Sony VPL-VW500ES

Projektormann (Beitrag #4737) schrieb:

Was wäre denn im Nichtidealfall?

Dann bleibt das Bild schwarz Daran glaube ich aber nicht. Ich denke vielmehr, daß dann halt SDR abgespielt wird. Es war ja auch mal die Rede davon, unterschiedliche UHDs anzubieten (mit/ohne HDR etc.). Mal sehen, was wirklich kommt.

Was wäre denn im Nichtidealfall?

Dann wird Sony für leere Versprechen geteert, gefedert und ausgeweidet

Heisst das dann:
der VW520 kann die erweiterten Graustufen der Rec2020 darstellen, aber die "ich nenne es mal Helligkeitsspitzen" in Nits angegeben (wie z.B. die neuen OLED TV' s etc) die HDR definieren kann er nicht darstellen?

Der VW520 teilt dem Player seine technischen Möglichkeiten mit,

der Player ist in der Lage ein entsprechendes Bild zu berechnen und schickt es an den VW520,

damit wird die bestmögliche Wiedergabe dieser Gerätekette gewährleistet.

Ist doch ganz einfach

Extremstubenhocker (Beitrag #4741) schrieb:

Der VW520 teilt dem Player seine technischen Möglichkeiten mit, der Player ist in der Lage ein entsprechendes Bild zu berechnen und schickt es an den VW520, damit wird die bestmögliche Wiedergabe dieser Gerätekette gewährleistet. Ist doch ganz einfach :D

So wird es zumindest seitens der Hersteller angepriesen.

Wäre genial, wenn das so funktionieren würde. Aber glaubst du wirklich, dass da großartig angepasst wird? Ich denke eher, dass seitens des Players nur geprüft wird, ob der Projektor die vollständige UHD Spezifikation erfüllt ... wenn nicht, bekommt er Blu Ray Standard.

Oder hast du genaue technische Angaben, wie das funktionieren soll?

Das Prozedere ist so in dem Dolby Vision White Paper beschrieben

Dolby Vision ist nur ein Unternehmen, das einen eigenen HDR-Standard entwickelt hat. Mir sind noch zwei weitere Standards bekannt.
Insofern dürfen wir alle durchaus gespannt sein, was der Sony VPL-VW500 am Ende tatsächlich projiziert, wenn ihm eine 4K-Blu-ray mit HDR zugespielt wird.

Extremstubenhocker (Beitrag #4743) schrieb:

Das Prozedere ist so in dem Dolby Vision White Paper beschrieben

"Using this metadata, the Display Mapper intelligently transforms the full range signal to produce
the best possible output on the target device."

Tja ... "the best possible ..." Bin auf die ersten Tests gespannt ...

Ich hoffe jedoch stark das, dass Bild im gesamten sichtbar besser ist, als eine Blu-Ray.
Ich erinnere mich noch wo ich mit meinem damaligen Mitsubishi HC5000 meine erste HD DVD geschaut habe.
Da hatte ich gegen meine DVD,s auch bei den Farben einen Wow Effekt😊.
Ob ich den auch bei der UHD BD erlebe? Netflix - und Amazon 4K können mit Not und Mühe gerade mal mit einer gut gemasterten Blu-Ray mithalten.
Gruß,
Richard

Um mal beim Thema Sony VPL-VW500 zu bleiben:
Der Sony VW500 wird zweifelsfrei von der 4K-Blu-ray profitieren. Allein der erweiterte Farbraum lässt viel natürlichere Farben zu, auch wenn diese weder die DCI- noch die Rec.2020-Normfarbraumkoordinaten erreichen.
Alles was ich an 4K-Material mit erweiterten Farbraum gesehen habe, sieht deutlich besser aus als mit dem Rec.709-Farbraum.

Wenn man es irgendwie zurechtgebogen hat, dass die umfangreichen Daten der UHD auf das doch recht niedrige HDR Leistungsvermögen eines Projektors passen, sollte es schon besser aussehen.

Aber wieviel besser ... die Spannung steigt

Im Gespräch sind ja auch feste Abstufungen mit 100 Nits für "minimal" HDR und 1000 Nits für "echtes" HDR.
In dem Fall fordern die Projektoren halt die Minimalvariante an und verarbeiten das Signal bestmöglich.

Projektormann (Beitrag #4746) schrieb:

Ich hoffe jedoch stark das, dass Bild im gesamten sichtbar besser ist, als eine Blu-Ray. Ich erinnere mich noch wo ich mit meinem damaligen Mitsubishi HC5000 meine erste HD DVD geschaut habe. Da hatte ich gegen meine DVD,s auch bei den Farben einen Wow Effekt😊. Ob ich den auch bei der UHD BD erlebe? Netflix - und Amazon 4K können mit Not und Mühe gerade mal mit einer gut gemasterten Blu-Ray mithalten. Gruß, Richard :prost

Das denke ich doch, höhere Auflösung , weniger Kompression ? jeder Projektor profitiert von sehr guten Ausgangsmaterial.
Auch Deiner

leon136 (Beitrag #4750) schrieb:

Das denke ich doch, höhere Auflösung , weniger Kompression ? jeder Projektor profitiert von sehr guten Ausgangsmaterial.

Das sehe ich auch so. Da muss ich mir nur die UHD-Demosender ansehen. Das liegt schon deutlich über You Tube und Netflix in UHD.

Extremstubenhocker (Beitrag #4749) schrieb:

Im Gespräch sind ja auch feste Abstufungen mit 100 Nits für "minimal" HDR und 1000 Nits für "echtes" HDR. In dem Fall fordern die Projektoren halt die Minimalvariante an und verarbeiten das Signal bestmöglich.

Das wäre mir neu - die HDR Alliance sieht m.W. nur zwei Stufen vor: "Full HDR" mit mind. 1000 Nits und "HDR ready" mit mind. 540 Nits, dafür aber tieferem Schwarzwert wie bei aktuellen 4k-OLEDs...

Nach Darbee, RC etc. muss man sicher erst mal an ein natürlich scharfes Bild gewöhnen ...

Hoffentlich ist das nicht wie Naturjoghurt ohne Geschmacksverstärker

@Klausi4

Danke für die Info

Die Amis werden es schon im Februar wissen. Samsung startet dann den Verkauf ihres Players. Bei uns gibt es wohl noch kein Datum, oder könnte es etwas mit März werden?
Hoffentlich packt das noch mein 12m langes HDMI Kabel. Wenn da pro Sekunde 100Mbit drüber jagen, kann das eng werden.
Gruß,
Richard

Eine Frage an die Gamer hier:
habe den VW500 seit 2014 fürs Heimkino im Einsatz und würde ihn nun auch gerne zum Spielen eines 4K-Spiels (Zwift) einsetzen. Rechner ist ein aktuelles Gaming-Notebook mit i7-Prozessor, Nvidia Geforce GTX970M und ausreichend Speicher.
Bisher läuft das Game im Full-HD-Modus top, es besteht auch die Möglichkeit den 4K-Modus im Spiel zu wählen. Schließe ich nun den Rechner direkt per HDMI1 an den VW500 an, wähle den 4K-Modus im Spiel, verändert sich aus meiner Sicht NICHTS, d.h. unter Info wird "1080p, 60Hz" angezeigt und das Bild sieht m.E. auch unverändert aus.
Was mache ich falsch bzw. kann der VW500 mit dem Notebook überhaupt 4K? Lt. BDA kann er das nämlich nicht, wenn ich das richtig verstehe!
Wer hat denn hier Erfahrungen und kann mal Licht in die Sache bringen.
Besten Dank
LG
Marc

Ich würde mal den HDMI2 Eingang wählen.

Was macht denn HDMI2 anders als HDMI1?
Bin leider gerade nicht daheim, kann es erst Freitag testen.

Die HDMI-2-Schnittstelle unterstützt zusätzlich den Signalschutz HDCP 2.2.

@EmdeFischer
Du musst den "Optimus" Modus deaktivieren, dieser ermöglicht die Nutzung der GTX970M und der intigrierten Grafikkeinheit deiner CPU gleichzeitig. Dann ist die max. Auflösung auf 1080p beschränkt.
Deaktivierst du den Optimus Modus, so wird immer für alles die GTX970M genommen und du kannst die Auflösung auf 3840x2160 einstellen. Diese Einstellung verbraucht dann natürlich mehr Akku Leistung.

PS: Mit HDCP hat das nichts zu tun, da kann die GTX970M eh nur bis 1.3.

@Martix: das hört sich ja schon mal fundiert an. Besten Dank! Bin nur leider nicht so der PC-Spezialist:-(
Wo stelle ich denn den Optimus-Modus um? Hoffe das wird nicht "off-Topic", aber eigentlich sollte es ja den einen oder anderen User geben, der den Beamer auch zum "Spielen" nutzt:-)
LG
Marc

Der Sony ist bei der 4K-Zuspielung mit 50/60 Hz limitiert auf die Farbunterabtastung 4:2:0 und 8 Bit



Was ist denn bei der Grafikkarte eingestellt ?

Was hat die Farbunterabtastung für einen Effekt? Kriege ich 4K-Bild oder nicht? Und vor Allem: läuft das Spiel damit?
Einstellungen der Grafikkarte kann ich erst Freitag checken, da noch unterwegs - was muss ich denn einstellen?
Bin da zugegebenermaßen recht blank und würde mich über praktische Erfahrungen freuen:-)

Die 4K-Blu-ray werden sich darauf schon wiedergeben lassen - allerdings ohne HDR.

Die 4K-Blu-ray werden sich darauf schon wiedergeben lassen - allerdings ohne HDR.

4K-Blu-ray war jetzt nicht gerade mein Thema......aber wenn keiner helfen kann, muss ich weiter suchen.
Lieben Dank!

Habe nach längerer Zeit ja endlich einen neuen 500er bekommen.
Der "Staub" war lediglich Filtermaterial welches sich ja aufgelöst hatte
Der neue Beamer ist ein ES1 und macht einen sehr guten Eindruck.
Allerdings kommt mir vor als ob der Lüfter mit neuem Update wieder lauter bzw.schneller dreht.
Habe jetzt mal im Service Menü wie holzli die Stellung 1 statt 0 bei "Fan" gewählt.
Wieso würde man so eine Option ermöglichen,wenn es denn so "gefährlich" ist..
Weiss man,was diese Option sein soll bzw. für welche Umstände?
Wäre schön,wenn ich es bedenkenlos so lassen könnte
Mein Raum ist hoch und auch relativ kühl.Geheizt wird sehr wenig..

Gruß Max

Seit gestern läuft der Beamer nun im Low Fan Modus 1 und wie immer im Eco-Modus
Ich glaube sogar,dass Sony je nach Firmware da mal etwas geändert hat oder vielleicht sogar bei Auslieferung,wenn auch ungewollt diese Stellung 1 gewählt hat.
Denn mein vorheriger 500er war deutlich leiser!
In der alten Wohnung stand dieser sogar direkt hinter mir und es war nicht unangenehm.
Als der Neue da war kam mir der Lüfter sofort lauter vor (Dachte an Serienstreuung-ärgerlich!) und auch bei normalen Filmpassagen hat er hörbar geblasen.
Jetzt kommt es mir so vor, wie beim 500er davor und auch dem 300er, den ich kurzzeitig hatte.
Der Beamer jetzt ist nicht wärmer als sonst, nur dreht der Lüfter langsamer.
Ich schaue so oder so nicht so viel am Stück, da für normales TV oft auf den Plasma im Schlafzimmer zurückgegriffen wird

Evtl. ist das eine Maßnahme vor erhöhtem Panelverschleiß? Ich gehe schon davon aus, dass Sony hier reagieren musste.

Wenn der Projektor in einem Rack stünde mit anderen Geräten,welche zusätzlich Hitze abgeben, würde ich ihn sicher auch auf Low Fan 0 belassen.
Bei mir ist es mit Hitze kein Problem und denke,dass dem Beamer nicht geschadet wird.
Der Lüfter ist ja nicht ganz aus
Ob Wärme die Panels ruiniert,kann ich in dem Fall nicht beurteilen..

texxhexx (Beitrag #4766) schrieb:

Habe jetzt mal im Service Menü wie holzli die Stellung 1 statt 0 bei "Fan" gewählt. Wieso würde man so eine Option ermöglichen,wenn es denn so "gefährlich" ist..

Das ist eine gute Frage, man könnte es aber auch so formulieren: Warum steht diese Option nicht im normalen Menü zur Auswahl wenn es "ungefährlich" ist?
Das Service-Menü ist ja eigentlich nicht für den normalen Benutzer gedacht.

Oder es stellt sich die Frage: Warum gibt es diese Option überhaupt,wenn es gefährlich ist?

Du kannst ja mal bei Sony nachfragen aber wenn du das Service-Menü erwähnst dann kann ich mir schon denken was du von denen zu hören bekommst

Hi,

jetzt kann es sich ja nur noch um Stunden handeln (*hoff*), bis jemand den neuen Samsung UBD-K8500 nimmt, den beigefuegten "Marsianer" einlegt und das ganze an einen VW600/VW500/VW300 anschliesst. Und dann wissen wir endlich, ob der VW500 irgendwie bei HDR-Material rumzickt (oder der Player, wenns das Anzeigegeraet nicht kann).
Andernfalls (a.k.a. ES FUNKTIONIERT) koennen die Hater verstummen und uns unsere Freude am Geraet lassen

Alex

EDIT: Im AVS wird schon spekuliert, dass er uU. nur 8 bit entgegennimmt (wofuer ich bei 24p aber keinen Grund erkennen kann). Lars Mette hatte damals UHD mit 10bit und IMHO sogar mit 12bit getestet.

Hab mal keine Sorge, da findet sich sicher etwas neues

ob der VW500 irgendwie bei HDR-Material rumzickt (oder der Player, wenns das Anzeigegeraet nicht kann).

Das ist dann warscheinlich auch kein alleiniges Problem nur beim VW500 bis jetzt hat sich doch noch keiner mit Farbraum, Gamma etc.
für HDR beschäftigt weil kein Player und/oder Software vorhanden war

Also die Jungs drueben laufen grad echt heiss wegen der UHD-BD. Die fahren hunderte von Meilen, um nen BestBuy zu finden, der die Scheiben rausrueckt

Hab jetzt vom ersten gelesen, der die Exodus UHD-BD mit nem VW1100 angesehn hat und sehr zufrieden war. Also kann die OnTheFly-Konvertierung von Rec.2020/HDR in Rec.709/SDR im Samsung-Player ja schonmal nicht so schlecht sein.
Mit etwas Glueck kann der Panasonic-Player ja nach P3 konvertieren, dann haben wenigstens ein paar Leute ein besseres Bild...

Was mich zum Thema bringt. Ich liebauegele schon eine Weile mit den DCI-Filtern (zB. https://www.christie...Yellow-notch-filter). Ich weiss, dass der Filter und eine Kalibrierung bei meinem VW500 reichlich Helligkeit kosten wuerden, aber da mir momentan auch der ECO-Modus auf meiner 3m-LW reichlich hell erscheint, sollte es ja wohl moeglich sein. Soviel dunkler als der VW1000/1100 (mit internem Filter) ist der VW500 ja auch nicht.

Hat sich hier schonmal jemand mit der Materie beschaeftigt?

Ciao,
Alex

Wer macht das bessere upscaling:
Denon 7200WA oder Sony VPL-VW500ES?
Was meint Ihr?

Warum probierst Du das nicht einfach aus? - Du besitzt doch beide Geräte, laut Deines Profils.

@Parker
Ich kenne den Denon nicht - soll aber gemäss Denon ein super-duper Gerät vom allerfeinsten und mit allerneuster Technologie sein. Dennoch würde ich auf den VW500 setzen

Hallo,
reicht es denn wirklich aus, nur einen Filter vor das Objektiv zu setzen, damit der VW500 dann den DCI Farbraum unterstützt?

Kann ich mir nicht vorstellen, weil der erweiterte Farbraum beim VW500 garnicht vorgesehen ist.
Und ich vermute das dies nicht nur durch die Software, sondern auch durch die Hardware bedingt ist

Somit ist es leider so, dass von der Ultra HD Blu-Ray vorallem der VW520 profitiert.

Was das Scaling betrifft bin ich sicher, dass die RC des Sony bessere Resultate liefert. Aber wie George Lucas schon schrieb probieren, geht über studieren.
Interessant könnte es mit dem Panasonic DMP-UB900. Hier könnte das Scaling und die Bildaufbreitung gesamt, die RC von schlagen. Panasonic hat da auch in der Vergangenheit immer einen guten Job gemacht.

Ob dann aber auch nur wieder der 520 dadurch ein besseres BD Bild zeigt, bleibt noch bis April abwartbar.
Gruß,
Richard

Projektormann (Beitrag #4780) schrieb:

Hallo, reicht es denn wirklich aus, nur einen Filter vor das Objektiv zu setzen, damit der VW500 dann den DCI Farbraum unterstützt? Kann ich mir nicht vorstellen, weil der erweiterte Farbraum beim VW500 garnicht vorgesehen ist. Und ich vermute das dies nicht nur durch die Software, sondern auch durch die Hardware bedingt ist

Das sollte eigentlich klappen. Der X7000 schwenkt bei DCI ja auch einfach einen Filter in den Lichtweg. Der Zuspieler muß dann halt auch DCI-Daten ausgeben.
Was aber nicht funktionieren wird, ist eben HDR, weil der VW500 das HDR-Signal nicht auswerten kann.

Projektormann (Beitrag #4780) schrieb:

Interessant könnte es mit dem Panasonic DMP-UB900. Hier könnte das Scaling und die Bildaufbreitung gesamt, die RC von schlagen. Panasonic hat da auch in der Vergangenheit immer einen guten Job gemacht.

Ich habe den Festplattenrekorder DMR-BCT730 von Panasonic, der ebenfalls auf 4K aufskalieren kann. Keine Chance gegen den Sony. Auch der Pioneer Player BDP-LX58 (sehr, sehr gut beim Aufskalieren einer DVD auf 1080p !) kann beim Aufskalieren dem Sony bei weitem nicht das Wasser reichen. Sichtung beim Händler mit Oppo 103D dasselbe. Ich hoffe nichtsdestotrotz auf einen neuen Festplattenrekorder von Panasonic mit nativer UHD Player Funktion - möglichst diesen August/September. Den würde ich als Zuspieler für meinen zukünftigen HDR 4K TV vermutlich kaufen. Spätestens dann werden wir (oder zumindest ich ) wissen, wie weit das neue UHD Format auf dem VW300/VW500 überhaupt Sinn macht.

Kann mich Mori anschliessen:
Ich habe den Panasonic BST940 Rekorder, der ebenfalls 4k Skalieren kann, absolut keine Chance gegen denn Sony! Bild wirkt weichgespült.
Aber die Yamaha Vorstufe CX-5100 kommt verdammt nahe an den Sony(VW520), mit dem neuen Update vom Sony hat sich Sony aber wieder einen kleinen Vorsprung geschaffen.

Leider habe ich noch keine weiteren Infos zum bestellten Panasonic UHD Player.
Meine Hoffnung: Der hat möglicherweise Bildverbesserer, die auch bei 4K wirken, im Gegensatz zu Sony.

Grüsse

Holzli

Hoi Holzli

Schön, wieder was von Dir zu lesen. Ich wusste, dass Du ähnliche Erfahrungen gemacht hast mit dem Nachfolger meines Gerätes - wir hatten das ja damals kurz bei Dir diskutiert… Ich bin natürlich super gespannt, wie sich Dein neuer Panasonic UHD Player dann bei Dir so macht. Ich würde mich dann sehr gern für eine Sichtung anmelden
Beste Grüsse,
Mori

Hinweis der Moderation:
Ich habe diverse Off-Topic-Beiträge und die Bezüge zurückgegeben.

Für den Sony VPL-VW1100 gibt es einen eigenen Thread, ebenso für allgemeine 4K-Plaudereinen und den Lumagen.

Bleibt hier bitte beim Thema des VPL-VW500.

Konnte schon jemand die US-Discs (UHD BD) und den Samsung UHD Player im Zusammenspiel mit dem Vpl- vw 500 testen?
Spielt der Beamer jetzt die Discs ab?