jahren wurden die Geräte immer nur in kleinen Bereichen ein wenig verbessert, und offenbar sieht man keinen Grund darin, das zu verändern.

Warm sollte das also im kommenden Jahr der Fall sein. Vielmehr hast Du aktuell die Chance, einen guten Beamer für wenig Geld kaufen zu können. Ob nun JVC oder Sony oder einen der letzten großen Mitsubishis.

Der 95er Sony bedingt einen guten Raum, um voll zur Geltung zu kommen. Dito der JVC X7. Der HW30 ist nicht so hell wie sein Nachfolger, den Pop&Wow-Efekt bekommst Du wohl mit dem HW50.

Was allerdings immer passieren kann: Du entwickelst Deinen Anspruch weiter, und dann wäre einer der grösseren, weniger hellen Beamer doch der richtigere gewesen. Der HC5 wäre aktuell das Mittel aus allen:

- Fast so hell und leise wie der HW50
- Kalibriert beste Schärfe bei besten Farben
- Fast so schwarz wie die JVC
- Sehr gute FI
- Supergünstig zu haben mit 1800€
- 3D ist etwas schlechter als beim Sony

Ich kenne den HC5 zwar nicht, aber ich würde ihn alleine aus dem Grund nicht in Betracht ziehen, weil er schon sehr lange auf dem Markt ist. Mit dem Kauf eines HW50 hättest Du zumindest einen einigermassen aktuellen Beamer, der in Sachen Leistung kaum einem Mitsubishi nachsteht.

Ich würde da nicht auf 200 Euro mehr oder weniger schauen. Unter der Hand dürfte beim Kauf eines HW50 deutlich mehr gehen als 2300 Euro - ich habe meinen damals im Dezember 2012 neu für 2000 Euro gekauft. Nicht beim Kistenschieber, sondern vom Sony Competenzcenter, inkl. 3 Jahren Prime Support. Eine relativ kurzfristige Angelegenheit zwar, zudem in der Schweiz, aber dennoch: Der Preis zeigt, was machbar ist ...

Gruss
Surbier

Genau der Punkt ist, ich möchte JETZT etwas gutes kaufen, das mir möglichst lange hält. Am besten 5 Jahre.... Auf 200€ kommt es da wirklich nicht an...

Der Mitsubishi klingt gut. Wie ist es da mit Support, Garantie etc? Bin etwas skeptisch, weil es ihn schon sehr lange gibt.

Gleiches gilt für den VW95. Ist ein "altes" Spitzenmodell besser als ein "aktuelles" Mittelklassemodell???
Ein aktueller A4 ist auch besser als ein 4 Jahre alter A6

Warum X7? Da gibts ja schon mehrere Nachfolger... Ist das ne ernste Alternative?

Von den von Dir aufgezählten Alternativen halte ich den VW95 als für die Sinnvollste. Wenn Du diesen günstig kaufen kannst, schlage zu. Er wird auch weiterhin aktuell bleiben, da Sony kein vergleichbares Modell nachfolgen lässt. Obwohl der VW500 an manchen Stellen als der eigentliche Nachfolger gehandelt wird, sind die beiden Geräte doch ziemlich weit auseinander.

Den X7 würde ich nicht mehr In Betracht ziehen, aus den gleichen Gründen, wie ich keinen HC5 mehr kaufte. Erst recht dann nicht, wenn ich vorhätte, den Beamer über Jahre zu nutzen.

Gruss
Surbier

surbier (Beitrag #261) schrieb:

Ich kenne den HC5 zwar nicht, aber ich würde ihn alleine aus dem Grund nicht in Betracht ziehen, weil er schon sehr lange auf dem Markt ist. Mit dem Kauf eines HW50 hättest Du zumindest einen einigermassen aktuellen Beamer, der in Sachen Leistung kaum einem Mitsubishi nachsteht. Ich würde da nicht auf 200 Euro mehr oder weniger schauen. Unter der Hand dürfte beim Kauf eines HW50 deutlich mehr gehen als 2300 Euro - ich habe meinen damals im Dezember 2012 neu für 2000 Euro gekauft. Nicht beim Kistenschieber, sondern vom Sony Competenzcenter, inkl. 3 Jahren Prime Support. Eine relativ kurzfristige Angelegenheit zwar, zudem in der Schweiz, aber dennoch: Der Preis zeigt, was machbar ist ... Gruss Surbier

sry aber was ist denn das für eine logik? nur weil etwas lange auf den markt ist ist es doch nicht unbedingt schlechter!
und dann noch "der in sachen leistung kaum einem mitsubishi nachsteht" macht die sache ja schon absurd:)

ich stand vor der gleichen entscheidung d.h. sony hw50, mitsu HC5 oder jvc x35 und habe den sony genommen, weil der für mich im gesamtpacket das beste bild macht, zwar nicht ganz so schwarz wie der jvc aber im filmbetrieb eigentlich vernachlässigbar , mit dem rc für mich auch der schärfste der 3 und er macht von den 3 das beste 3d bild. der hc 5 kommt dann danach und dann der jvc.

für 1800€ (hätte mich damals 12.2012 2300€ gekostet und der sony halt 2500€ incl 2 brillen) ist der hc 5 einfach preis-leistungs-sieger

Grandmaster, wenn Du anderer Meinung bist, ist es doch ok. Ich habe lediglich meine Meinung dazu geäussert. Was daran absurd sein soll, solltest Du vielleicht man gesondert erläutern.

Ich war z.Bsp. davon überzeugt, dass ich am letzten Dezember einen X55 gekauft hätte. Das super Angebot des HW50 und der Umstand, dass ich die Preispolitik gebrauchter JVC's nicht mehr nachvollziehen konnte, drängten mich dann zum Sony. Ebenfalls absurd?

Natürlich ist ein HC5 durch die Jahre nicht schlechter geworden - lediglich die Folgemodelle der Konkurrenz besser.

Wenn Du Dir den Sony von damals in Erinnerung rufst - es dürfte der HW30 gewesen sein, kann mich auch irren - und seitdem ein HW50 gefolgt ist, der auch schon wieder ersetzt wurde, ferner der HC5 mit Sony Panels seitdem nicht mehr weiter entwickelt wurde, verstehst Du, wie ich es gemeint habe.

Deshalb würde ich kaum ein Modell, HC5 hin oder her, als Kaufobjekt in Betacht ziehen, welches älter ist als zwei Jahre und ich damit einige Jahre verbringen will. Genau dies waren die Vorgaben ...

Gruss
Surbier

Um nochmal auf den JVC x7 sprechen zu kommen. Der hat einen nativen Kontrast von 70.000:1.
Ein aktueller JVC X55 oder X35 hat einen nativen Kontrast von 50.000:1.
Erst ein aktueller JVC X75 hat einen nativen Kontrast von 90.000:1. Der liegt dann aber bei 7.000 Euro

korrekt, dem X7 fehlt dann aber wiederum e-shift.

Und den Kontrastunterschied zu einem X3/30/35 sieht man wiederum erst im direkten Vergleich. Bereits ein 3er liegt diesbezüglich auf einem Niveau, wie man es bei anderen Konkurrenzmodellen nirgends vorfindet.

Zudem würde ich bei den absoluten Dumpingpreisen, die man noch für einen X70, teilweise sogar einem X75 bekommt / bezahlt, eher auf ein solches Modell setzen. Der X7 ist dann doch ziemlich weit weg.

Gruss
Surbier

Bist du der Meinung man bekommt einen JVC X70 für unter 3300? Das günstigste Angebot das ich gefunden habe liegt bei 4200

Grill13 (Beitrag #262) schrieb:

Der Mitsubishi klingt gut. Wie ist es da mit Support, Garantie etc? Bin etwas skeptisch, weil es ihn schon sehr lange gibt. Gleiches gilt für den VW95. Ist ein "altes" Spitzenmodell besser als ein "aktuelles" Mittelklassemodell??? Ein aktueller A4 ist auch besser als ein 4 Jahre alter A6 Warum X7? Da gibts ja schon mehrere Nachfolger... Ist das ne ernste Alternative?

Wirf mal einen Blick auf die Rezensionen der jeweils neuesten Geräte. Ich habe da nicht den Eindruck, als würden moderne Geräte stetig solider werden. Sie haben jeweils mehr Funktionsumfang, das war es dann aber auch schon.

Ich bleibe bei den Fakten:

Mitsubishi war - in den oberen Klassen - stets ein Synonym für höchste Bauqualität. Rein bildlich liegt er immer noch auf aktuellem Niveau, ist in Teilbereichen gar besser zu nennen, in 3D etwas schlechter. Man erhält volle 3 Jahre Garantie, die zudem übertragbar ist. Schau Dir neben einem HC5 mal einen der Sony 50 an, man sieht schon aus einer guten Entfernung, welcher Beamer deutlich edler und solider gefertigt ist. Und Mitsu bleibt voll am Markt, baut nur eben aktuell keine HK Geräte mehr.

Ein X7 ist relativ dunkel, da macht es die Helligkeit des HC 5 einfacher, wenn kein perfekter Raum vorhanden ist. Zudem bleiben dem Gerät die Baustellen der JVCs erspart, defekte Videoboards, Lampen und recht hörbare Lüfter. Dafür kosten Leuchtmittel mehr, das sollte man wissen wenn man jedes Jahr eine neue braucht.

Den Mitsu gibts ab 1800€ vom zert. deut. Fachhandel - Kaufquelle hatte ich mehrfach genannt, andere kauften schon dort - einen X7 wohl ab und an von Redcoon um die 2500€. Eine menge Luft für Ersatzlampen!

Es gilt auch: Ist der Raum gut, blüht der Mitsu zusätzlich gerade bei Tageslichtszenen stark auf, ähnlich einem guten DLP, da der ANSI Kontrast deutlich höher liegt.

Für mich nur eine reine Marketingsache: Wäre die Marke seitens des Handels genau so unterstützt worden wie die Sony, stünde ein HC5 heute als DER Beamer da.

Daher gilt wie immer: Es braucht Erfahrung und Wissen, um gute Gelegenheiten erkennen zu können. Der Mitsu wird zudem einzigartig bleiben, ein JVC ist mitlerweile verwechselbar geworden, das Besondere ging etwas verloren.

Herrle (Beitrag #268) schrieb:

Bist du der Meinung man bekommt einen JVC X70 für unter 3300? Das günstigste Angebot das ich gefunden habe liegt bei 4200

Im Dezember wurden bei uns in der Schweiz von 1 Händler ein X35 für umgerechnet 1700 Euro, ein X55 für 2900 Euro angeboten. Der eine oder andere User hier hat zugeschlagen.

Ich weiss allerdings nicht, zu welchem Preis der gleiche Händler dann einen X75 angeboten hat, da ich mich nach dem Kauf meines HW50 für keinen anderen Beamer mehr interessierte. Die massiven Preisreduktionen wurden nicht offiziell angeboten, man musste aktiv danach fragen.

Beim von Dir angesprochenen Vorgänger des X75, dem X70, konnte man über ebay / ricardo u.Co. teilweise richtige Schnäppchen machen (Neugeräte oder neuwertig). Soweit ich mich erinnere, lagen sie auch bei 3000 Euro (+/-)

Gruss
Surbier

Herrle (Beitrag #266) schrieb:

Um nochmal auf den JVC x7 sprechen zu kommen. Der hat einen nativen Kontrast von 70.000:1. Ein aktueller JVC X55 oder X35 hat einen nativen Kontrast von 50.000:1. Erst ein aktueller JVC X75 hat einen nativen Kontrast von 90.000:1. Der liegt dann aber bei 7.000 Euro

Bitte dabei bedenken: es gibt X35/55 mit Kontrastwerten in der Nähe von 90.000:1. Ebenso gibt es aber auch X75 mit knapp 130.000:1. Die Kontrastangaben sind jeweils MINIMAL-Werte der Panels !

Irgendwie geht man halt davon aus, das ein Gerät aus 2010 (das damals super war und gute testberichte hat) heute in wettbewerb zu einem günstigen gerät trotzdem schlechter abschneidet.
Vor 3 jahren wurde es "sehr gut bewertet" weil der damalige technikstand ein anderer war.

Den vw95 sehe aber auch heute noch als gutes gerät an. Zudem gibt es keinen nachfolge, da der "inoffizielle nachfolger" vw500 im grunde nix mit vw95 sondern eher mit vw1000 zu tun hat...

In 2D würde ich den HC5 dem HW50 vorziehen... in 3D genau anders herum.
Und bei dem aktuellen Preis für den HC5 wäre die Entscheidung umso leichter

Als ich hier angefangen habe mitzuschreiben, haben viele JVC-Bsitzer gesagt, dass 3D ihnen unwichtig ist. Damals habe ich gedacht: Klar, weil die JVC's das nicht so gut können, müssen die JVC-Besitzer das so sehen, um nicht unzufrieden mit ihrem JVC zu sein. Das war zu Zeiten des JVC X3. Heute jedoch muss ich bei 3D meißtens auch nur noch gähnen. Meißtens denke ich hinterher: Hätte ich den Film besser mal in 2D ausgeliehen, so hätte er mir vermutlich mehr Spaß gemacht. Es gibt selten Filme wo ich 3D "schön" finde. Selbst Merida 3D (ein Animationsfilm der viel im dunklen spielt) war mir zu dunkel und mit Null Pop Outs. Mittlerweile wäre 3D gut oder nicht so gut, für mich, kein Entscheidungskriterium mehr.

..... Weil eben 3D leider noch nicht fertig ausgereift....

... und ich stelle einmal mehr fest, wie unterschiedlich die individuellen Entscheidungskriterien doch sein können. Hält sich mein Enthusiasmus in Sachen 4k doch (noch) sehr in Grenzen, so konnte 3D damals nicht früh genug Einzug in meine privaten vier Wände halten. Meine Begeisterung für 3D hat sich in all den Jahren nicht geändert; so bin ich geradezu richtig beseelt durch die derzeitige 3D Projektion im Heimkino. Müsste ich mich entscheiden, so könnte ich viel eher auf 4k als auf 3D verzichten. Glücklicherweise wird das aber wohl niemand müssen .

Es grüßt in den Abend...

Artoist

Ich bin großer 3D fan und freue mich ab jedem film in meinem schrank auf 3d auch wenn die qualität sich noch nicht bei 100% angekommen ist und dir brillen (vor allem shutter für mich als brillenträger) nerven.

Trotzdem schaue ich es sehr gern, jedoch auch 2d, da hier hunderte filme im schrank stehen. Mir ist ein ausgewogenes verhältnis von 2d und 3d wichtig. Aber wenn ich mich entscheiden müsste, würde ich aufgrund des vielen vorhandenen materials für 2d entscheiden.

Falscher Thead: ich liebe 3D, aber dieses geflimmere und zu dunkel bei falschen Farben spricht gegen alles was ich die letzten Jahre aus meinem HK zu verbannen versucht habe. Für mich käme zur Zeit als Wunschziel eine Doppelstacklösung in frage...

Also ich hab mir den HC5 jetzt mal als Alternative angeschaut, hatte ich bis jetzt überhaupt nicht auf dem Schirm...

Schön des es den auch mit weißem Gehäuse gibt. Aber leider finde ich den nicht wirklich im
Netz für 1800.- Euro...

Außerdem erscheinen mir die 1100 Ansi-Lumen doch etwas niedrig, da ich den Beamer im Wohnzimmer
einsetzen möchte wo nicht immer komplett abgedunkelt ist.
War bis dato für mich sogar für den Sony (1700 ANSI)ein Nachteil gegenüber dem sehr lichtstarken TW9100.
Und was ist bei HC5 mit der Lüfterlautstärke... Sind die 23db hörbar bzw. stört das Geräusch?

Die IR Birllen sind beim HC5 ja wahrscheinlich über IR und nicht RF oder?


Mist, jetzt war ich mir auf der IFA eigentlich so sicher das der HW55 der beste Kauf ist und jetzt ist
wieder alles in Frage gestellt...


Gruß

Bei Restlichteinfall wäre der Sony wohl die bessere Wahl da der deutlich heller ist.

Ich habe den HC5 nicht live gesehen, denke aber ein epson wird wohl heller sein.

Günstigtes Angebot das ich gefunden habe: Mitsubishi HC 5 für 1900

Habe mit gerade mal den HC5 Thread angeschaut... Liest sich ja teilweise recht negativ...

Gerade die Punkte Helligkeit, Streulicht und Lautstärke werden da oft angesprochen.
Außerdem scheint die Lampe ein Problem zu haben... Und die Brillen sind IR und
stören die anderen Fernbedienungen.

Also wird der HC5 gleich mal wieder abgehackt. Ich denke fast ich muss noch warten
bis hier einer den HW55 daheim hat bzw. wenn mehr Info´s verfügbar sind.

PauleFoul (Beitrag #282) schrieb:

Habe mit gerade mal den HC5 Thread angeschaut... Liest sich ja teilweise recht negativ... Gerade die Punkte Helligkeit, Streulicht und Lautstärke werden da oft angesprochen. Außerdem scheint die Lampe ein Problem zu haben... Und die Brillen sind IR und stören die anderen Fernbedienungen.

Dass IR-Sender im 3D-Modus andere Fernbedienungen behindern können, ist keine exklusive Eigenschaft von Mitsubishi. Alle anderen Hersteller haben diesbezüglich ganz ähnliche Probleme. Je nach Standort der Komponenten, die neben dem Projektor noch gesteuert werden sollen, fallen die "Behinderungen" mehr oder weniger spürbar aus - übrigens auch bei Sony.

Darüber hinaus wäre es schön, wenn hier mal wieder ein wenig Topic einkehren würde. Jedesmal wenn unter neue Beiträge dieser Sony VPL-VW55-Thread auftaucht, denke ich, es gibt Neuigkeiten - und dann wird sich hier nur über die Eigenschaften aller möglichen anderen Projektoren ausgetauscht.
Details zum Mitsubishi HC5 sollten in deren Thread besprochen werden, damit andere User die Infos dann auch finden. Im Sony-Thread wird wohl kaum jemand nach Mitsubishi-News suchen.

Je nach Standort der Komponenten, die neben dem Projektor noch gesteuert werden sollen, fallen die "Behinderungen" mehr oder weniger spürbar aus - übrigens auch bei Sony

Yeap ist auch beim VW95 der Fall.

Ich hab meine Player, Receiver etc hinter mir, also hinter dem "Sofa". Vorne ist die Leinwand und der 3D Emitter. So stören sich die Signale nicht.

Hallo zusammen.

Ich bin selber auf der suche nach einem HW50. Ich habe hier schon mehrfach gelesen, dass sogar im Dez 2012 der HW50 für ca. 2100€ über den Tisch gegangen ist. Leider kann ich trotz Neuankündigung des HW55 ein solches Angebot nicht finden.

Hat hier einer einen Tip für mich?!

skymen (Beitrag #286) schrieb:

Hallo zusammen. Ich bin selber auf der suche nach einem HW50. Ich habe hier schon mehrfach gelesen, dass sogar im Dez 2012 der HW50 für ca. 2100€ über den Tisch gegangen ist. Leider kann ich trotz Neuankündigung des HW55 ein solches Angebot nicht finden. Hat hier einer einen Tip für mich?!

Beten




Im Ernst. Da wirst du wohl in Deutschland viel Glück haben müssen um den 50er zu dem von dir anvisierten Kurs zu bekommen.

Ja, Andreas hat wohl recht... mehrfach von ein und der selben Person. Also, beten, oder Schweitzer Staatsbürger werden :-) Warum sollte ein Geschäftsmann in Deutschland den HK Beamer mit der grössten Nachfrage so unter Preis verkaufen? Und rc könne nur für mich in Frage...

SONY VPL-HW50ES/W für 2500

2500€ sind aber nicht 2100€...

Wer rechnen kann ist im Vorteil

Vor allem darf man nicht vergessen, dass bei dem Angebot von 2500€ keine Brillen mit dabei sind.

Wenn man je Brille mal 100€ ansetzt, sind wir bei 2700€.

Andere Angebote liegen bei dem Umfang bei ca. 3100€

400€ ind ca. 13%.

Somit kein wirklich gutes Angebot!!!

Hallo,

vielleicht sollte ein Preis ausgeschrieben werden für denjenigen, der einen Beitrag zum HW 55 schreibt...

Hat ihn schon jemand gesehen??

Der HW55 ist noch nirgendwo öffentlich vorgeführt worden, daher kann ihn noch keiner gesehen haben (von ein paar Sony Mitarbeitern abgesehen, aber die schreiben und lesen hier nicht).

Surroundman (Beitrag #294) schrieb:

(von ein paar Sony Mitarbeitern abgesehen, aber die schreiben und lesen hier nicht).

Die lesen ganz sicher mit, aber schreiben eher weniger. Ich hab mich schon mit etlichen PMs von Beamerherstellern unterhalten. Unter der Hand haben die mir allesamt mitgeteilt, daß man sich selbstverständlich in Foren umhört und dort auch angemeldet ist. Nur schreiben die eben nicht aktiv.

skymen (Beitrag #292) schrieb:

Vor allem darf man nicht vergessen, dass bei dem Angebot von 2500€ keine Brillen mit dabei sind.

Sicher ? Meines Wissens liegen zwei Brillen bei, der Transmitter ist eh eingebaut.

Cine4Home schreibt:

Ab Werk liegen dem Projektor gleich zwei dieser Brillen ohne Aufpreis bei, so dass der 3D-Spaß direkt losgehen kann.

EDIT: lade mal das PDF auf der Händlerhomepage mit runter. Dort steht unmißverständlich, daß zwei 3D-Brillen zum Lieferumfang gehören !

HAHA, und schon wieder 2990,- sorry aber das ist ja schlimmer als der DAX!

Heute mal so, morgen mal so, ach und übermorgen bekommen die ersten Besucher das Ding for free

Naja, schon lange be Redccon zu beobachten, Sa-So- Preise contra Mo-Fr-Preise, tse..

... vielleicht hat ja wieder ein Händler gepetzt ...

speedy7461 (Beitrag #288) schrieb:

Ja, Andreas hat wohl recht... mehrfach von ein und der selben Person. Also, beten, oder Schweitzer Staatsbürger werden :-)

a) Schweizer Bürger. Nicht zu verwechseln mit dem Namen Albert Schweitzers.
b) selbst bei uns besteht das Angebot schon lange nicht mehr. Es galt um Dezember / Januar herum. Mittlerweile hat sich die UVP an jene in Deutschland angeglichen.

Was in meinem Fall natürlich einen gewissen Vorteil bringt, wenn ich das Teil weiterverkaufe.

Gruss
Surbier

Sorry Surbier, mit Handy und Texterkennung....