Sony VPL-VW500ES

texxhexx (Beitrag #4900) schrieb:

Was mir auffällt: Das Ruckeln ist stärker als bei Blu ray 24p. Und ich habe Motionflow immer aus!

Ich denke, das hat mit Wahrnehmung zu tun (wer haette das gedacht).
Da das Einzelbild schaerfer ist, nimmt man das (bei 24p natuerlich immer vorhandene) Ruckeln staeker wahr...

Alex

texxhexx (Beitrag #4903) schrieb:

Hartnäckigkeit zahlt sich immer aus ... Glückwunsch!

RealJEDI (Beitrag #4901) schrieb:

Warum behauptest Du das? Ich denke, es gilt als erwiesen, dass der VW500 SDR/Rec.709/4:2:2/12bit schafft (wie es der UB900 auch ausgibt). Bei 24p versteht sich...

Ich beziehe mich auf das Quellmaterial. Die 4K-Blu-ray besitzt UHD/HDR/Rec.2020/10-Bit.
Da der Projektor HDR nicht unterstützt, gibt der Player halt nur die beschriebenen Werte aus. Möglich das nun von 10 Bit auf 12 Bit interpoliert wird von Playerseite.

Also gibt es jetzt schon Erfahrungen mit Samsung ubd-k8500 und dem Sony vw500?

RealJEDI (Beitrag #4901) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #4899) schrieb: Der Sony VPL-VW500 wird die 4K-Blu-ray höchstwahrscheinlich in UHD/SDR/Rec.709/8 Bit wiedergeben, weil er gar nicht mehr kann als das. Warum behauptest Du das? Ich denke, es gilt als erwiesen, dass der VW500 SDR/Rec.709/4:2:2/12bit schafft (wie es der UB900 auch ausgibt). Bei 24p versteht sich... Alex

Richtig,
natürlich kann der VW500 mehr als 8bit bei 4K-Spielfilmen. Dass er nur 8bit kann, wie im oberen Zitat behauptet, ist Unsinn. Auch der Player limitiert SDR natürlich nicht auf 8bit. Keine Ahnung, woher immer diese Fehlinformationen kommen, ein Blick in die technischen Daten reicht eigentlich, um es besser zu wissen.

Gruß,
Ekki

Ich habe gestern Nachmittag zwei Filme auf dem vw 500 gesehen, die mich umgehauen haben. The amazing Spiderman und illuminati. Das spezielle daran, sie waren in ultra hd, gestreamt von der neuen Swisscom tv 2.0 Box. Das war das erstemal, dass ich einen Spielfilm in 4k auf dem 500er gesehen habe. Wenn die Ultra HD Blu ray noch einen Tick mehr kann, dann ist das Bild einfach wie ein Blick aus dem Fenster. Wie wird wohl die Fussball- Em dann sein in UHD?

Hat schon jemand Erfahrungen mit dem 500er und einer Ultra HD Blu ray sammeln können, würde mich freuen davon zu hören?

Hi.

Wollte ich auch gerade in die Runde werfen.
Ich habe 4 Uhd Blu rays.
Habe bis jetzt mal durchgeschaut bißchen nur:

Life of Pi sieht super aus,aber wie die anderen nicht nativ 4K.
Trotzdem beeindruckend,auch wenn vermutlich durch das Scaling des 500er und davor dem BDT700 Blu rays super aussahen ,der wow effekt natürlich nicht so enorm ist.
Allerdings ist sicher Luft nach oben.
Amazing Spiderman 2 muss ja nativ 4K sein und die UHD dementsprechend toll aussehen.
Ich freue mich auf mehr Filme und TV Material.
Netflix sieht im 4K auch ganz gut aus
Das HDR und bT 2020 ist denke ich schon cool und wohl doch nicht so wie bei grobi tv beschrieben zu dunkel,was wohl ein update am Panasonic behebt.

texxhexx (Beitrag #4909) schrieb:

Hi. Ich freue mich auf mehr Filme und TV Material. Netflix sieht im 4K auch ganz gut aus Das HDR und bT 2020 ist denke ich schon cool und wohl doch nicht so wie bei grobi tv beschrieben zu dunkel,was wohl ein update am Panasonic behebt.

Hallo Texxhexx,

ja ich auch The Revenant wird der in nativem 4k gedrehte Film sein, der am 19.5. zusammen mit der Br raus kommt.
Netflix Marco Polo und Narcos sind z.B. top in 4k.
Bekommst Du HDR und oder BT 2020 auf Deinem VW 500 angezeigt ?

Hi Dirk,

nein ich denke nicht
Müsste ich schauen,aber er zeigt eigentlich nur im Menü die Auflösung und Bildwiederholfrequenz an..
Ein bisschen fuchst es mich schon,dass Sony mir keinen 520er geschickt hat,nachdem die fast ein halbes Jahr rumgetan haben,um dann einzugestehen,dass sich Filtermaterial auflöst und nicht die angebliche Verstaubung durch mich Schuld trug

Ich habe den Samsung heute an meinem VW 500 angeschlossen und bin begeistert. Läuft alles sehr gut.

Gratulation
Ich schmeiße den Beamer jetzt auch an

Gehr das HDR jetzt sicher zum abschalten beim Samsung, oder?

HDR kann ich nicht abschalten. Aber da der VW500 kein HDR kann, scheint der Samsung wohl auch kein HDR auszugeben.

Caramba69 (Beitrag #4912) schrieb:

Ich habe den Samsung heute an meinem VW 500 angeschlossen und bin begeistert.

Warum bist Du begeistert? Weil es "funktioniert" ? Kein DCI, kein HDR, hochskaliertes Material ...

Also das Bild ist deutlich schärfer und plastischer. Ich hatte nach dem Feedback in den Foren keine hohe Erwartungen, muss aber sagen, dass das Bild doch deutlich besser auf meiner 3,30 breiten Leinwand ist. Danach habe ich einen 1080p Film abgespielt und eindeutig feststellen müssen, dass es nicht mehr so scharf und plastisch wirkt.

Der Sprung ist vielleicht nicht so groß wie von SD auf HD, aber ich bin trotzdem zufrieden.

texxhexx (Beitrag #4909) schrieb:

Amazing Spiderman 2 muss ja nativ 4K sein und die UHD dementsprechend toll aussehen.

AS2 Habe ich hier: Ist zwar ein Tick detaillierter als die normale BD, muss man aber mit der Lupe suchen und sieht insgesamt unschärfer aus, als Life of Pi.

Ich weiß nicht so recht, ob diese ganzen Mastering Angaben aus dem WWW zu den Filmen so zuverlässig sind.

Gruß,
Ekki

Welche Bildeinstellungen nutzt ihr bei UHD?
Ich habe die Realität Kreation auf 40 statt vorher 20 bis 25.
Wenn sie abgeschaltet wird,habe ich dann immer noch nativ 4K bei UHD zuspielung?Auf jeden Fall bleibt sie bei mir an!
Die Kontraste sind bei 4K Material besser finde ich und langsam genieße ich es mehr und mehr.
Blacklist bei Netflix 4K sieht teilweise richtig gut aus ;).

Also beim VW 1100 geht bei 4K signalen (Netflix Oder UHDBR) weder die RC noch motionflow oder Aspect ratio

Merkt Ihr Unterschiede bei 4:4:4 und 4:2:0 Zuspielung?

texxhexx (Beitrag #4921) schrieb:

Merkt Ihr Unterschiede bei 4:4:4 und 4:2:0 Zuspielung? :.

Das bringt in der Praxis genau NIX! Wo soll denn bitte die Information herkommen?

Lies mal das:

Since consumer sources - even UHD - are 4:2:0 there is really no advantage to having the source output anything but 4:2:0 at the bit depth of the source (8-bit for up to HD, and 10-bit for UHD). So designing a UHD player that outputs only 4:4:4 is, at least from a technical perspective, dumb. You double the data rate, producing huge new issues, with the requirement for 18 GHz cables and 18 GHz inputs on TVs and projectors, for no image quality improvement.

Seit dem Panasonic mit 4K Quellen den Sony beliefert ,musste ich einige Bildeinstellungen etwas anpassen:

Gamma jetzt auf 2.2 ,weil beim 2.4 irgendwie mehr rot rein kommt jetzt
Kontrast auch auf 90 (zuvor 95)

Am Panasonic habe ich jetzt mal auf Nudigators Hinweise 4:2:2 gewählt und RGB erweitert.
Ich meine jetzt eine etwas bessere Schwarzdarstellung und Durchzeichnung zu haben.

Ich schaue eben die Blu ray Judas Priest Battle Cry(nebenbei ein Hammer Sound!)
Bis der 900er kam,musste ich via Ps3 sschauen,weil der 700er schon weg war:
Das Bild ist bei Battle Cry eher im guten Durchschnitt, aber auf dem Panasonic kommt es eindeutig besser und kontrastreicher.Deutlicher Unterschied,da hier wohl alles rausgeholt wird.
Hatte einen Tag davor noch Ps3 laufen mit der Disc ziemlich oft.
Wie es auf dem 700er ausgesehen hätte..vermutlich genau so wie beim Nachfolger

texxhexx (Beitrag #4903) schrieb:

Hmmmmmm sieht man den den Unterschied (bei gleichem Material) zwischen 4:2:0 8 bit und 4:2:2 12 bit?

Man sieht den Unterschied zwischen 8 und 10 Bit überdeutlich. Die Farbübergänge sind nun flüssig, davor eher abgestuft.

Ich habe den UB 900 von Panasonic an den vw 500 angeschlossen. Leider spielt er die UHD Blu Rays nur in 1080p ab. An dem hinter der Leinwand angebrachten 4k Tv funktioniert es in 4k. (AVR Denon 7200wa, 4k, HDCP 2.2 Kette vorhanden)

Könnte es sein, dass das HDMI Kabel zum Projektor mit 10 Metern (ist 18gbs) zu lang ist?
Wenn ja gibt es da eine Lösung?

Wäre um eine Hilfe sehr froh! Bin ratlos!

Benutzt Du den HDMI 2 - Eingang ?

Ja.

Bekommst Du mit dem kurzen kabel vom player ein Bild ?
Ansonsten mal in den player einstellungen von automatisch Auf 4K .

Ausversehen die beiliegende 1080p eingelegt?

Automatisch auf 4k habe ich versucht: Fehlanzeige. Leider kann ich das kurze Kabel nicht am Beamer anschliessen, da der AVR vorne unter der Leinwand ist und der Beamer an der Rückwand des Raumes und fest verschraubt. Es ist eigentlich ein Inakustik Reference Kabel von 12m, das 18gps kann. Aber vielleicht ist es trotzdem zu lange. Gäbe es da eine Lösung? HDMI Verstärker?

Schliess den Player direkt am Beamer an (kurzes Kabel), um erstmal zu sehen ob 4k generell funktioniert! Auch ohne Sound, so wie Dirk45 es gepostet hat. Dann weiter sehen...
Welchen Hdmi out verwendest Du am Pana? Du kannst auch Sound und Bild splitten mit 2 Kabeln an den Hdmi outs.

Werde ich versuchen. Danke.

Also die vollen 18 Gbps beherrscht kaum ein passives Kabel mit 12m Länge. Daher greifen die meisten Leute zu einem aktiven HDMI-Kabel mit Redmere-Technologie. Die sind sehr günstig und funktionieren in nahezu 100% aller Fälle.

Musstest Du den Denon updaten auf HDCP 2.2?
Ab Mai steht laut Web das Update erst zur Verfügung.
So wie Du das beschreibst war es bei mir auch (Onkyo 737- einen HDCP 2.2 Eingang):
Allerdings habe ich mich verschaut,da ich den BD HDMI Eingang belegt hatte,welcher zwar mit 4K gekennzeichnet war,aber eben keinen HDCP 2.2. Somit kam natürlich nur 1080p zu Stande
War erst ziemlich angepisst, weil das Supra Kabel mit 25m Länge nicht gerade billig war..

Ok,Du sagtest ja, am 4K TV geht es..

Nudgiator (Beitrag #4933) schrieb:

Also die vollen 18 Gbps beherrscht kaum ein passives Kabel mit 12m Länge. Daher greifen die meisten Leute zu einem aktiven HDMI-Kabel mit Redmere-Technologie. Die sind sehr günstig und funktionieren in nahezu 100% aller Fälle.

Er braucht ja gar kein Kabel das 18Gbps beherrscht.. So viel kann der 500ES sowieso nicht

Also habe es mit kurzem Kabel versucht und direkt angeschlossen, dann funktioniert es. Es liegt wohl am inakustik reference 12m Kabel. Werde mir so ein redmere bestelllen und nochmals versuchen. Danke für die Info!

Super!

hmwieland (Beitrag #4937) schrieb:

Also habe es mit kurzem Kabel versucht und direkt angeschlossen, dann funktioniert es. Es liegt wohl am inakustik reference 12m Kabel.

Mein altes inakustik-Kabel ist auch bei 4k ausgestiegen. Erst das Monoprice-Redmere-Kabel hat für Abhilfe gesorgt. Wenn man dann noch den Preis bedenkt, ist es ein wahres Schnäppchen

Habe den Fehler gefunden. Es war nicht das HDMi Kabel, sondern die HDMI Konfiguration am Denon x7200wa. Wenn dort die Ausgänge auf Auto(Dual) sind gibt der Projektor nur 1080p aus, man muss den Ausgang auf Monitor 2 (für HDMI 2 am 500er ) einstellen. Komisch ist nur das es beim Media Player Fmp-x5 für Netflix in 4k und der Swisscom TV Box UHD nicht nötig ist.

Aber danke für die vielen Ratschläge!

Und,was ist Euer Fazit zu 4K UHD ohne HDR und BT2020?
Revenant ist ein Hammer Film und die Bilder..der Wahnsinn.
Habe mir den Vergleich zur Blu Ray gespart,allerdings reizt mich definitiv ,zu wissen,wie es mit HDR aussieht.
Wobei ein Upgrade auf den 520er absolut tabu sein sollte für mich.
Muss mich wohl gedulden bis ein erschwinglicher Laser von Sony kommt😆

Ich bin restlos begeistert. Was für eine Schärfe und Detailzeichnung bei Revenant. Auch Sicario (US Version) ist so eindrücklich anzusehen, man glaubt es kaum.
Natürlich würde mich ein Vergleich mit dem vpl-vw 5000 reizen. Der soll ja mit HDR und FI nochmals in einer anderen Liga spielen, aber ich denke beim normalen Rhythmus von Sony können wir auf die IFA 2017 mit einem neuen NAchfolger vom 520er rechnen, dann sicher auch mit FI bei 4k. Wobei ich sagen muss das es weniger ruckelt als zuerst erwartet.
Aber bis 2017 geniesse ich noch die schönen Bilder die der 500er macht und ehrlich vermissen tue ich da nichts wirklich.
Freue mich einfach, was heute mit der UHD BD möglich ist. Wenn ich da Salt (US Version) anschaue, die komplett ein 4k Master des Orginal 35mm Films hat, freue ich mich noch über viele ältere Filme die man noch vom alten analogen 35mm Film in 4k abtasten kann. Da gibt's in Zukunft noch viele tolle UHD BD, hoffe ich. BSPW. wäre Indiana Jones so einer, wurde ja schon ein 4k Master für die BD erstellt......

hmwieland (Beitrag #4943) schrieb:

Ich bin restlos begeistert. Was für eine Schärfe und Detailzeichnung bei Revenant. Auch Sicario (US Version) ist so eindrücklich anzusehen, man glaubt es kaum. Natürlich würde mich ein Vergleich mit dem vpl-vw 5000 reizen. Der soll ja mit HDR und FI nochmals in einer anderen Liga spielen, aber ich denke beim normalen Rhythmus von Sony können wir auf die IFA 2017 mit einem neuen NAchfolger vom 520er rechnen, dann sicher auch mit FI bei 4k. Wobei ich sagen muss das es weniger ruckelt als zuerst erwartet. Aber bis 2017 geniesse ich noch die schönen Bilder die der 500er macht und ehrlich vermissen tue ich da nichts wirklich. Freue mich einfach, was heute mit der UHD BD möglich ist. Wenn ich da Salt (US Version) anschaue, die komplett ein 4k Master des Orginal 35mm Films hat, freue ich mich noch über viele ältere Filme die man noch vom alten analogen 35mm Film in 4k abtasten kann. Da gibt's in Zukunft noch viele tolle UHD BD, hoffe ich. BSPW. wäre Indiana Jones so einer, wurde ja schon ein 4k Master für die BD erstellt......

Wie ich sehe, bist Du auch aus der Schweiz und scheinst eine ähnliche Anlage zu haben wie ich. Bin auch sehr angetan von der Qualität. Wenn ich daran denke, dass sich das in Zukunft noch steigern lässt, wird's teuer für mich, grins...

Hallo Parker 69,

ich habe auf Deinem Profilbild gesehen, dass Du lawrence von Arabien magst. Ich habe den kürzlich auf Swisscom in UHD auf den 500er gestreamt. War überrascht wie gut Die Qualität war. Aber die UHD BD ist schon noch besser, einerseits die Qualität und andererseits habe ich immer noch Bildaussetzer bei der Swisscom UHD Box bei 4k Streams. Im Swisscom Forum haben sie mir geraten die Switches auszutauschen. Das habe ich gemacht (TP-Link tl-sg 2008), aber so gut streamen wie Netflix tut es nicht. Es ist jetzt besser, aber wenn man heikel ist mit Ruckerln, dann ist das nix.

Was für Erfahrungen hast Du gemacht?

Ich habe die Box nicht an einem Switch. Logischerweise ist die UHD BD besser. Netflix läuft beim Stream aber nicht so stabil wie die Swisscom Box. Das Bild der SC Box ist ggü. vorher schon viel besser geworden. Ruckler sehe ich nicht viel. Einfach beim Fussball bin ich nicht zufrieden. Im Wohnzimmer läuft die Box mit dem neuen Switch einwandfrei auf dem Panasonic.
Den Lawrence in Mastered 4K ab BD werde ich mir in den nächsten 2 Wochen zu Gemüte führen.

Gruss

Johnnie

Thema Ruckeln:

Ich sehe da echt zu 95 % nix
Bei Revenant hatte ich eine Stelle,wo ich für eine halbe Sekunde einen "Stotterer" hatte.War vielelicht ein Layerwechesel
Bei Mad Max hingegen ist es generell komisch,weiss nicht woran das liegt,aber da ist es denke ich
bedingt durch die Produktion oder so-es läuft nicht flüssig und zwar eklatant anders als bei der Blu Ray 1080p!
Aber sonst wirklich perfekt und ich frage mich,wenn man bei z.B Revenant(der richtig smooth auch in den vielen one-take-Schwenks mit 360 Grad) 60p hätte,ob es dann nicht schon"soapig" wird
Bei Netflix passt auch alles soweit.

Das Bildruckeln in "MAD MAX - FURY ROAD" liegt nicht am Sony VPL-VW500! Das Ruckeln ist ein (beknacktes!) Stilmittel des Regisseurs, das er im Film mehrfach angewendet hat.

ok,kommt auf der UHD noch krasser meine ich.
Wirklich idiotisch
War mir schon klar,dass es nicht am Beamer oder Player liegt.
Sonst ruckelt auch nix!

texxhexx (Beitrag #4942) schrieb:

Und,was ist Euer Fazit zu 4K UHD ohne HDR und BT2020? Revenant ist ein Hammer Film und die Bilder..der Wahnsinn. Habe mir den Vergleich zur Blu Ray gespart,allerdings reizt mich definitiv ,zu wissen,wie es mit HDR aussieht. Wobei ein Upgrade auf den 520er absolut tabu sein sollte für mich. Muss mich wohl gedulden bis ein erschwinglicher Laser von Sony kommt😆

Den Vergleich zur BluRay musst auf jeden Fall machen und feststellen das schon die BluRay extrem gut ist und nicht viel
Unterschied zur uhdbluray ;-)