SONY VPL-HW55ES IFA BERLIN 2013

Ist das 3D vom VW500 besser vom Ghosting her, als beim HW55? Weiß das zufällig jemand?

MfG

Ja, ist besser, auch wenn keine Welten dazwischen liegen.

Ok, als damals der VW1000 herauskam war ich begeistert von dem fast gar nicht sichtbaren Ghosting. Der VW500 allerdings ging Anfangs ja gar nicht, hab ich aber nach den einen Update was es gab nicht wieder Live in Aktion gesehen. Deshalb die Frage. Wenn der HW55 fast das selbe 3D Bild hat und ich eh nur eine 2,2 Meter breite Leinwand besitze, wäre der VW500 bissel zuviel des Guten für meine Leinwand oder was meint Ihr so?

MfG

Wenn ich mich richtig erinnere, hat der User "nolimithardware" eine noch kleinere Leinwand mit 2m Bildbreite und sich trotzdem den Sony VW500 gekauft.
Kommt halt immer drauf an, welchen Bildvorteil man haben möchte.

Für mich würde bei einer 2,2m breiten Leinwand ein Sony HW55 gut ausreichen, zumal laut Sony sowohl der VW500 als auch der HW55 beide mit 1700 Lumen Helligkeit angegeben werden.

Faulkner (Beitrag #710) schrieb:

Kommt halt immer drauf an, welchen Bildvorteil man haben möchte.

Quasi gar keinen bei so einer kleinen Leinwand ?

@ Nudgiator

Fair und ehrlich. Ich hab auch schon gelesen das sich der VW500 eher bei einer 3 Meter breiten oder noch größeren Leinwand lohnt. Danke nochmal für den Hinweis. Dann wird es dann doch der HW55 werden, es sei denn Sony bringt zur IFA noch was besseres raus. Da muss ich gleich mal in meine Glaskugel schauen ;-)
Was meint Ihr, kommt da noch was dieses Jahr?

Die Vorteile bei einer 2m Leinwand kann man im VW500-Thread nachlesen

Mein quasi identischer HW50 war uns im eco-Modus nie zu hell auf der 2 m Leinwand.
Ganz im Gegenteil, alle Besucher finden das Bild besser/dynamischer als das der vorherigen JVCs.

Ich könnte mir schon vorstellen, dass es wie üblich im Okt./Nov. des Jahres ein Update des Sony HW55 geben wird. War ja bislang immer jedes Jahr so - HW10, HW15, HW20, HW30, HW50, HW55 und dann halt der Nachfolger.

Wenn man jetzt im Sommer ohnehin nicht allzuviel schaut, würde ich noch 3 Monate warten. Dann wird i.d.R. das Nachfolgemodell angekündigt.
Es sei denn kraine ist mal wieder schneller mit den Infos.

Moin
Wäre wirklich mal an der Zeit für ein tatsächlich neues Modell.
Ewig wiederkehrende Facelifts finde ich massiv ermüdend....auch bei JVC.
Nach all den Jahren wären tatsächliche Verbesserungen wirklich Pflicht!

Hoffentlich nicht. Will mir in 1-2 Monaten den HW55 holen und will nicht in Versuchung geführt werden, mehr Geld für das neue Modell auszugeben.

Bei der Gelegenheit: Kann mir jemand Anbieter für den HW55 im Raum Hamburg empfehlen?

trancemeister (Beitrag #715) schrieb:

Wäre wirklich mal an der Zeit für ein tatsächlich neues Modell. Ewig wiederkehrende Facelifts finde ich massiv ermüdend....auch bei JVC.

Nunja, zumindest den X500 würde ich jetzt nicht gerade als Facelift bezeichnen. Da stecken zumindest deutlich mehr Neuerungen drin, als z.B. beim HW55.
Denke auch nicht, daß im 2k-Bereich noch etwas grundsätzlich Neues auf den Markt koimmt.

Compiguru (Beitrag #716) schrieb:

Hoffentlich nicht. Will mir in 1-2 Monaten den HW55 holen und will nicht in Versuchung geführt werden, mehr Geld für das neue Modell auszugeben.

Das ist IMHO ein sehr schlechter Zeitpunkt, sich einen Beamer zu kaufen, da zur IFA sicherlich die ein oder andere Neuheit vorgestellt wird und dann die Preise für die Vorgängergeneration i.d.R. nachlassen.

Compiguru (Beitrag #716) schrieb:

Bei der Gelegenheit: Kann mir jemand Anbieter für den HW55 im Raum Hamburg empfehlen?

www.xodiac.de
Hier im Forum als/unter Surroundman zu finden.

Nudgiator (Beitrag #718) schrieb:

Compiguru (Beitrag #716) schrieb: Hoffentlich nicht. Will mir in 1-2 Monaten den HW55 holen und will nicht in Versuchung geführt werden, mehr Geld für das neue Modell auszugeben. Das ist IMHO ein sehr schlechter Zeitpunkt, sich einen Beamer zu kaufen, da zur IFA sicherlich die ein oder andere Neuheit vorgestellt wird und dann die Preise für die Vorgängergeneration i.d.R. nachlassen.

Hast natürlich Recht. Meine Zeitangabe war daneben. Ich warte bis nach der IFA - so Ende September geht's los.

--Torben-- (Beitrag #719) schrieb:

www.xodiac.de Hier im Forum als/unter Surroundman zu finden.

Thx!

Moin :)

Nudgiator (Beitrag #717) schrieb:

Nunja, zumindest den X500 würde ich jetzt nicht gerade als Facelift bezeichnen. Da stecken zumindest deutlich mehr Neuerungen drin, als z.B. beim HW55. Denke auch nicht, daß im 2k-Bereich noch etwas grundsätzlich Neues auf den Markt koimmt.

Wie Du richtig erkannt hast meine ich die ~3000€ Klasse - also müsste schon ein X300 kommen, der irgendwas wirklich besser macht.
Solange die Kleinen Sonys weiterhin im alten Gehäuse mit zu unscharfer Optik verkauft werden (mit DRC "Kompensation")
und die gewohnten Probleme in der JVC X3x Klasse auftreten bin ich nicht zu befriedigen - und das ist doch Schade
Anderen geht es, zugegeben, offensichtlich nicht so und so können die Hersteller tatsächlich ohne erwähnenswerte Änderungen über
viele Jahre Facelifts verkaufen. Womöglich muß man sich damit abfinden das der Projektormarkt stagniert (bzw. bei manchen Firmen stirb).
Hätte nie gedacht, dass ich mal einen Projektor 3 Jahre nutzen würde....mit offensichtlichem OpenEnd!

bekommt man beim 55er durch die Iris tatsächlich ein sichtbar besseres Schwarz im komplett schwarzen Raum oder sind das nur Nuancen?

Durch die adaptive Blende wird der Schwarzwert signifikant verbessert !

Kann mich nur anschließen, der Schwarzwert wird signifikant verbessert (beim HW50, der ja nahezu identisch zum 55er ist...)

Liebe Spezialisten,
Bevor ich mir den 55er oder den 40er kaufe, möchte ich nochmal in die Runde fragen.
Im Grunde geht es mir nur noch um den Schwarzwert.
Völlig abgedunkelter Raum, weiße Wände, weiße Decke, dunkler Boden.

Es scheinen sich da ja die Geister zu scheiden. Die einen meinen, der bessere Schwarzwert des 55er würde in so einem Raum gar nicht zum tragen kommen, sondern wenn, dann nur minimal sein.

Den Raum ganz schwarz machen möchte ich nicht.
Ich verstehe, dass nur dann der 55er einen deutlichen Vorteil hat?


Grüße
Biber2

Der Schwarzwert kommt bei deinen Raum Bedingungen auch zum tragen.
Ein komplett schwarzes Signal wird dann etwas grauer dargestellt.
Mit einem weissen Raum reduziert man allerdings merklich den Kontrast.
Wirklich Schade ist das fehlen einer manuellen Iris.
Damit kann man dann ideal an die Raum-/Leinwandbedingungen anpassen.

Biber2 (Beitrag #725) schrieb:

Es scheinen sich da ja die Geister zu scheiden. Die einen meinen, der bessere Schwarzwert des 55er würde in so einem Raum gar nicht zum tragen kommen, sondern wenn, dann nur minimal sein.

Wir haben das Thema gerade im Nachbarthread: der Schwarzwert selbst ist unabhängig von einem optimierten Raum. Wichtig ist nur, daß der Raum komplett verdunkelt ist. Dann ist der Schwarzwert bei einem reinschwarzen Testbild identisch zu einem optimierten Raum, da kein Streulicht vorhanden ist. Sobald helle Bildanteile hinzukommen, fällt Streulicht zurück auf die Leinwand und hellt das Bild auf. Dadurch geht der ANSI-Kontrast in den Keller. Ein optimierter Raum hilft also zur Steigerung des ANSI-Kontrastes, nicht, um den Schwarzwert zu verbessern.

Beim HW40 erscheint ein schwarzes Bild dann gräulicher, als beim HW55, da dem HW40 die adaptive Blende fehlt.

Beim HW50 erscheint ein schwarzes Bild dann gräulicher, als beim HW55, da dem HW40 die adaptive Blende fehlt.

Edit: Beim HW40.......

Danke, hab's ausgebessert

Ich bin nun auch stolzer Besitzer eines Sony HW55ES, mein erster Beamer.

Nach gut 200 Betriebsstunden mein erstes Resume: Die Bildqualiät auf 100 Zoll ist in meinem schwarzen Heimkino nochmal deutlich besser als bei meinem alten HD-Ready 42 Zoll Panasonic Plasma TH42PX80EA. Input Lag ist beim Sony PS4 zocken im Game mode nicht festzustellen. Ich denke mit dieser Lösung bin ich die nächsten mindestens 5 Jahre rundum zufrieden.

Zwei meiner Beoachtungen sind mir in meiner Recherche zuvor nicht so direkt untergekommen:

1. Umso näher der Beamer mit der Linse an der Leinwand steht, umso schwieriger ist es Beamer, Beamerhalterung und Leinwand bei 16:9 exakt so aufeinander auszurichten, dass das Bild in allen vier Ecken 100% rechtwinklig ist.
   Bei meiner 100 Zoll Leinwand bin ich mit etwa 315 cm Abstand recht nah am Limit und habe als Perfektionist übergangsweise aufgegeben zu versuchen, das Bild perfekt auszurichten. Ich genieße derzeit lieber das exzellente Bild.
   Es macht nach meinen Versuchen beim Finetuning wenig Sinn zur Ausrichtung Wasserwaagen und Lasermesser heranzuziehen, am einfachsten ist die Ausrichtung direkt am Testbild, minimale Ungenauigkeiten lassen sich durch einen geringen Overscan recht gut vertuschen.
   
2. Der Sony ist anfällig für elektrische Interferenzstörungen aus der Steckdose und reicht dieser über seinen HDMI-Eingang in die Kette weiter!
   Ich hatte folgende Störungskette:
   Steckdose -> Überspannungsschutzadapter -> Kaltstecker-Stromkabel -> Sony Beamer -> Beamer HDMI-Eingang -> 10 Meter HDMI Kabel -> Yamaha AVR HDMI-Ausgang -> Yamaha AVR Pre-Ausgang -> nubert Premimum Cinch -> Neutrik NA2MPMF Cinch auf XLR -> Cordial CPM Flex XLR -> Neumann KH120A.
   Zum Fix habe ich den Überspannungschutzadapter direkt nach der Steckdose vor dem Beamer durch einen Mehrfachstecker mit Überspannungsschutz und EMI/RFI-Enstörfilter von Brennenstuhl ausgetauscht.
   

dass das Bild in allen vier Ecken 100% rechtwinklig ist

- ist bekannt und kann hier nachgelesen werden, also keine Sorge da bist du nicht alleine
Viel Spaß mit dem neuen "Spielzeug"

mfg leon

Hallo
Ich bin auch ein glücklicher Besitzer eines Sony HW55
und auch bei mir ist es der erste..
Hab auch das Problem mit dem ausrichten in den 4 Ecken..hab es auch aufgegeben. Mit der Zeit stört es mich immer
weniger...bei filmen die nicht in 16:9 sind fällt es ja nicht auf
Ich bin rundum glücklich mit diesem Teil
Gruß

MOin,

habe mir auch gerade einen HW55ES gekauft Kann mir irgendwer sagen, wie man den XPand TMR-RF1 3D oder auch ( AD025-RF-X1-R) an den Beamer anschliesst??? Ein Adapter lag weder beim Beamer noch beim Transmitter bei

Danke

Den Adapter muss dir dein Händler nachliefern, der sollte beim Beamer beiliegen...

Hallo,
habe jetzt auch den 55er bekommen...hatte mir vorher mal den 40er ausgeliehen, der war von der Ausrichtung her perfekt.

Nun hab ich das Problem wenns an 3 Ecken bzw. seiten passt dann sieht es oben rechts so aus:



hatte heute vorher auch noch den Epson 9200 dran und da gabs das Problem nicht....Leinwand hängt auch grade.

wenn ich das bild ausrichte das es unten an der Kante grade ist dann habe ich an der linken seite nach unten die schwarze stelle und oben rechts wie hier zu sehen.
Komischerweise hatte ich das beim 40er nicht....muss ich jetzt wirklich damit leben?

Moin,

dann reihe ich mich mal ein in die menge der hw55 besitzer

hatte zuletzt einen mitsubishi hc7000, doch nach geschätzten 6000-7000std durfte dann doch einmal was neues her.

natürlich habe ich auch hier wieder so ein "luxusproblemchen" und hoffe auf den einen oder anderen tip:

die beiliegenden 3d brillen machen zwar einen relativ guten job, allerdings sind sie für meine rumsrübe mind. 2 nummern zu klein
hat jemand eine idee welche brillen noch kompatibel und vor allem größer/breiter sind?
notfalls würde ich auch auf rf brillen umrüsten.
aufbiegen der bügel bringt in meinem fall nix, das gestell an sich ist schon zu schmal.

scheinbar gibt es bei den brillen nur eine einheitsgröße, oder übersehe ich da etwas?

hat jemand eine idee?

danke

Jochen

hausmarke20 (Beitrag #735) schrieb:

wenn ich das bild ausrichte das es unten an der Kante grade ist dann habe ich an der linken seite nach unten die schwarze stelle und oben rechts wie hier zu sehen. Komischerweise hatte ich das beim 40er nicht....muss ich jetzt irklich damit leben?

Darüber wird hier nicht zum ersten mal berichtet das scheint je nach Einsatz von Zoom/Lensshift bei einigen HW50/55 mehr oder weniger der Fall zu sein . Das Objektiv verzeichnet bei der Bildgeometrie ohne RC bildet der Sony auch nicht besonders scharf ab, was auch wieder mit dem Objektiv zusammenhängt, ob das die Norm oder innerhalb der Norm bei Sony ist keine Ahnung !
Ist der Projektor auch wirklich in allen Achsen genau ausgerichtet ? Hat der Sony eine Blanking Funktion ?

mfg leon

leon136 (Beitrag #737) schrieb:

Hat der Sony eine Blanking Funktion ?

Ja, hat er. Wenn auch net all zu viel.

Nasty_Boy (Beitrag #738) schrieb:

leon136 (Beitrag #737) schrieb: Hat der Sony eine Blanking Funktion ? Ja, hat er. Wenn auch net all zu viel.

Nun dann wäre eine Möglichkeit das Bild mimimal größer zu zoomen und mit der Blanking Funktion passend zu beschneiden, Vorraussetzung
ich kann das für alle Bildseiten getrennt einstellen.

mfg leon

Ja, das geht auch.
Alle Seiten können getrennt geblankt werden.

Was soll das Blanking bringen ? Das Blanking findet VOR dem Lichtdurchgang durch das Objektiv statt. Das ändert also nichts an einer gebogenen Bildkante. Du könntest höchstens darauf hoffen, daß die Abweichung ein paar Zentimeter weiter innen nicht ganz so "krumm" ausfällt. Das glaube ich aber nicht. Da müßte man schon sehr viel wegblanken.

Ich würde die gebogene Kante in den Kasch projizieren. Im nornalen Filmbetrieb wirst Du dann die gebogene Kante etc. nicht bemerken. Lediglich bei geometrischen Elementen (z.B. Windows, HUD-Anzeige etc.) fällt das dann auf

Was soll das Blanking bringen ?

Das kann natürlich sein weil das Blanking erstmal nicht`s an der Geometrie verändert, naja Versuch macht klug.
In dem speziellen Fall von "hausmarke" spielt die runde Kante der Leinwand denke ich auch eine Rolle (Licht wird minimal reflektiert).

mfg leon

Also das blanking hab ich ausprobiert das ändert daran nichts.
Ich habe dann den Beamer noch von relativ nahem an an eine Tür projezieren lassen auch da sieht man schon das es schief ist.
Ich werd heute mal mit dem Händler telefonieren.
Derzeit stört es mich einfach zu sehr.
Wenn ich über 3 Seiten das Bild überstehen lasse dann sieht man es nicht... Aber wenn das die Lösung ist für einen nicht so günstigen Beamer.... Na dann gute Nacht.

Moe78 (Beitrag #734) schrieb:

Den Adapter muss dir dein Händler nachliefern, der sollte beim Beamer beiliegen...

Muss er nicht,da Sony nun den Adapter mit dem Transmitter verkauft, Da er aber den Xpandtransmitter gekauft hat,der technisch zwar gleich,aber ohne den Adapter ausgeliefert wird,ist es eigentlich sein Problem.

Aber wenn das die Lösung ist für einen nicht so günstigen Beamer.... Na dann gute Nacht.

Ja "gute Nacht" wenn das innerhalb der Norm ist, wobei ich mich manchmal frage was bedeutet für einen Hersteller "innerhalb der Norm" und
muss ich mich als Kunde damit einfach abfinden

leon136 (Beitrag #745) schrieb:

Aber wenn das die Lösung ist für einen nicht so günstigen Beamer.... Na dann gute Nacht. Ja "gute Nacht" wenn das innerhalb der Norm ist, wobei ich mich manchmal frage was bedeutet für einen Hersteller "innerhalb der Norm" und muss ich mich als Kunde damit einfach abfinden ;)

Müssen tust du gar nix,nur hat man keine wirkliche Alternative.
Aber es ist schon wirklich schwach von Sony,mein alter Sanyo Z4000 hatte keine derartigen Macken und hat damals nur 1K gekostet.

leon136 (Beitrag #745) schrieb:

Aber wenn das die Lösung ist für einen nicht so günstigen Beamer.... Na dann gute Nacht. Ja "gute Nacht" wenn das innerhalb der Norm ist, wobei ich mich manchmal frage was bedeutet für einen Hersteller "innerhalb der Norm" und muss ich mich als Kunde damit einfach abfinden ;)

das weiss ich leider auch nicht...aber ein beamer , der es noch nicht mal schafft ein rechtwinkliges bild zu projezieren...hm....letztendlich hab ich den beamer ja von nem händler..allerdings online bestellt...von daher...zurückgeben funktioniert noch.
Aber vom Bild her würd ich ihn schon gern behalten bzw. einen anderen mit weniger problemen.

Das war auch eine rhetorische Frage wenn ich meinen Kunden sagen würde, sorry das ist innerhalb der Norm, dann würden mir die den Kopf abreißen !

hausmarke20 (Beitrag #747) schrieb:

Aber vom Bild her würd ich ihn schon gern behalten bzw. einen anderen mit weniger problemen.

Soweit ich das mitbekommen habe, sind alle HW40 mehr oder weniger davon betroffen. War ja auch schon bei den "Vorgängermodellen" so. Warum man das nicht besser in der Griff bekommt, ist mir schleierhaft, normal ist das auf alle Fälle nicht. Andere Hersteller haben damit ja auch keine Probleme. Ob es dann bei einem Austauschgerät besser ist, weiß man erst hinterher ... im dümmsten Fall ist es dann aber noch schlimmer ausgeprägt

leon136 (Beitrag #748) schrieb:

wenn ich meinen Kunden sagen würde, sorry das ist innerhalb der Norm, dann würden mir die den Kopf abreißen !

Ich würde dann fragen: warum gibt es diese Problem nicht bei der Konkurrenz ?

Nudgiator (Beitrag #750) schrieb:

leon136 (Beitrag #748) schrieb: wenn ich meinen Kunden sagen würde, sorry das ist innerhalb der Norm, dann würden mir die den Kopf abreißen ! Ich würde dann fragen: warum gibt es diese Problem nicht bei der Konkurrenz ? ;)

"Den Perfekten" Projektor gibt es ja nicht wenn ich will finde ich immer ein "Haar" in der Suppe. Bleibt also die Frage womit kann ich mich arrangieren.
Das ist kein Alleinstellungsmerkmal beim Sony HW55.

Nudgiator (Beitrag #749) schrieb:

hausmarke20 (Beitrag #747) schrieb: Aber vom Bild her würd ich ihn schon gern behalten bzw. einen anderen mit weniger problemen. Soweit ich das mitbekommen habe, sind alle HW40 mehr oder weniger davon betroffen. War ja auch schon bei den "Vorgängermodellen" so. Warum man das nicht besser in der Griff bekommt, ist mir schleierhaft, normal ist das auf alle Fälle nicht. Andere Hersteller haben damit ja auch keine Probleme. Ob es dann bei einem Austauschgerät besser ist, weiß man erst hinterher ... im dümmsten Fall ist es dann aber noch schlimmer ausgeprägt :(

wenn ich das gerät mit der fehlerbeschreibung zu sony schicken würde dann würde es natürlich aus kundensicht sinn machen wenn sich vorher bei sony jemand das austauschgerät anschaut und erst dann rausschickt....wie gesagt..ich red heute nachmittag mal mit dem händler und dann wird hoffentlich irgendetwas entschieden.

leon136 (Beitrag #751) schrieb:

"Den Perfekten" Projektor gibt es ja nicht wenn ich will finde ich immer ein "Haar" in der Suppe.

Ich bezog mich dabei auf die gebogenen Bildkanten

hausmarke20 (Beitrag #752) schrieb:

wenn ich das gerät mit der fehlerbeschreibung zu sony schicken würde dann würde es natürlich aus kundensicht sinn machen wenn sich vorher bei sony jemand das austauschgerät anschaut und erst dann rausschickt....

IMHO bringt das nichts. Der Techniker schaut sich das im Idealfall an und stellt fest, daß es innerhalb der Toleranz liegt. Die Toleranz wird selbstverständlich so gelegt, daß fast alle Geräte da reinfallen, andernfalls dürfte man ja garkein Gerät mehr rausschicken

wie gesagt..ich red heute nachmittag mal mit dem händler und dann wird hoffentlich irgendetwas entschieden.

Mein Tipp: klär das mit Deinem Händler ab. Ein guter Händler sichtet für Dich das Gerät VORAB und informiert Dich dann zwecks evtl. Austausch.

Was ich jedoch befürchte: es wird kein anderes Gerät geben, daß hier signifikant besser ist. Fazit: ein Austausch macht dann keinerlei Sinn. Dann mußt Du entweder damit leben oder auf ein anderes Modell ausweichen.

da ich ja vor 14tagen ein hw40 als test da hatte und dieses Problem nicht hatte, denk ich schon das es da unterschiede gibt. wir werden sehen.

also ich habe den händler erreicht...er empfindet es nicht als normal...soll ihm noch ein bild schicken....aber er meint das er das dann für mich abwickelt...ich den beamer zu ihm schicke und dann einen neuen bekomme.