SONY VPL-HW55ES IFA BERLIN 2013

Natürlich wird da was kommen. Es gibt Menschen in dieser Szene, die reden halt gerne mal... - auch wenn Sony neue Projektoren (noch!) nicht offiziell bestätigen will, kündigen sie für die IFA doch Heimkinoprojektoren an. Das ist auf der Website von Grobi nachlesbar.

Selbst einem Laien dürfte klar sein, dass auf der IFA 2013 keine alten Produkte aus den letzten Jahren vorgeführt werden.
Oder glaubt hier wirklich jemand, dass Sony auf der IFA 2013 einen 4K-Projektor vorführen wird, der die 4K-Homeentertainment-Norm (von 2012) nicht vollumfänglich erfüllt - wie es beim VPL-VW1000 der Fall ist?

Wir sollten wette, wer von dem Händler oder der Journalist wird richtig sein, wenn HW55ES vorgestellt. Aber ich wette, auf ... mich.

Ich auch!

Was sollte so mancher Händler auch sagen - kauft euch im Jahres-Sommerloch bitte keinen Sony Projektor HW50 oder VW95, die kommenden Sony Nachfolger sind eh schlechter als die aktuellen Sony Projektoren ?

Der HW55 wird schon interessant, genauso wie der neue 4k Projektor von Sony.

Faulkner (Beitrag #55) schrieb:

.... genauso wie der neue 4k Projektor von Sony.

Nabend,

der aber auf der IFA nicht vorgestellt wird, dito nirgends im Jahr 2013.
Aber bischen "Hype" muss ja sein anscheinend.

Ein 4K Projektor, ob er kommt oder nicht, interessiert mich nicht, solange ich keine 4K Filme auf Disc kaufen kann.

Auf jeden Fall interessant dürfte der Nachfolger des HW50/VW95 werden. Die Zeichen deuten immerhin darauf hin, dass die Linien zusammenführen. Somit müsste dieses Gerät logischerweise auch besser werden als ein VW95.

Und weil jeder einen 4K Beamer erwartet, den er ohnehin nicht kaufen würde, dürfte damit der Preis für ein "einfaches" HD Modell relativ moderat ausfallen.

Gruss
Surbier

In der Schweiz dürfte der Preis sicherlich wieder günstig werden.

In Deutschland wurde zumindest der HW50 nicht so verschleudert wie das Konkurrenzmodell von JVC.
Bin aber auch schon gespannt, was da von Sony kommt.

Ich lasse mich überraschen. Ein Händler wird wohl wieder aus der Reihe tanzen. Erfahrungsgemäss geschieht dies um Ende November / Anfangs Dezember herum ...

Falls es wieder so sein wird wie 2012, wird man mit guten Angeboten sowohl bei Sony wie bei JVC hoffen dürfen.

Gruss
Surbier

Faulkner (Beitrag #58) schrieb:

In Deutschland wurde zumindest der HW50 nicht so verschleudert wie das Konkurrenzmodell von JVC.

Doch, auch der HW50 wurde / wird "verschleudert", nur nicht ganz so offensichtlich, wie bei JVC Den HW50 gab's schon vor Monaten inkl. 2 3D-Brillen günstiger, als den X35 mit 3D-Kit ...

Ach so ? - Das ist mir dann doch entgangen.

Hatte hier im Forum nur von so Angeboten von 2600.- Euro inkl. Kalibrierung und 3D Set von einigen HW50 Käufern gelesen.

Nudgiator (Beitrag #60) schrieb:

Den HW50 gab's schon vor Monaten inkl. 2 3D-Brillen günstiger, als den X35 mit 3D-Kit ...

2 3D Brillen sind im Standardpaket so oder so enthalten, zumindest bei uns. Die braucht man nicht speziell dazu zu kaufen.

Gruss
Surbier

Faulkner (Beitrag #61) schrieb:

Hatte hier im Forum nur von so Angeboten von 2600.- Euro inkl. Kalibrierung und 3D Set von einigen HW50 Käufern gelesen.

Dann addiere mal die Kosten für das originale JVC-3D-Set auf den Preis für den "nackten" X35 hinzu

surbier (Beitrag #62) schrieb:

2 3D Brillen sind im Standardpaket so oder so enthalten, zumindest bei uns. Die braucht man nicht speziell dazu zu kaufen.

Ich weiß Daher sind die Strassenpreise (in D) ja auch nahezu identisch.

Nabend,

und da auch beide PJ Probanden im Händler EK unter 1500 € liegen, ist der Verkaufspaß bzw. Ertrag, ja auch weiterhin gesichert.
(Märchenstunde Ende).

Unter dem Motto jeder Proband mit 3D Kit über 2,2t € ist generell zu teuer oder wäre generell der Straßenpreis.....man kann sich wie immer Vielles so zu Recht legen, wie man will, nur die Realität sieht kompl. anders aus.

Werden die Vertriebskanäle auch für das Jahr 2014 nicht besser definiert, dann ist ein Produkt mit EK + 3-5% NICHTS mehr für einen seriösen Händler.
Also immer nur billig im Vertrieb, Hauptsache Stückzahlen, kann auch nach hinten für das Produkt losgehen, im Sinne der Wertigkeit oder auch in grundsätzlichen Überprüfung inkl. besseren Funktionen, Stabilität, Serienüberwachung etc. pepe.

ANDY

PS
Ganz lustig wird es dann für Leute, die sich aus 10,20,30 Geräten ihr "golden Sample" rausfischen wollen.
Aber der Versandhandel wird ja immer mehr prostituiert.

ANDY_Cres (Beitrag #65) schrieb:

Aber der Versandhandel wird ja immer mehr prostituiert.

Ich habe noch nie einen Beamer im Versandhandel gekauft

ANDY_Cres (Beitrag #65) schrieb:

Nabend, und da auch beide PJ Probanden im Händler EK unter 1500 € liegen, ist der Verkaufspaß bzw. Ertrag, ja auch weiterhin gesichert.images/smilies/insane.gif (Märchenstunde Ende). Ganz lustig wird es dann für Leute, die sich aus 10,20,30 Geräten ihr "golden Sample" rausfischen wollen. .

Ja aber immerhin ist das ein verlässlicher 100er, den der Händler jedes Jahr verbuchen kann.

Obwohl ich mir in diesem speziellen Fall ziemlich sicher bin, das Heimkino Klohs gar nichts davon weiß, das er angeblich so aufwendig selektiert. Der würde sich vermutlich totlachen wenn er wüsste, was hier für Geschichten erfunden werden.

" Es gibt Menschen in dieser Szene, die reden halt gerne mal..."heisst es doch weiter oben.

[quote="ANDY_Cres (Beitrag #65) Ganz lustig wird es dann für Leute, die sich aus 10,20,30 Geräten ihr "golden Sample" rausfischen wollen. [/quote]

Da muss nix mehr selektiert werden!
Das ist die Aufgabe des Händlers, das beste Teil zur Abholung bereitzustellen - ohne Aufforderung natürlich..

ANDY_Cres (Beitrag #65) schrieb:

Nabend, und da auch beide PJ Probanden im Händler EK unter 1500 € liegen, ist der Verkaufspaß bzw. Ertrag, ja auch weiterhin gesichert.images/smilies/insane.gif (Märchenstunde Ende). Unter dem Motto jeder Proband mit 3D Kit über 2,2t € ist generell zu teuer oder wäre generell der Straßenpreis.....man kann sich wie immer Vielles so zu Recht legen, wie man will, nur die Realität sieht kompl. anders aus. Werden die Vertriebskanäle auch für das Jahr 2014 nicht besser definiert, dann ist ein Produkt mit EK + 3-5% NICHTS mehr für einen seriösen Händler. Also immer nur billig im Vertrieb, Hauptsache Stückzahlen, kann auch nach hinten für das Produkt losgehen, im Sinne der Wertigkeit oder auch in grundsätzlichen Überprüfung inkl. besseren Funktionen, Stabilität, Serienüberwachung etc. pepe. ANDY PS Ganz lustig wird es dann für Leute, die sich aus 10,20,30 Geräten ihr "golden Sample" rausfischen wollen. Aber der Versandhandel wird ja immer mehr prostituiert.

Es müssen sich Firmen wie Sony, JVC, etc. zumindest in bestimmten Produktbereichen als Premium Anbieter an die Fachhändler wenden, und zwar nur an diese! Das heißt konkret kein Onlinehandel für Premiumprodukte z.B Beamerbereich... bei Firmen wie Accuphase, Naim funktioniert das ja auch. Letztendlich wird doch verramscht weil es der Onlinehändler kann, und den Konsumer alle Möglichkeiten frei stehen, meiner Meinung nach denen ihr gutes Recht, warum denn bitte nicht? Die Hersteller verkaufen beratungsintensive Produkte an Wald- und Wiesen Händler, der Kunde der da kauft wird als Sündenbock hingestellt, welch eine Doppelmoral Der Onlinehandel profitiert, der Fachhandel stirbt langfristig. Ein gefährlicher Trend! Diesen aufzuhalten halte ich für schwierig. Die Realität ist doch letztendlich, dass den Herstelleren die "handvoll" Fachhändler wenn es hart auf hart kommt egal ist, die Verkaufsmaschine muss rollen, unter allen Umständen! Das spiegelt schön unsere Gesellschaft, dass generelle aussterben der Fachhändler in Kleinstädten, bedingt durch Massenanbieter auf der grünen Wiese hat längst begonnen.

HC 9000 - HC5
VW 95 - HW 55

Was mich beunruhigt ist, das immer mehr Hersteller keine HKBeamer mehr herstellen wollen.

Z.B. Zuletzt Samsung, und wenn ich nicht irre auch Mitsubishi.

Das Sony noch dazu stößt, würde mich bei der aktuellen Konzern Schieflage nicht gerade wundern.
Bei JVC setze ich ebenfalls ein " ? "

Die Premium Produkte werden wohl zuwenig gekauft. - Dadurch bricht ein profitabler Zweig weg.

Ich sehe das Hauptproblem darin, das JVC und Sony recht zügig den Bereich der Premiumprodukte verlassen haben. In 2008 noch kostete ein richtig guter Beamer wie ein BenQ W10000 oder JVC HD1 deutlich über 5000€. Mitsu hat das in 2011 nochmals versucht zu erzielen, scheiterte aber zuletzt an der "Hauptsache billiger" Mentalität.

Warum mussten die Geräte denn immer billiger werden, wo sie technisch doch so viel besser wurden? Ein X35 ist heute deutlich besser als ein HD1, kostet aber mit Strasse annähernd 2200€ nur noch ein Drittel! Und das bei 3D-Funktionalität, besserem Schwarz, Farben und Licht, sowie voll elektrischem Objektiv.

Ich hab mir einen neuen TV fürs Esszimmer gekauft. Aktuellste Generation, seit April 2013 gelistet, 48% billiger als Liste. Nach nur 3 Monaten!!

Kein Wunder, das Sony wie JVC nun noch einen weiteren Aufguss der Altlasten bringen. 2014 kommt vielleicht gar nichts Neues mehr, und die Preise steigen wieder, weil die Produktion fehlt.

Sollen doch die Geräte ruhig billiger werden, davon profitieren letztendlich alle. Die Hersteller müssten endlich mal ihre Vertriebsstrukturen neu überdenken. Beamer=Premiumprodukt=Fachhandel! Aber Massenhersteller scheren sich nicht um Fachhändler, der wird gerne bedient, mehr nicht! Ich hab' den stetigen Verfall selber jahrelang mit erlebt.

Billich ist erstmal gut, mir fallen auch locker 3 andere Hobbies ein, wo ich mein Geld vernichten kann. Nur gilt das eherne Gesetz:

Je billiger je billiger. Will heissen, das die Geräte noch klappriger und unzuverlässiger werden. Schau Dir die BDPs an, die AVRs, jedes Jahr ein Softwaregimmick mehr, ein Hardwareteil weniger. Schon jetzt streuen die JVCs ordentlich, und es ist nervig, wenn man öfter nachbessern lassen muß.

Das Problem ist und bleibt auch der Versand. Da ist bei jedem Transport die Gefahr gegeben, das wieder was zerschmissen wird. Zudem halte ich diese künstliche Verpremisierung bei JVC für völlig falsch.

Was kann denn ein X75 oder X95 so viel besser, das der gleich mehr als dreifache Preis gerechtfertigt ist? Sollen sie doch einen X für 5.000€ bauen, der alles kann. Oder einen mit Nachrüstbarkeit. Bei meinem Stereoverstärker zahlt man alle paar Jahre einen guten Tausender, dann bekommt man die neuesten Platinen etc. DAS ist Nachhaltigkeit, und da muß auch der Hersteller samt angeschlossener Händlerschaft nicht darben.

Wer billig kauft, kauft mehrmals. Warum denn tauschen die Leute jedes Jahr ihren Projektor aus, obwohl sie ihn kaum nutzen? Der Reiz des Neuen verfliegt schnell wenn sich nach ein paar Tagen herausstellt, das die Basis kaum verändert ist.

Vielleicht sollte man sich wieder auf seine Nische besinnen, EIN Modell alle paar Jahre herausbringen, und das eben durchentwickelt und von hoher Güte. Wem das zu teuer ist und zuviel ungewohnte Qualität, der soll eben Panasonic kaufen. Da kann man prima sehen, wie billig man mitlerweile baut.

Die Entscheidungsträger von Sony und JVC sollten wohl hier mitlesen, damit sie wissen, wie sie ihre Firmen zu führen haben........

Leute, Ihr seit Naiv.
Ihr hängt tw. an den Kastl so dran, daß Ihr der Meinung seit, daß den Firmen die div. Beamermodelle ebenfalls sooo wichtig wären.
Den Entscheidungsträgern ist es absolut egal, ob über einen Überdrüber Beamer oder 10,- MP3 Playern die Kohle reinkommt.
Ebenfalls ist es ihnen egal, ob die Geräte mit "normaler" Einzelhandelsspanne oder nur wenigen % Aufschlag im Internet verkauft wird. Auch wenns dem Fachhandel etwas anderes beteuern.
Sobald über Onlinehändler der Umsatz größer, als übern Fachhandel wird, verschieben sich auch die Prioritäten.

Das gleiche gilt bei der Produktentwicklung:
Ein jährlicher Modelwechsel, selbst mit kleinsten Änderungen, bringt mehr Umsatz, als alle 3-4 Jahre das überdrüber Model.
20% in der Produktion gespart, weitere 30% durch Stückzahlverdoppelung, um 30% günstiger Angeboten, steigert trotzdem die Marge und Gesamtertrag....
Natürlich wird versucht, möglichst viele, verkaufsfördernte Funktionen in einer möglichst günstigen Verpackung zu verstauen.

Mankra (Beitrag #75) schrieb:

....Leute, Ihr seit naiv.

Warum naiv? Nichts anderes hab ich zu verstehen gegeben

Alles Offtopic

Geht es hier nicht um den Sony HW55.

Kann natürlich auch sein, ich hab die Schlechtigkeit der Industrie vergessen.

Früher nannte man das Verlangen nach Wertigkeit "Sinn für Qualität", heute ist man "naiv" wenn man darauf hofft. Wird wohl so sein.

Solange es absolut GAR NICHTS Verlässliches zu dem neuen (!) Sony zu vermelden gibt denke ich macht es keinen Unterschied, ob der thread komplett einschläft, oder man sich auch etwas abseits der Spur unterhält.

... und so verwässert ein weiterer Thread...

*Maxe* (Beitrag #78) schrieb:

Solange es absolut GAR NICHTS Verlässliches zu dem neuen (!) Sony zu vermelden gibt denke ich macht es keinen Unterschied, ob der thread komplett einschläft, oder man sich auch etwas abseits der Spur unterhält.

Das darf auch wiederum nur jemand schreiben der minimum einen GELBEN LAUTSPRECHER HAT - das hätte sich mal ein NEULING wagen sollen...

Hey ich wollte auch nur mal den OFF Topic Spruch bringen war nicht böse gemeint

Sonnige Grüsse...

Der HW55 könnte ein VW95 werden mit „Reality Creation“ und "WHDMI".
So hätte Sony einen leicht verbesserten 95 und das vielleicht zu einem UVP eines derzeitigen HW50...

Wie gehabt: sobald ein bestimmer User sich meldet, läuft der Thread Gefahr, über kurz oder lang moderiert zu werden. Ich bin gespannt, wie lange die Moderation diesem Treiben zuschauen will, zumal es offensichtlich ist, dass alle Posts nur der Unruhestiftung dienen ...

Gruss
Surbier

screenpowermc (Beitrag #76) schrieb:

Warum naiv? Nichts anderes hab ich zu verstehen gegeben :prost

Deine Postings waren eh weniger gemeint, sondern die Postings, die dem Managment von Sony und JVC Ihr Geschäft erklären wollen.

*Maxe* (Beitrag #78) schrieb:

Früher nannte man das Verlangen nach Wertigkeit "Sinn für Qualität", heute ist man "naiv" wenn man darauf hofft.

Tut mir Leid, aber so ist es.
Unterm Strich zählen die Quartalsergebnisse.
Das was Du suchst, findest nur bei kleineren Manufakturen, welche sich genau mit diesen Qualitätsmerkmalen gegen die größeren Konzerne abgrenzen.

so ich will auch mal was sagen... HW55 ..
um ihn gehts hier nicht um quartals zahlen und was auch immer für salat würstchen...

nur um sony´s ifa presentation hw 55 ... vieleicht noch ein anderer ???? ... ABER KEIN 4K !!!
ich schätze eher ein VW 95 mit Sony´s neuer Laser Licht Quelle..
schmeiss ich mal den namen VW 180 in den raum... VW 100 is schon besetz... die zahlen unter 80 sind nähmlich für sony´s mittel und einstiegsklasse reserviert.

entweder stellen die nur den HW55 vor .. oder noch einen VW 95 nachfolger... vieleicht mit LASER licht ...aber alle nur Full HD...

http://www.hjemmekin...W55ES-235?specs=true

hoi,

wenn das stimmt, dann ist es das selbe Gehäuse wie beim HW50/30... Die Abmaße des VW95 sind größer als die dort angegebenen.
Der Zoomfaktor wäre nur noch 1,48 und im Highmodus wäre das Gerät über 30dB laut. Kann ich nicht so recht glauben...

so long...

hajkoo (Beitrag #85) schrieb:

im Highmodus wäre das Gerät über 30dB laut.

Das kann ich auch nicht so recht glauben, zumal der HW50 im hohen Lampenmodus nur unmerklich lauter ist, als im niedrigen.

Vielleicht will sich Sony beim hohen Lampenmodus an JVC anpassen

kraine (Beitrag #84) schrieb:

http://www.hjemmekin...W55ES-235?specs=true

Gemäss den norwegischen Kollegen wird das Gerät ab Oktober für ca 3500 Euro angeboten (Marktpreis-UVP). Ich bin gespannt, was sich die Schweizer Händler um November / Dezember einfallen lassen werden.

Lautstärke
Von den bisherigen Werten des HW95 ausgehend und davon, dass dessen Chassis wahrscheinlich verwendet wird, bzw. er seit jeher mindestens gleich leise war wie das kleinere HW-Pendant, sind die 33dB im HighModus DEFINITIV zu hoch gegriffen. So hoch wären sie wahrscheinlich noch nicht mal, wenn man die Emissionen IM Gerät messen würde. Offensichtlich strahlten hier einige DLP's von den Tests nebenan rein

Gruss
Surbier

surbier schreibt:

Von den bisherigen Werten des HW95 ausgehend und davon, dass dessen Chassis wahrscheinlich verwendet wird, bzw. er seit jeher mindestens gleich leise war wie das kleinere HW-Pendant, sind die 33dB im HighModus DEFINITIV zu hoch gegriffen.

Hallo surbier,
ein kleiner Verschreiber, du meintest sicher den VW95ES . Obwohl ein HW95 sicher interesant wäre. Mal ein paar Jahre in Zukunft zu schauen. Laser Engine, perfektes 3 D basierend auf Infitec, nicht zu vergessen die 4K SXRD Panels mit einem Kontrast von 2000000 :1.
Gruss,
Richard

@Projektormann

Klar, VW95

Gruss
Surbier

Die Angaben von Abmaßen und Gewicht dort deuten auf das HW50-Gehäuse hin.

Und wenn ich das richtig verstehe steht dort dass der Lensshift manuell ist und nur Zoom und Fokus elektrisch.
Das wäre dann wie bei Panasonic.

Die dort angegebene throw ratio und zoom ratio weichen von der des HW50 ab. Also vielleicht ein geändertes Objektiv. Die zoom ratio noch zu verkleinern ist aber keine gute Idee.

Naja, in einigen Wochen weiß man evtl. genaueres.

audiohobbit (Beitrag #91) schrieb:

Und wenn ich das richtig verstehe steht dort dass der Lensshift manuell ist und nur Zoom und Fokus elektrisch. Das wäre dann wie bei Panasonic.

LS, der in der Regel einmal eingestellt wird, muss nicht zwingend elektrisch sein, Zoom und Fokus machen mehr Sinn. Ich kann mir unter diesen Umständen nicht gut vorstellen, dass deren Integration in einem HW-Gehäuse Platz finden soll. Andererseits passt ein manueller LS wiederum ebenso wenig ins heutige VW Gehäuse, es sei denn, Sony entwickelt ein drittes, in meinen Augen unnötiges, Chase auf Basis des HW50 UND VW95.

Gruss
Surbier

Der "Gag" und Sinn der vollmotorischen Optik beim VW95 und den JVCs inkl. Lensmemory ist vor allem die Nutzung verschiedener Bildformate (16:9, Cinemascope bei constant height) die man automatisch anfahren kann. Dazu ist ein elektr. Lensshift schon enorm hilfreich.
Sonst ist es halt wie bei Panasonic: Der Projektor muss horizontal mittig vor der Leinwand stehen und darf vertikal nicht außerhalb der Grenzen der Leinwandober- und unterkante stehen, wenn man den automatischen Formatwechsel bei einer constant height-Leinwand durchführen möchte.

Für alle die eine 16:9-Leinwand einesetzen und den Projektor einmal darauf einstellen ist jegliche motorische Einstellmöglichkeit des Objektivs entbehrlich.

Hat der neue 55er denn Funk 3D-Brillen? Ich hoffe das Sony diesen Schritt endlich gemacht hat...

Er hat Funk und Wireless HD

So nahe an der IFA müssten doch konkretere Infos durchsickern. Zu stark scheinen mir noch die Widersprüche zu sein, die sich aus den bisherigen "Quellen" ergeben ...

Diese französiche Quelle (05.07.2013) zeigt z.Bsp. das alte Chassis:

http://www.projectio...5es-ifa-berlin-2013/

... wohingegen sich diese Info zwar auf französische Quellen beruft, jedoch vom neuen Chassis spricht:

http://electronics.f...-this-september.html

Gruss
Surbier

Horst_müller (Beitrag #95) schrieb:

Er hat Funk und Wireless HD :prost

Woher hast Du die Info? Das wäre ja der Hammer! Dann wäre für mich klar den Sony anstatt
den Epson 9100/9200 zu kaufen...

... punkto Funk und Wireless HD scheinen sich die "Quellen" immerhin einig zu sein. Allerdings interessiert mich weder das eine noch das andere ...

Ich würde hingegen das neue Chassis begrüssen, mit allen Vorteilen, die dann möglich wären: bessere Optik, höherer nativer Kontrast, elektronischer Fokus, evt. elektronisches LS.

Gruss
Surbier

Aber das alles zu dem Preis, wäre ja fast ein Schnäppchen...

PauleFoul (Beitrag #99) schrieb:

Aber das alles zu dem Preis, wäre ja fast ein Schnäppchen...

Zu welchenm Preis? Gibt es ausser Spekulationen und Wunschvorstellungen schon einigermassen verlässliche Aussagen darüber, wieviel der Neue kosten wird? Wohl kaum, da man ja noch nicht mal sicher weiss, wie er aussehen (Gehäuse) und welche Features er haben wird.

Gruss
Surbier