Preisdiskussion JVC X35/X75/X90 aktueller Mißstand Stand Jan. 2013

Leute, lasst doch einfach mal Eure Antipathien für gewisse User weg, wenn Ihr deren Aussagen kritisiert. Nur, weil mir ein User unsympatisch ist, braucht der andere, der seine Interessen vertritt (und auch vertreten darf), nicht gleich recht zu haben.

Gruss
Surbier

Hallo!

Für mich als potentieller Käufer (Kauf im März vorgesehen) war der Thread schon sehr interessant.

Grüße
Struntor

@Kratos
Danke... hatte mich nicht getraut

Ich finde auch, dass es sich um ein interesantes Thema handelt, weil es ja auch alle angeht.

Das wichtigste am ende des Tage ist IMO, dass der "Fachhandel", also in diesem Fall die "kleinen Händler" (PipPrp, Grobi, usw.) erhalten bleiben. Ich würde es sehr schade finden wenn die verschwinden würden. Egal aus welchen Gründen

surbier schrieb:

Leute, lasst doch einfach mal Eure Antipathien für gewisse User weg, wenn Ihr deren Aussagen kritisiert. Nur, weil mir ein User unsympatisch ist, braucht der andere, der seine Interessen vertritt (und auch vertreten darf), nicht gleich recht zu haben. Gruss Surbier

- richtig pro und contra sollten nicht über das Ziel hinausschießen und jetzt auf einander umherhacken

-also ich möchte kein weiteres Monopol in Deutschland in Form der bekannten Großmärkte,
schon aus dem Grund weil die Produktpalette auf bestimmte Marken reduziert ist
-und wenn ich mir überlege wie viele Leute, die ich persönlich kenne, im Einzelhandel arbeiten, ist mir
natürlich daran gelegen das die ihren Job behalten

mfg

Galactus schrieb:

Das wichtigste am ende des Tage ist IMO, dass der "Fachhandel", also in diesem Fall die "kleinen Händler" (PipPrp, Grobi, usw.) erhalten bleiben. Ich würde es sehr schade finden wenn die verschwinden würden. Egal aus welchen Gründen

Die Preis-Purzelbäume im Prokisektor würden nicht dafür verantwortlich sein.

Wenn aber dank Postings von unbedarften Gemütern mit wenig oder null Wissen um Handelsstrukturen diese Fachhändler wegen der diesjährigen, offensichtlichen Verwerfungen im JVC-Vertrieb als allgemein gierige, sich unmässig bereichernde Händler dargestellt werden, dann ist das schon einiges ärger.

Ich glaube, das ist das was ANDY meint.

Criollo schrieb:

Wenn aber dank Postings von unbedarften Gemütern mit wenig oder null Wissen um Handelsstrukturen diese Fachhändler wegen der diesjährigen, offensichtlichen Verwerfungen im JVC-Vertrieb als allgemein gierige, sich unmässig bereichernde Händler dargestellt werden, dann ist das schon einiges ärger. Ich glaube, das ist das was ANDY meint.

Dem schliesse ich mich gerne an.
Manche reden von Markt und Handel, kennen diesen aber offensichtlich nur als Konsumenten. Nichts ist wichtiger als die Glaubwürdigkeit und der Ruf. Dies zeigt sich zBsp. im blossen Wert eines Markennamens.

Wenn Fachhändler zu unterschiedlichen (höheren) Preisen einkaufen können/müssen als ihre Konkurrenz, wird das logischerweise dazu führen, dass sie erstmal weniger verkaufen, dann mittelfristig, dass sie gewisse Produkte (im konkreten Fall JVC) nicht mehr anbieten wollen und last but not least ihre Glaubwürdigkeit auf dem Spiel steht. Da Letzteres das höchste Gut ist, wird es beim Verlust dieser dann langfristig sehr schwierig bzw.unmöglich werden, überhaupt noch weiter am Markt zu bleiben. Natürlich können sie sich umschulen lassen um nachher als Lohnempfänger bei Mediamarkt Regale einräumen oder bei Digitec Kisten schleppen. IMO immer noch besser als sich mit Preisdrückern rumzuschlagen und sich von diesen als Abzocker darstellen zu lassen.

Criollo schrieb:

Galactus schrieb: Das wichtigste am ende des Tage ist IMO, dass der "Fachhandel", also in diesem Fall die "kleinen Händler" (PipPrp, Grobi, usw.) erhalten bleiben. Ich würde es sehr schade finden wenn die verschwinden würden. Egal aus welchen Gründen Die Preis-Purzelbäume im Prokisektor würden nicht dafür verantwortlich sein. Wenn aber dank Postings von unbedarften Gemütern mit wenig oder null Wissen um Handelsstrukturen diese Fachhändler wegen der diesjährigen, offensichtlichen Verwerfungen im JVC-Vertrieb als allgemein gierige, sich unmässig bereichernde Händler dargestellt werden, dann ist das schon einiges ärger. Ich glaube, das ist das was ANDY meint.

Richtig darum ging es und das hat so mancher gar nicht verstanden,wenn ich mir das ein oder andere Posting hier anschaue und die sogenannten "Gegenargumente" bestimmter User sind für mich selbst als reinen Konsumenten nicht nachzuvollziehen.Genausowenig ist für mich zu verstehen warum es verwerflich ist 600€ Gewinn beim Verkauf eines 3000€-Gerätes zu erzielen.Erst recht nicht wenn es sogar Händler sind die Arbeitsplätze schaffen.Schöne neue Welt

Criollo schrieb:

Wenn aber dank Postings von unbedarften Gemütern mit wenig oder null Wissen um Handelsstrukturen diese Fachhändler wegen der diesjährigen, offensichtlichen Verwerfungen im JVC-Vertrieb als allgemein gierige, sich unmässig bereichernde Händler dargestellt werden, dann ist das schon einiges ärger. Ich glaube, das ist das was ANDY meint.

Bingo.

Das Hauptoblem ist einmal mehr das unablässige Wichtigmachen aus purem Lebensfrust und Langeweile, das unterm Strich geschäftsschädigend sein kann. Dieses "also ich bin ja ein ganz Besonderer, ich bekomme die tollsten Konditionen und verdiene mit meinem Verkäufen noch regelmäßig", das in jedem 3. Beitrag hervorgekramt wird. Das verunsichert alle Unwissenden.

Tritt man nun aber in realem Kontakt zu einigen Händlern, dann erntet man von Kopfschütteln bis zum "ach so, wieder dieser Forumsspinner was" alle Reaktionen. Früher wurde der Handel in Schutz genommen, speziell Firma Grobi in den höchsten Tönen gelobt. Nun liefern die aber nicht mehr, und jeder hier kann zwischen den Zeilen lesen, wer nun der Böse sein soll.

Auf einmal sind die Preise sowieso viel zu hoch, und überhaupt, man selber bekommt das Zeug ja zum EK, und darf noch aus Dutzenden selektieren. Das ist sowas von lächerlich und weltfremd, genau wie dieses ständige "also Bursche, nun hast Du mich mal wieder entlarvt, nun aber stelle ich Dich bloß". Das Erfinden von angeblichen, versteckten Identitäten weist für mich stark auf einen Befund hin, mit dem man besser nicht allein bleiben sollte.

Fakt ist doch:

Es ist möglich, auch einen aktuellen X35 für 20% Rabatt von einem seriösen Fachhändler ohne (!) 3D-Satz zu erhalten. Dafür wird das Gerät weder ausgepackt noch vorbesichtigt. Das ist auch unnötig, denn ein guter Fachhändler wird sich niemals gegen eine Rücksendung stellen, wenn Pixelfehler etc. vorliegen.

Das würde ich als das Äusserste ansehen, und seid als Neukunde nicht enttäuscht, wenns auch nur 10-15% sind.

Nehmt Euch doch ein Beispiel an erfahrenen Usern wie Andeis, Ravenous und von mir aus auch George Lucas: Die wechseln dieses Jahr NICHT! Warum also nicht nach X30 zum Abverkaufspreis fragen?! Nur weil es das "ältere" Modell ist, das deutlich heller und leiser ist, UND viel billiger zu haben???

Ein Kunde betrachtet diese Angelegenheit immer aus seiner Sicht.
Diejenigen, die auf die Fachhändler Wert legen, sollen dort zum UVP kaufen und damit diese Händler unterstützen.
Allerdings finde ich ihre Ansichten als "etwas schräg".
Ich bin jedenfalls nicht bereit, für die Vorführung und Bereitstellung eines Gerätes mit einem UVP von 3000 € 500 bis 700 € als Verdienstspanne zu akzeptieren.
Es ist Sache des Händlers.einen bestmöglichen Ek zu erzielen um entsprechend anbieten zu können.

500-700 Euro Aufpreis wären ja fast noch harmlos.
Hier ist ja gemessen am schweitzer Preis mittlerweile eine Differenz beim X35 von 1356.- Euro zur hiesigen UVP (1999.- CHF = ca. 1644.- Euro). Selbst bei einem dt. Straßenpreis von 2499.- Euro haben wir immer noch 855.- Euro Differenz.
Und beim X55 und X75 waren die Differenzen ja noch viel größer.

Na was soll's. Ich setze dieses Jahr jedenfalls nochmal aus. Mal schaun ob JVC aus diesem Mißstand in diesem Jahr gelernt hat, oder ob das im nächsten Jahr schon wieder so abgeht.

Galactus schrieb:

Das wichtigste am ende des Tage ist IMO, dass der "Fachhandel", also in diesem Fall die "kleinen Händler" (PipPrp, Grobi, usw.) erhalten bleiben. Ich würde es sehr schade finden wenn die verschwinden würden. Egal aus welchen Gründen

Du bezeichnest diese als "klein" Wenn ich mich recht erinnere hat GROBI mal eben an die 100 HW50 bisher verkauft. Zumindest hat einer seiner Mitarbeiter hier geschrieben, daß bereits 100 Geräte durch seine Hände gewandert sind. Kein schlechter Gewinn und KEINESFALLS (!) "klein" !

Erstaunlich finde ich nur, daß die "wirklich kleinen" Händler bessere Preise anbieten, als die "Großen" !

Genausowenig ist für mich zu verstehen warum es verwerflich ist 600€ Gewinn beim Verkauf eines 3000€-Gerätes zu erzielen.Erst recht nicht wenn es sogar Händler sind die Arbeitsplätze schaffen.Schöne neue Welt

Du könntest doch schonmal etwas Positives der schönen neuen Welt beisteuern..nimm doch mal 3k in die Hand, geh zu einem Händler und kauf Dir doch den x35 zur UVP - das hätte sogar 2 Auswirkungen:
1. Du würdest die ja so gefährdeten Arbeitsplätze mit unterstützen und
2. würdest dem Händler nen schönen Gewinn bringen

Na, keine gute Idee ??

Hoffe Du merkst was...

Überhaupt empfehle ich das Allen, die für die UVP sind..warum groß noch doof herumlabern hier
Geht in die Läden und haut ordentlich Geld raus !!!

Unfassbar..

NEIN, die meisten die sich hier aufregen wissen ja das der handel daran nichts verdient!!!!!!

deswegen schleudern die die geräte auch fürn apple und ei raus,

Wußt ich doch, daß irgendwo in Jedem auch ein Bißchen Jesus steckt..

*Mori* schrieb:

Wenn Fachhändler zu unterschiedlichen (höheren) Preisen einkaufen können/müssen als ihre Konkurrenz, wird das logischerweise dazu führen, dass sie erstmal weniger verkaufen, dann mittelfristig, dass sie gewisse Produkte (im konkreten Fall JVC) nicht mehr anbieten wollen und last but not least ihre Glaubwürdigkeit auf dem Spiel steht.

Selbst wenn alle Händler alle zum gleichen Preis einkaufen können gibt es noch ein kleines Problem im richtigen Leben: Bonusstaffelungen. Wird eine Bonusstaffel erreicht bzw. übersprungen zahlt der Lieferant einen prozentualen Bonus abhängig/unabhängig vom getätigten Umsatz aus.

Die Vertriebsleute der Lieferanten stimmen sich mit dem Händler über die geplanten Umsätze ab und erstellen eine individuelle Bonusstaffelung (evtl. auch unter Berücksichtigung der Vorjahresumsätze). Damit hat der Händler einen gewissen Preisspielraum mit der Risikokonstante der tatsächlich verkauften Einheiten. Daraus lassen sich zwei Strategien ableiten:

Der risikofreudige Händler A verkauft bewusst unter Preis bzw. ohne umittelbaren Gewinn. Die Strategie ist für das Geschäftsjahr durch attraktive Preise möglichst viele Stückzahlen zu verkaufen, um so eine möglichst hohe Bonusstaffel zu erreichen. Das setzt eine gewisses Eigenkapital voraus, da der Händler quasi in Vorleistung geht und der Gewinn erst mit Erreichen einer Bonusstaffel erzielt wird, was evtl. dauern kann

Händler B kann aus verschiedenen Gründen keine genauen Umsatzzahlen prognostizieren und muss um den Betrieb am laufen zu halten sofort an einer verkauften Einheit einen Mindestgewinn erzielen. Folglich hat er bei gleichem EK weniger Spielraum für Preisnachlässe als Händler A. Händler B wird überwiegend ein inhabergeführter kleiner Einmann-Betrieb mit entsprechend schmaler Eigenkapitaldecke sein, der das Risiko von verlusten minimieren muss.

Welcher Händler unter welchen Bedingungen einen Bonus bekommt ist natürlich aus verständlichen Gründen strenges Betriebsgeheimnis, sowohl seitens des Lieferanten als auch desHändlers. Ich habe jedoch schon Einblicke in solche Unterlagen gehabt. Und genau diese Bonusstaffelungen sind der Grund dafür, warum man beim Kauf eines Neuwagens bei Inzahlunggabe seines alten Altwagens bei verschiedenen Händlern Preisunterschiede von mehreren 1000€ erzielen kann. Das gilt umso mehr, je mehr man sich dem Ende eines Geschäftsjahres nähert und dem Händler vielleicht noch ein paar Stückzahlen zur Erreichung einer Bonusstaffel fehlen mit der er kalkuliert hat.

Das zieht sich so durch alle Branchen und damit ist die Mär vom Allheilmittel des gleichen EKs widerlegt, weil der zwar für alle gleich sein kann, aber durch die Bonusstaffeln ausgehebelt wird. Und oh Wunder, trotz gleichem EK kann es daher große Unterschiede beim VK geben. Das gilt besonders dann, wenn man beim richtigen Händler zur richtigen Zeit sich ein Angebot erstellen lässt.

Hallo,

d.h. ich muss erst mal herausfinden, ob der Händler zu Kategorie A oder B gehört.
Bin gespannt, ob es mir gelingt.

Grüße
Struntor

Sag doch einfach, Du hast max. 2300€ für den x35 ohne 3D über und mit 2500€..wenn er einschlägt, Gruppe A..wenn er sagt,nöööö das geht ja gar nicht..dann gehst Du einfach und versuchst es woanders

Nach interner Rücksprache mit unserer CustomerCare Abteilung haben wir die Information erhalten, dass wir Ihnen den Artikel zum vorteilhaften Preis von CHF 1‘999.- anbieten dürfen.

*Popcorn holt*

Hat noch 4 Stück in Weiss!

Der JVC X35 bietet auch schon zum UVP viel Wert fürs Geld. Lieber wäre mir ja, wenn endlich einmal die Preise der 3-Chip DLPs ins Purzeln Richung vierstellig geraten würden....
aber das ist schon seit Jahren ein unerfüllter frommer Wunsch.

Also doch keine Eintagsfliege. DAS nenne ich konsequent. Wobei ich es vermutet habe.

Einziger Wermutstropfen: Muss man ihn tatsächlich in Weiber-weiss kaufen? Ginge nicht doch noch Männer-schwarz?

Gruss
Surbier

schani72 schrieb:

Lieber wäre mir ja, wenn endlich einmal die Preise der 3-Chip DLPs ins Purzeln Richung vierstellig geraten würden...

Wer braucht noch 3-Chip-DLP ? Der BenQ W1070 beherrscht doch angeblich 144 Hz und alles andere was das Herz begehrt ... für gerade einmal 700€

Wer braucht noch 3-Chip-DLP

Ich!!! Mit nativem Kontrast größer 20000:1 und Ansi größer 1000. Und Preis kleiner 10 000.

Nach interner Rücksprache mit unserer CustomerCare Abteilung haben wir die Information erhalten, dass wir Ihnen den Artikel zum vorteilhaften Preis von CHF 1‘999.- anbieten dürfen.

Sag ich doch, daß die Bildschleuder für unter 1000€ von kleinen fleißigen Händen in China zusammengenagelt wird.

Die ganze Diskussion macht doch nur Sinn, wenn man verbindlich weiss, was Händler (klein) und Händler (groß) als Einkaufspreis hinlegen muss, was sein eventueller stationärer Handel (Miete, Werbung, Energiekosten, Service, Versicherung, Löhne, Steuern, etc.) für Unkosten verursacht....erst dann kann man einen Gewinn errechnen.
Die hier aufgerufenen Gewinnmargen sind doch reine Spekulation, nur aus dem Bauch geschossen und haben mit der Realität wenig zu tun (IMO)

schani72 schrieb:

Mit nativem Kontrast größer 20000:1 und Ansi größer 1000. Und Preis kleiner 10 000. :hail

20.000:1 nativer Kontrast ? Selbst der 3-Chip-DLP von Andy erreicht "nur" 7800:1.

andeis schrieb:

Die hier aufgerufenen Gewinnmargen sind doch reine Spekulation, nur aus dem Bauch geschossen und haben mit der Realität wenig zu tun (IMO)

Woher willst Du das wissen ? Du hast doch eben erst geschrieben:

Die ganze Diskussion macht doch nur Sinn, wenn man verbindlich weiss, was Händler (klein) und Händler (groß) als Einkaufspreis hinlegen muss, was sein eventueller stationärer Handel (Miete, Werbung, Energiekosten, Service, Versicherung, Löhne, Steuern, etc.) für Unkosten verursacht....erst dann kann man einen Gewinn errechnen.

Ich weiß nur eines: der EK liegt nicht wie hier vom Oberlehrer behauptet bei 2500€ Aber was soll's: es kann und darf ja auch nicht sein, daß ich für meinen X35 einen "Redcoon ähnlichen" Preis bezahle, der bereits seit Oktober 2012 Gültigkeit besitzt, lange vor jeglichem Redcoon-Angebot. Wer nun wieder glaubt "Laß den Spinner mal erzählen", zu demjenigen kann ich nur sagen, daß dieser keine Ahnung von den Strassenpreisen hat !

Diese X35 werden also in der CH für € 1530 ex Steuer angeboten. Wenn der Kistenschieber darauf noch seinen normalen Gewinn macht (warum soll er nicht für so ein Nischenprodukt?), das muss er das Teil um 1300 herum bekommen haben. An ein "Lockvogelangebot" um ein HDMI-Kabel zu €25 hinterher zu verkaufen mag ich nicht recht glauben.

EK ~1300 und UVP 3000 bei Elektronik als reguläre Preisstruktur? Glaubt das hier jemand im Ernst?

Nudgiator schrieb:

Aber was soll's: es kann und darf ja auch nicht sein, daß ich für meinen X35 einen "Redcoon ähnlichen" Preis bezahle, der bereits seit Oktober 2012 Gültigkeit besitzt, lange vor jeglichem Redcoon-Angebot

Wenn ich JVC-Fan wäre hätte ich den X35 mit einem Telefonat und einer Stunde Autofahrt für besagte 1700€ schon längst eingesacken können.

@criollo

Das ist dann ein Premiumprodukt, welches sich über den Preis so suggeriert werden soll

peeddy schrieb:

Genausowenig ist für mich zu verstehen warum es verwerflich ist 600€ Gewinn beim Verkauf eines 3000€-Gerätes zu erzielen.Erst recht nicht wenn es sogar Händler sind die Arbeitsplätze schaffen.Schöne neue Welt Du könntest doch schonmal etwas Positives der schönen neuen Welt beisteuern..nimm doch mal 3k in die Hand, geh zu einem Händler und kauf Dir doch den x35 zur UVP - das hätte sogar 2 Auswirkungen: 1. Du würdest die ja so gefährdeten Arbeitsplätze mit unterstützen und 2. würdest dem Händler nen schönen Gewinn bringen Na, keine gute Idee ?? Hoffe Du merkst was... Überhaupt empfehle ich das Allen, die für die UVP sind..warum groß noch doof herumlabern hier Geht in die Läden und haut ordentlich Geld raus !!! Unfassbar..

Hauptsächlich merke ich das dein Horizont in dieser Thematik sehr begrenzt ist und du nicht in der Lage bist wirklich zu erfassen um was es dem Ersteller des Threads eigentlich ging.Nebenbei habe ich auch nicht den UVP bezahlt.Also bin ich schon der Meinung das gewisse Rabatte drin sind,allerdings gibt es auch Grenzen für mich und es ist unakzeptabel für mich das Leute die keine Ahnung von der Einkaufsrealität und Kosten unterschiedlicher Händler haben pauschal von oben herab beurteilen was ein Händler guten Gewissens an Nachlass gewähren kann oder muss.Da gibt es nunmal Unterschiede sowohl im EK als auch in der Kalkulation.Deswegen kann es halt auch sein das ein Grobi aufgrund der Grösse und seiner Angestellten nicht billiger ist als ein Händler,der quasi allein seinen Laden führt.Ich maße mir aber nicht an das zu beurteilen,weil ich genau diese Informationen nicht habe und genau das sollte Mancher hier ebenso halten.

James_Cameron schrieb:

@criollo Das ist dann ein Premiumprodukt, welches sich über den Preis so suggeriert werden soll

Du glaubst also, ein Premium-Produkt ensteht, weil der Hersteller dem Endhändler eine besonders hohe Gewinnspanne zum UVP einräumt, auf den die Händler dann besonders grosse Nachlässe einräumen können?

James_Cameron schrieb:

Wenn ich JVC-Fan wäre hätte ich den X35 mit einem Telefonat und einer Stunde Autofahrt für besagte 1700€ schon längst eingesackt.

Der ultimative Beweis dafür, dass Andy recht hatte und ich mit meinem Hinweis auf den Schweizer Preis den gesamten deutschen Markt zum Erliegen gebracht habe, weil in der Folge nun 80 Millionen deutsche Bürger nicht mehr einkaufen, da sie sich von den deutschen Händlern hintergangen fühlen. Die alten Hebräer hatten damals für solche Belange einen Sündenbock. Man lud ihm einfach sämtliche Fehlbarkeiten der Bevölkerung auf und schwuppdiwupp war das eigene Gewissen vor Gott und der Welt wieder rein von jeglichen Sünden.

Ironie der ganzen Geschichte: Den Digitec Link habe nicht ich als erster hier gepostet. Ich kannte ihn nicht, da ich mich nie für den X35 interessiert habe.

Gruss
Surbier

Nudgiator schrieb:

Ich weiß nur eines: der EK liegt nicht wie hier vom Oberlehrer behauptet bei 2500€ Aber was soll's: es kann und darf ja auch nicht sein, daß ich für meinen X35 einen "Redcoon ähnlichen" Preis bezahle, der bereits seit Oktober 2012 Gültigkeit besitzt, lange vor jeglichem Redcoon-Angebot. Wer nun wieder glaubt "Laß den Spinner mal erzählen", zu demjenigen kann ich nur sagen, daß dieser keine Ahnung von den Strassenpreisen hat !

Nabend,

unterlasse in Zukunft direkte Falschaussagen.
Ich habe hier nie den exakten Händler EK Preis genannt.
Über 2000 € hatte ich erwähnt, mehr nicht.


@JC
Das halte ich für wichtig hier darauf zu antworten:
Deine Bonus These inkl. Händler A+ B, verzerrt ebenso die aktuelle Händler/Ek Situation.
Bonus in Form von 3 - 5 % können wohl kaum eine z.B. 20+% Rabattierung auch nur im Geringsten auffangen.
Ebenso habe ich etwas von Auflagen beschrieben (JVC/Fachhandel), du mußt auch mal lesen was ich geschrieben habe.
Gegenargument somit nicht zutreffend.

Criollo schrieb:

Du glaubst also, ein Premium-Produkt ensteht, weil der Hersteller dem Endhändler eine besonders hohe Gewinnspanne zum UVP einräumt, auf den die Händler dann besonders grosse Nachlässe einräumen können?

Ja klar, das nennt sich 123tv-Marketing. Premiumprodukte mit hohen Phantasie-UVPs zum angeblich kleinsten Preis oder gar unter EK zu verhökern. Da wird schamlos gelogen und es ist ein Wunder, daß der Sender noch nicht bankrott ist. Aber eigentlich ist es doch kein Wunder, denn die meisten Produkte bekommt man zum angeblich ruinösen Auktionspreis im Internet nochmals günstiger. Das gilt auch für swiss-made Uhren bzw. Markenuhren mit ETA oder Valjoux Werk.

ANDY_Cres schrieb:

unterlasse in Zukunft direkte Falschaussagen.

Hab ich "AndyCres" geschrieben ? Abgesehen davon entscheide immer noch ich selbst, was ich schreibe. Wenn ich mich jedes Mal darüber aufregen würde, wer mich mal wieder falsch rezitiert hat, müßte ich hier ne Sekräterin einstellen

ANDY_Cres schrieb:

Bonus in Form von 3 - 5 % können wohl kaum eine z.B. 20+% Rabattierung auch nur im Geringsten auffangen.

3-5% ist ja auch kein Bonus, sondern bestenfalls Skonto. Es werden hier ja keine Kernkraftwerke verkauft. Wenn ich für den Verkauf eines Kernkraftwerkes 3% bekommen würde, dann würde ich das als Bonus bezeichnen unr sofort in Rente gehen.

Schade, ich wohne viel zu weit im Norden; damit sind diese fast unglaublich niedrigen Angebote quasi außer Reichweite.

Aber ich lasse mich auch gerne beraten und zahle dann eben dafür etwas mehr...

surbier schrieb:

Der ultimative Beweis dafür, dass Andy recht hatte und ich mit meinem Hinweis auf den Schweizer Preis den gesamten deutschen Markt zum Erliegen gebracht habe, weil in der Folge nun 80 Millionen deutsche Bürger nicht mehr einkaufen, da sie sich von den deutschen Händlern hintergangen fühlen. Die alten Hebräer hatten damals für solche Belange einen Sündenbock. Man lud ihm einfach sämtliche Fehlbarkeiten der Bevölkerung auf und schwuppdiwupp war das eigene Gewissen vor Gott und der Welt wieder rein von jeglichen Sünden. Gruss Surbier

Nudgiator schrieb:

Wenn ich mich jedes Mal darüber aufregen würde, wer mich mal wieder falsch rezitiert hat, müßte ich hier ne Sekräterin einstellen :Y

Hauptsächlich merke ich das dein Horizont in dieser Thematik sehr begrenzt ist

Es ist wie so oft..gehen Einem die Argumente aus, wird man persönlich..

und du nicht in der Lage bist wirklich zu erfassen um was es dem Ersteller des Threads eigentlich ging

Dann bin ich ja beruhigt, daß Du mit Deinem Intellekt seine Intention in gänze erfaßt hast..bin stolz auf Dich..ehrlich

Nebenbei habe ich auch nicht den UVP bezahlt.

Moment mal zum Mitschreiben..erst das hier:

Genausowenig ist für mich zu verstehen warum es verwerflich ist 600€ Gewinn beim Verkauf eines 3000€-Gerätes zu erzielen.

..und dann das ..?

Also bin ich schon der Meinung das gewisse Rabatte drin sind

Na Bingo !!
Wobei "gewisse" natürlich ein sehr dehnbarer Begriff ist, nicht wahr..

Also, erstmal in den Spiegel schauen..und dann urteilen

Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?

Ich finde es ebenfalls nicht verwerflich einen Gewinn zu erziehlen... egal wie hoch dieser auch sein mag.
Es wird ja niemand gezwungen das Produkt zu diesem Preis zu kaufen.
Genauso sehe ich kein Problem darin zu handeln und einen Rabatt zu erhalten.

Aber darum ging es bei diesem Thema doch auch nicht

Hallole,

auch ich hatte interesse mir den X35 bei Digitec zu hohlen, wären für mich etwas über 2h Fahrzeit gewesen.
Ich habe aber dann bei einem Fachhändler in der nähe angerufen und ihm mit dem Digitec Preis gedroht
er hat natürlich gesagt er können den Preis nicht mitgehen, und mich zu einem Sichtungstermin eingeladen.

Als ich dann dort war musste ich feststellen das mir das Bild des X35 zu dunkel war und ich beim 3D schauen nach 10 min vom flackern der Brille kopfschmezen bekam. Ich habe dann den Sony HW50 genommen, da er für mich das "bessere" Gerät war/ist.

Den X35 hätte ich für 2600 Euro (inl. 2 Optoma Brillen und Emitter) mit Vorortkallibrierung usw. bekommen, der HW50 hat mich mit ext. Emitter und Kallibrierung 2900 Euro gekostet.
Ich bin nun etwas verunsichert ob ich ein guter oder ein schlechter bin, bin ich schlecht weil ich zu blöd zum verhandeln bin, oder bin ich ein guter weil ich den Deutschen Einzelhandel rette?

Ausdrücken möchte ich mit meinem geschreibsel das nicht jeder der es könnte in die Schweiz fährt, und das die Probleme bei JVC nicht nur von den Schweizer preisen kommen.

Ausserdem finde ich das der Andy etwas konkreter werden könnte, ist alles etwas "nebulös" was er da so schreibt Ich denke auch das er mit dem surbier die falsche Sau schlachtet, da gibt es im Forum andere schreiberlinge...................
Trotz allem finde ich die Diskussion hier sehr interessant und zum Teil erheiternd, also weiter so

Gruß Frank

Prolex schrieb:

Ich denke auch das er mit dem surbier die falsche Sau schlachtet, da gibt es im Forum andere schreiberlinge...................

Jaja, da gibt es zur Zeit mindestens drei Leute, die bei so manchem Händler untendurch sind - surbier ist auch mit dabei !

Bei Premiumprodukten funktioniert die Masche mit dem Festpreis tatsächlich meistens.
Schweiz, bedeutet zum Beispiel Rolex, Preis Stahl Datejust hier ab 3500 €.
Gute Qualität, aber auch dort ist der Preis nur über den Namen realisiert.
Dazu kommt noch eine Wartung alle 5 bis 10 jahre, die ca. 500€ kostet.
Händler, die das Produkt verkaufen, verdienen Super.......
Aber es ist auch kein Massenprodukt aus China.
Das genau ist der Unterschied zu JVC. Die Rolex wird ihren Eigentümer in der Regel überleben.....was beim Beamer extrem unwahrscheinlich ist.
Zum einem Premium Preis gehört ein Premium Produkt, allein den Preis vom Werk her Premium zu machen, reicht nicht.
Das Ergebnis ist bekannt und gilt auch für andere Hersteller.

peeddy schrieb:

Hauptsächlich merke ich das dein Horizont in dieser Thematik sehr begrenzt ist Es ist wie so oft..gehen Einem die Argumente aus, wird man persönlich.. und du nicht in der Lage bist wirklich zu erfassen um was es dem Ersteller des Threads eigentlich ging Dann bin ich ja beruhigt, daß Du mit Deinem Intellekt seine Intention in gänze erfaßt hast..bin stolz auf Dich..ehrlich Nebenbei habe ich auch nicht den UVP bezahlt. Moment mal zum Mitschreiben..erst das hier: Genausowenig ist für mich zu verstehen warum es verwerflich ist 600€ Gewinn beim Verkauf eines 3000€-Gerätes zu erzielen. ..und dann das ..? Also bin ich schon der Meinung das gewisse Rabatte drin sind Na Bingo !! Wobei "gewisse" natürlich ein sehr dehnbarer Begriff ist, nicht wahr.. Also, erstmal in den Spiegel schauen..und dann urteilen :*

Keine Sorge ich kann gut in den Spiegel schauen und in deinen Beiträgen finde ich auch nicht wirklich Argumente .Es ging auch nie darum das gewisse Rabatte nicht möglich wären und weißt du was,
ich habe bisher auch noch keinen Händler am Telefon gehabt wo es bis zu einem bestimmten Punkt nicht möglich gewesen wäre einen Nachlass zu bekommen,aber die Rabatte dir hier teilweise gefordert werden und die Darstellung des raffgierigen Händlers, der das Geld anhäuft wenn er mehr als 200€ an einem Gerät verdient ist einfach nicht in Ordnung.Ihr tut ja gerade so als würde jeder Händler pro Monat 100te Geräte aus dieser Klasse an den Mann bringen und das obwohl ihr an anderer Stelle selbst anmerkt das die Zahl derer die 3000€ für einen Projektor ausgeben überschaubar ist und die Geräteklasse Projektor zur aussterbenden Art gehört...

conferio schrieb:

Zum einem Premium Preis gehört ein Premium Produkt, allein den Preis vom Werk her Premium zu machen, reicht nicht.

Na dann schau doch mal, was z.B. Epson und Co. für den Preis eines X35 auf den Markt werfen - da dürfte ein TW9100 nicht einmal 1000€ kosten

Omega Uhren hätte ich über Omega B2B Kontakt auf dem Privatweg mit 40% haben können. Und da wäre für Omega noch was hängengeblieben. Ich trage aber seltenst Uhren, weil das für mich ein höherer Luxus ist als Bling-Bling am Hangelenk. Selbst hier wo Premium auch Qualität bedeutet schwimmen also immer noch genug Fettaugen auf der Suppe. Ich habe nur eine Manufakturuhr aus Japan, welche besser ist als vergleichbare schweizer Premiumprodukte und das sehr viel günstiger.

Ganz übel ist Rolex. Rolex ist ein verkappter Großserienfertiger mit hoher Automatisierung. Die üblichen Modelle für Abteilungsleiter, Zuhälter und Bademeister werden mit einem sehr hohen Automatisierungsgrad gefertigt. Rolex ist einfach nur peinlich.

20.000:1 nativer Kontrast ? Selbst der 3-Chip-DLP von Andy erreicht "nur" 7800:1.

Sowohl der native Kontrast als auch der Preis fallen in die Kategorie "wishful thinking".

Fakten-Check:
JVC X35: UVP €2999
Sony 50: UVP €3199
Pana 6000: UVP €2799
Epson 9000: UVP€2999

Und JVC soll sich über den Preis (sic!) als Premium-Beamer-Marke positionieren wollen à la Rolex oder Omega, so wird im Thread hier behauptet.

Richtig ist: dank der verfassungsmässigen Meinungsfreiheit darf natürlich jederman auch vollkomen sinn- und faktenfreie Äusserungen im Internet tun.

Nun das hieße im Umkehrschluss, dass sie qualitativ schlechter wären als die Konkurrenz, da diese ja scheinbar nicht über den Preis zur Premiummarke werden müssen. Da ich dies jedoch nicht glaube, bin ich weiterhin der Ansicht, dass der "normale" Preis höher liegen müsste als die 1700€.