Mitsubishi HC5 - Neuer SXRD Beamer ab Oktober

pajonk (Beitrag #622) schrieb:

Also hast Du immer den Cinemafilter aus?

Ich würds so machen, werde aber nicht mit Dir streiten. Es ist Dein Bild. Die Lösung des Mitsu ist besser als die anderer Beamer, da hier nur die Farbe Grün (im grünen Lichtkanal) nachgeregelt wird. Ich würde nie mehr etwas anderes sehen wollen als nativ. Das "schwammige" sehe ich auch so, da stets viel vertriebliche Aspekte mit reinspielen, was "wichtiger" oder "besser" oder "richtiger" ist. Ich betrachte das Hobby deutlich rationaler, und kann natürlich auch nur das raten, was ich mir selber raten würde.

Für mich - und ich kann auf die Händlerkalibrierung meines X90 zurückgreiffen - ist der Blaufilterspaß perfekt. Ich sehe keine negativen Beeinflussungen dadurch, noch konnte ich bessere Meßergebnisse erzielen als ohne den Einsatz. Und wenn das CMS im Mitsu mies ist, und kein Blueonly Modus im Menü verankert, WIE SOLLS SONST GEHEN???

Die FI beeinflusst bei den JVC auf jeden Fall Farben und Gamma. Kann man eindeutig rausmessen. Da aber taugt die FI von gar nichts bis überhaupt gar nichts, daher lasse ich die immer aus. Bei dem HC5 ist die beste FI aller Zeiten verbaut, das EINZIGE was ich mir bei BESTIMMTEN Filmen an Verbiegung gönnen wollte.

Der Farbfilter verdunkelt das Bild, aber das Schwarz geht imho nicht tiefer als nativ. Was bewirkt der Filter? Er filtert etwas Streulicht aus, mehr nicht. Ob sich das im einem deutlich besseren Schwarz niederschlägt? Aus meiner Sicht nicht. Du wirst Dich am Bonbon-Farbton stören, die 15 (eher 20) % Licht vermissen. Die erste 9000er Gen braucht den Filter noch, da ohne ein ätzender Gelbstch ins Bild gelangte. Der Nachfolger hat das Problemnicht mehr.

Wenn Du 0-255 zuspielst, setzt Du also einen HTPC ein?

Schwarzpegel 0 ist beim Mitsu nativ.

Der Mitsu muß mit einer einzigen frei belegbaren Speicherbank auskommen, die JVC erlauben mehr.

Ich nehme stets 100% Saturation und auch Fields. Die wenigen Grad möglicher Abweichung beziehen sich auf die reflektive Messung an der Leinwand, die wohl nur in einem miesen Raum mit viel Streulicht eine Rolle spielen können.

Danke.

Der Mitsu muß mit einer einzigen frei belegbaren Speicherbank auskommen, die JVC erlauben mehr

User Presets gibt es doch mehr als 1 oder verstehe ich jetzt was falsch ?
Werkseinstellung:
Kino
Video
3D
Benutzer 1
Benutzer 2

und im CM 2 oder 3 Bänke muss jetz lügen schau nachher mal .

mfg

Und alles pro Eingang!

*Maxe* (Beitrag #627) schrieb:

Für mich - und ich kann auf die Händlerkalibrierung meines X90 zurückgreiffen - ist der Blaufilterspaß perfekt. Ich sehe keine negativen Beeinflussungen dadurch, noch konnte ich bessere Meßergebnisse erzielen als ohne den Einsatz. Und wenn das CMS im Mitsu mies ist, und kein Blueonly Modus im Menü verankert, WIE SOLLS SONST GEHEN???

Die Einstellung mit einer Blaufilterfolie hat man früher gerne genutzt, da kaum ein Gerät ein vollständiges CMS besessen hat. Heutzutage ist das nicht mehr notwendig (zum Glück !). Wenn Du Color / Tint zu stark nutzt, dann bricht zu 100% der Farbraum zusammen. Bei manchen Geräten reichen bereits minimale Einstellungen dieser Regler, um Probleme zu verursachen. Man kann das auch wunderbar sehen, indem man das Gamut an verschiedenen Luminanz- und Saturationsstufen mißt. Mein Tipp: Finger weg von den Reglern und lieber mit dem Werkssetting leben, wenn das CMS nicht fehlerfrei arbeitet.

Der Farbfilter verdunkelt das Bild, aber das Schwarz geht imho nicht tiefer als nativ. Was bewirkt der Filter? Er filtert etwas Streulicht aus, mehr nicht.

Nein. Der HC5 besitzt separate Streulichtfilter. Der Cinemafilter hat damit nichts zu tun. Aktiviert man diesen, wird quasi ein Dia in den Lichtweg geschoben. Durch den Cinemafilter wird der Farbraum und die Farbtemperatur korrigiert. Er sorgt somit dafür, daß das volle Kontrastpotenzial des Beamers bei korrekten Farben genutzt werden kann. Natürlich schlägt sich das vor allem in einem verbesserten Schwarzwert nieder.

Ob sich das im einem deutlich besseren Schwarz niederschlägt? Aus meiner Sicht nicht.

Siehe einen Satz weiter oben.

Ich nehme stets 100% Saturation und auch Fields.

Da bist Du aber einer der wenigen Leute Ich kenne ausschliesslich Kalibrierer, die 75% Saturation nutzen (das empfiehlt auch SpectraCal). Warum ? Wie häufig siehst Du denn in einem Film 100% gesättigte Farben ? Fields kann man nutzen, aber dadurch erzeugst Du eine ganze Menge Streulicht im Raum, das der Sensor registriert. Bei kleine Patterns minimierst Du das Streulicht gewaltig !
Bei einem Plasma TV wäre es sogar fatal, wenn Du mit Field-Patterns mißt !

@IrdetoFreak

-ich suche noch 2X 3D Brille für den HC5 die auch mit dem Trude Emitter laufen
- die Brillen sollten sich per usb oder Ladekabel oder ähnlich aufladen lassen (wichtig!)

Kannst Du etwas empfehlen ?

mfg leon

*Maxe* (Beitrag #626) schrieb:

Beide Farben sollen sofort ab Lager verfügbar sein. Ruf doch eben an, und frag nach ob dem auch so ist, bevor Du den SG-Verkäufer wuschig machst. @tino1968: www.elektrowelt24.de

EW24 kann den Beamer nicht zu diesem Preis verkaufen. Macht denen kein Sin.
Da fragte ich was macht es einen Sinn den auf Lager zu halten und andere verkaufen den zu diesem preis. Zudem wird er ja auch nicht jünger???
Egal, jetzt soll SG Ac... den doch am Samstag liefern.
Mal gespannt ob es nicht nur eine Hinhaltetaktik war.

*Maxe* (Beitrag #627) schrieb:

pajonk (Beitrag #622) schrieb: Also hast Du immer den Cinemafilter aus? Ich würds so machen, werde aber nicht mit Dir streiten. Es ist Dein Bild. Die Lösung des Mitsu ist besser als die anderer Beamer, da hier nur die Farbe Grün (im grünen Lichtkanal) nachgeregelt wird. Ich würde nie mehr etwas anderes sehen wollen als nativ. Das "schwammige" sehe ich auch so, da stets viel vertriebliche Aspekte mit reinspielen, was "wichtiger" oder "besser" oder "richtiger" ist. Ich betrachte das Hobby deutlich rationaler, und kann natürlich auch nur das raten, was ich mir selber raten würde. Für mich - und ich kann auf die Händlerkalibrierung meines X90 zurückgreiffen - ist der Blaufilterspaß perfekt. Ich sehe keine negativen Beeinflussungen dadurch, noch konnte ich bessere Meßergebnisse erzielen als ohne den Einsatz. Und wenn das CMS im Mitsu mies ist, und kein Blueonly Modus im Menü verankert, WIE SOLLS SONST GEHEN??? Die FI beeinflusst bei den JVC auf jeden Fall Farben und Gamma. Kann man eindeutig rausmessen. Da aber taugt die FI von gar nichts bis überhaupt gar nichts, daher lasse ich die immer aus. Bei dem HC5 ist die beste FI aller Zeiten verbaut, das EINZIGE was ich mir bei BESTIMMTEN Filmen an Verbiegung gönnen wollte. Der Farbfilter verdunkelt das Bild, aber das Schwarz geht imho nicht tiefer als nativ. Was bewirkt der Filter? Er filtert etwas Streulicht aus, mehr nicht. Ob sich das im einem deutlich besseren Schwarz niederschlägt? Aus meiner Sicht nicht. Du wirst Dich am Bonbon-Farbton stören, die 15 (eher 20) % Licht vermissen. Die erste 9000er Gen braucht den Filter noch, da ohne ein ätzender Gelbstch ins Bild gelangte. Der Nachfolger hat das Problemnicht mehr. Wenn Du 0-255 zuspielst, setzt Du also einen HTPC ein? Schwarzpegel 0 ist beim Mitsu nativ. Der Mitsu muß mit einer einzigen frei belegbaren Speicherbank auskommen, die JVC erlauben mehr. Ich nehme stets 100% Saturation und auch Fields. Die wenigen Grad möglicher Abweichung beziehen sich auf die reflektive Messung an der Leinwand, die wohl nur in einem miesen Raum mit viel Streulicht eine Rolle spielen können.

Warum bist Du nur immer gleich voll auf kontra wenn man Dich etwas fragt?
Glaube Du hast mich bzgl. des cinemafilters falsch verstanden.
Du sagst Du lässt ihn aus.
Ich aber sagte: Das doch gerade dieser die Farben natürlicher machen soll und durch reduzierung des Grünlichtes den Schwarzwert verbessert???
Des halb wundert es mich das Du ihn aus lässt???

Bzgl. Blaufilter: Den lass ich nun durch meine Information und Nudigators bestätigung wohl lieber in der Blurayhülle.


FI: Werde mal nachmessen ob sich da die Werte verändern. Werde sie aber wohl eh auslassen.

testbilder: Ich nahm bisher auch immer 75% Saturation und 25% Windows.

Titat Maxxe: Der Farbfilter verdunkelt das Bild, aber das Schwarz geht imho nicht tiefer als nativ. Was bewirkt der Filter? Er filtert etwas Streulicht aus, mehr nicht. Ob sich das im einem deutlich besseren Schwarz niederschlägt? Aus meiner Sicht nicht. Du wirst Dich am Bonbon-Farbton stören, die 15 (eher 20) % Licht vermissen. Die erste 9000er Gen braucht den Filter noch, da ohne ein ätzender Gelbstch ins Bild gelangte. Der Nachfolger hat das Problemnicht mehr.

Meinst Du jetzt die Iris oder den Cinemafilter??? Werde mal mit und ohne Cinemafilter testen wie die Farben sind und wie es sich auf schwarz auswirkt.

0-255: Ja, habe einen PC.

Zitat Maxxe: Schwarzpegel 0 ist beim Mitsu nativ.

Hm, dann dürfte er bei schwarz aber nicht 0,06 Ftl haben oder? Dann müsste es 0 sein.
Meinte damit ob bei der Gammamessung als Skala defintiv 0 genommen werden soll oder als niedrigster Punkt 0IRE das was der Beamer schafft? Hatte bisher immer das was ein Beamer schafft. Sonst dreht man ja den untersten Gammaregler ohne Auswirkung zu tief.

Noch ne Frage:

Habe gehört, dass man im Servicemenü mehrere Gammaspeicherbänke hat. So kann man ein Gamma für 2D und 3D separat speichern.
Stimmt das?

Mit wem hast Du gesprochen?

Ich kläre das aktuell hinter den Kulissen, denn das geht natürlich nicht. Ich bekomme den Preis, kann Dir die Mail rüberschicken. Hab allerdings direkt mit dem Chef verhandelt. Man kann die Leute nicht heißmachen und dann kalt abduschen.

Vielleicht sollte es nur ein einmaliger Preis sein, aber ich habe auch nur als normaler Endverbraucher angefragt, mit dem Hinweis auf den Vergleichspreis von SG, und ihn dann auch letztlich bekommen. Mit 3D Set, sofort lieferbar.

Wie gesagt habs hinterfragt, wenns nicht massentauglich sein sollte,müssen sich alle eben an SG wenden. Auch wenn die direkt frische Ware vielleicht erst aus Japan herordern, ist ja grundsätzlich nicht schlecht wegen aktuellem SW-Stand als eventuell seit einem Jahr herumstehende Ware, dann ist mir das auch wurscht.

Man sollte nur wissen, woran man ist.

Weiß ich dass Du was hinter den Kulissen klärst? Trotzdem Danke.
Habe dort selbst angefragt.
SG Akkustik bietet mir ihn für 1799 an.
ew kann das nicht.

soll ihn nun aber schon morgen bekommen.
also alles gut :-)

Mal eine grundsätzliche Erklärung:

Ich stelle die Informationen stets nach meinen eigenen, PRAKTISCHEN Erfahrungen ein. Es liegt natürlich in der Natur der Sache, das sich immer mal wieder jemand meldet, der es angeblich besser weiss. Meistens ist das jemand, der das jeweilige Gerät vielleicht mal aus einer Vorführung kennt, oder aber gar nur aus irgendwelchen Testberichten. Aber eben gern auch mal ewas mitreden möchte, weil ihm gerade langweilig ist.

Es ist nun nervig bis müssig, das dann erklären zu müssen, warum der das "besser" weiß, und warum ich das nun so oder anders mache. Ich kann Dir nur das raten, was ich aus eigenen, praktischen Erfahrungen mit dem Gerät gewonnen habe. Ich habe erklärt, das ich ein möglichst neutrales Bild bevorzuge, was sich aber eben mit leider nur wenigen Geschmäckern deckt.

Viele kaufen sich ihre Beamer gern nach der Maßgabe, das man möglichst viel verdrehen kann. Ich habe das seit einiger Zeit hinter mir gelassen weil ich die Erfahrung gemacht habe, das die Software IMMER der limitierende Faktor ist. Und man wird in einem Film vielleicht belohnt, in vielen anderen aber bestraft. Die Foren sind voll von "kannste mal Deine Einstellungen geben, ich hab da in XYZ wieder son Rauschen an Stelle 1:14,23....


Zu den Punkten Filter ja/nein, wird der Schwarzwert besser ja/nein, 75% Sättigungsbilder ja/nein, Fields oder Windows:

1. Natürlich lässt sich das messen, das der Schwarzwert vielleicht von 0,06 auf 0,05 sinkt, wenn man den Filter vorsetzt. Das kleine Kunststoffdia filtert Licht aus, also senkt es den Schwarzwert. Wieviel kann davon letztlich aber im Bild erkennbar sein? ICH habe es GESEHEN, Nudi hats nur gelesen. Ich empfehle: Mach den Filter weg, der zerstört das natürliche Gesamtbild, und es kostet genau die Menge an Licht, die man zu wirklich begeisternden Tageslichtszenen in Transformers und Co haben möchte. Tiefer als nativ gehts nunmal nicht, alles andere kostet Licht. Wärs nicht so, hätte ein X90 die 1650 Lumen Lichtmenge bei vollen 0,01 Schwarz, die uns George Lucas seit Anfang 2013 versprochen hat. Warten wir bis heute drauf, auf den Nachweis....

Wenn DU den Filter möchtest, schalt ihn ein.

2. Warum soll man mit 75% Sättigungsbildern kalibrieren, wenn man doch mit der HD-Norm eher auf volle, satte Farben setzt? Da muß man sich individuell entscheiden, ich setze auf das, was mir am Sinnvollsten erscheint. Nicht was Spetracal oder sonstige Vertriebe sagen, die nichtmal eine anfängertaugliche Software hinbekommen, nur auf das was ich erfahre und sehe. Denn ich hocke ja letztlich vor dem Bild, das mir allein gefallen muß. Nicht zuletzt aus diesen Gründen gibt es ja beide Möglichkeiten, man kann im AVS wählen. Punkto Schwammigkeit der Aussagen, zeig mir mal ein Buch, in dem von DER Kalibrierungsmethode die Rede ist, ich zeige Dir dann, wer mit den Aussagen sein Geld verdient.

Deine Entscheidung, ausprobieren was Dir beim Ergebnis nachher gefällt, das zählt.

3. Der böse Blaufilter....Ich komme mit dem Filter auf visuell und messtechnisch beste Ergebisse, meine Charts sind gerade wie mit dem Lineal gezogen. Die Erklärung von Nudigator lautet: Er hat gemessen, es bringt Fehler mit sich. Daher lieber nicht einsetzen, auch wenn man mit einem schlechteren Chart leben muß. Ich kalibriere einige TVs in diesen Tagen, und auch einige Beamer. Mir taugt es immer sehr gut, vor allem aber denjenigen, die die Geräte einsetzen. Wenn es besser ohne ist weil andere es sagen, lass ihn weg.

4. Ein 100% Window soll ernsthaft brutales Streulicht erzeugen. Aha, wieder was gelernt. Ich teile auch hier meine praktischen Erfahrungen gern mit:

Ich messe in meinem schwarz verkleideten Raum einen Unterschied von ganz genau 0,43 ftL, zwischen Windows und Fields. Warum ist das so wenig? Weil die Fläche des Sensors kleiner ist als eine Kinderhand, und daher auch nur eine sehr geringe Menge an Streulicht mitmessen kann. Ich messe reflektiv, nicht im Lichtstrom. Warum? Weil meine Augen genau das nachher auch sehen, reflektiv.

Bei einem Plasma ist der Unterschied gar fatal? Der Sensor klebt bei TV-Einsatz stets auf der Scheibe, wie soll also Streulicht aus dem Raum unter die Linse geraten können....


Was aber zählt denn eigentlich unterm Strich? Ich meine genau das, womit der Betrachter nachher leben muß! Ich sehe das Streulicht im normalen Betrieb auch, kann dem nicht entgehen. Oder soll ich Dark Night via Windows betrachten? Macht doch auch keiner oder. Also messe ich das bisschen Streulicht lieber mit.

Wenn Dir das Bild mit Cinemafilter, 75% Sättigung und Windows besser gefällt, dann wars für Dich richtig. Nicht richtiger, denn für mich sieht das Bild mit dem HC5 bei mir so am besten aus, wie ich es geraten habe.

Mach gern wie DU denkst, darauf kommt es an. Im Übrigen wäre es für die meisten sinnvoll, mal selber Erfahrungen zu machen, als pausenlos das zu wiederholen, was andere angeblich alles gesehen, gemessen oder erlebt haben. Selbst wenns so wäre, bliebe es immer noch eine höchst subjektive Kiste.

Genau das Bild liegt immer im Auge des Betrachter, was nützen mir die besten Messwerte wenn mir das Bild
nach der Messung nicht gefällt, leben und leben lassen ist mein Motto

mfg

*Maxe* (Beitrag #637) schrieb:

Wärs nicht so, hätte ein X90 die 1650 Lumen Lichtmenge bei vollen 0,01 Schwarz, die uns George Lucas seit Anfang 2013 versprochen hat. Warten wir bis heute drauf, auf den Nachweis....

Doggie, das denkst Du Dir gerade mal wieder aus.

Hier gibts die Fakten!

George_Lucas (Beitrag #22) schrieb:

Beim X70/75 funktioniert die Erhöhung der Maximalhelligkeit übrigens nicht in den Umfang, wie es bei den kleineren Modellen X30 und X35 inzwischen möglich ist, weil sie teilweise über andere Hardwarekomponenten verfügen. Diese anderen Hardwarekomponenten sind Dinge wie die Doppeliris und das implantierte Farbfilter. Die Modelle X70/75 sind anscheinend bereits nahe am Limit. Mehr als 10 bis 15 % sind da nicht herauszuholen, sagte mir ein User, der das ausprobiert hatte.

... und das bezieht logischerweise auch den X90 mit ein, weil der X90 die gleichen Bauteile besitzt wie der X70.

pajonk (Beitrag #636) schrieb:

SG Akkustik bietet mir ihn für 1799 an. soll ihn nun aber schon morgen bekommen.

Glückwunsch zum neuen Projektor. Eine gute Wahl, wie ich finde. Berichte mal, wie der HC5 Dir gefällt.

@Maxxe

[quote="*Maxe* (Beitrag #637)"]
Mal eine grundsätzliche Erklärung:

Ich stelle die Informationen stets nach meinen eigenen, PRAKTISCHEN Erfahrungen ein. Es liegt natürlich in der Natur der Sache, das sich immer mal wieder jemand meldet, der es angeblich besser weiss. Meistens ist das jemand, der das jeweilige Gerät vielleicht mal aus einer Vorführung kennt, oder aber gar nur aus irgendwelchen Testberichten. Aber eben gern auch mal ewas mitreden möchte, weil ihm gerade langweilig ist.[/quote]

Wobei Du mir aber den Nudigator empfohlen hattest...

[quote="*Maxe* (Beitrag #637)"]
Es ist nun nervig bis müssig, das dann erklären zu müssen, warum der das "besser" weiß, und warum ich das nun so oder anders mache. Ich kann Dir nur das raten, was ich aus eigenen, praktischen Erfahrungen mit dem Gerät gewonnen habe. Ich habe erklärt, das ich ein möglichst neutrales Bild bevorzuge, was sich aber eben mit leider nur wenigen Geschmäckern deckt.
[/quote]

Ich sehe ja gerade darin den Vorteil eines Forums um das Beste aus verschiedenen Aspekten herauszufiltern.

[quote="*Maxe* (Beitrag #637)"]
Viele kaufen sich ihre Beamer gern nach der Maßgabe, das man möglichst viel verdrehen kann. Ich habe das seit einiger Zeit hinter mir gelassen weil ich die Erfahrung gemacht habe, das die Software IMMER der limitierende Faktor ist. Und man wird in einem Film vielleicht belohnt, in vielen anderen aber bestraft. Die Foren sind voll von "kannste mal Deine Einstellungen geben, ich hab da in XYZ wieder son Rauschen an Stelle 1:14,23....
[/quote]

Sehe ich genau so.

[quote="*Maxe* (Beitrag #637)"]
Zu den Punkten Filter ja/nein, wird der Schwarzwert besser ja/nein, 75% Sättigungsbilder ja/nein, Fields oder Windows:

1. Natürlich lässt sich das messen, das der Schwarzwert vielleicht von 0,06 auf 0,05 sinkt, wenn man den Filter vorsetzt. Das kleine Kunststoffdia filtert Licht aus, also senkt es den Schwarzwert. Wieviel kann davon letztlich aber im Bild erkennbar sein? ICH habe es GESEHEN, Nudi hats nur gelesen. Ich empfehle: Mach den Filter weg, der zerstört das natürliche Gesamtbild, und es kostet genau die Menge an Licht, die man zu wirklich begeisternden Tageslichtszenen in Transformers und Co haben möchte. Tiefer als nativ gehts nunmal nicht, alles andere kostet Licht. Wärs nicht so, hätte ein X90 die 1650 Lumen Lichtmenge bei vollen 0,01 Schwarz, die uns George Lucas seit Anfang 2013 versprochen hat. Warten wir bis heute drauf, auf den Nachweis....
[/quote]

Das klingt plausibel.
Wusste ja nicht ob er es ohne Cinemafilter auch gut kann. Klar, dann bleibt er weg.

[quote="*Maxe* (Beitrag #637)"]
2. Warum soll man mit 75% Sättigungsbildern kalibrieren, wenn man doch mit der HD-Norm eher auf volle, satte Farben setzt?[/quote]

Weil der Farbverlauf im CMS meisst nicht linear ist. Also hat man ein Optimum bei 100% farbigen Bildern was z.B. beim TW3200 dann aber in Filmen zu flauen Bildern führte. Denn wann ist ein Film mal auf 100% Farbe? Beim TW3200, hat man jedenfallls beim kalibrieren mit 75% Saturation Traumergebnisse bekommen. Nur halt bei 100% war er nicht korrekt eingestellt. Wegen der Nicht Linearität.
Ob es bei allen beamer Sinn macht weiß ich nicht. Deshalb fragte ich ja.

[quote="*Maxe* (Beitrag #637)"]
Da muß man sich individuell entscheiden, ich setze auf das, was mir am Sinnvollsten erscheint. Nicht was Spetracal oder sonstige Vertriebe sagen, die nichtmal eine anfängertaugliche Software hinbekommen, nur auf das was ich erfahre und sehe. Denn ich hocke ja letztlich vor dem Bild, das mir allein gefallen muß. Nicht zuletzt aus diesen Gründen gibt es ja beide Möglichkeiten, man kann im AVS wählen.[/quote]

Genau, man kann wählen. Dann muss es ja einen Grund haben warum es die zum Wählen gibt wenn alles mit 100% Saturation ginge???

[quote="*Maxe* (Beitrag #637)"] Punkto Schwammigkeit der Aussagen, zeig mir mal ein Buch, in dem von DER Kalibrierungsmethode die Rede ist, ich zeige Dir dann, wer mit den Aussagen sein Geld verdient.
[/quote]

Siehe oben TW3200. Das war es bei 75% sinnvoll.

[quote="*Maxe* (Beitrag #637)"]
3. Der böse Blaufilter....Ich komme mit dem Filter auf visuell und messtechnisch beste Ergebisse, meine Charts sind gerade wie mit dem Lineal gezogen. Die Erklärung von Nudigator lautet: Er hat gemessen, es bringt Fehler mit sich. Daher lieber nicht einsetzen, auch wenn man mit einem schlechteren Chart leben muß. Ich kalibriere einige TVs in diesen Tagen, und auch einige Beamer. Mir taugt es immer sehr gut, vor allem aber denjenigen, die die Geräte einsetzen. Wenn es besser ohne ist weil andere es sagen, lass ihn weg.
[/quote]

Hm, müsste man wieder alles ausprobieren was besser ist. Von daher lasse ich ihn erstmal weg. Wenn die Messungen dann nicht gut sind mache ich mal mit Blaufilter.

[quote="*Maxe* (Beitrag #637)"]
4. Ein 100% Window soll ernsthaft brutales Streulicht erzeugen. Aha, wieder was gelernt. Ich teile auch hier meine praktischen Erfahrungen gern mit:

Ich messe in meinem schwarz verkleideten Raum einen Unterschied von ganz genau 0,43 ftL, zwischen Windows und Fields. Warum ist das so wenig? Weil die Fläche des Sensors kleiner ist als eine Kinderhand, und daher auch nur eine sehr geringe Menge an Streulicht mitmessen kann. Ich messe reflektiv, nicht im Lichtstrom. Warum? Weil meine Augen genau das nachher auch sehen, reflektiv.

Bei einem Plasma ist der Unterschied gar fatal? Der Sensor klebt bei TV-Einsatz stets auf der Scheibe, wie soll also Streulicht aus dem Raum unter die Linse geraten können....
[/quote]

Reflektiv messe ich auch. Aber wann hat man mal einen Film in dem eine Farbe die ganze Fläche ausfüllt? Vielleicht das schwarz beim Abspann. Von daher könnten Fields auch von Vorteil sein.

Beim Plasma verstehe ich Nudigators einwand auch nicht. Der Sensor klebt doch auf der Scheibe???

[quote="*Maxe* (Beitrag #637)"]
Was aber zählt denn eigentlich unterm Strich? Ich meine genau das, womit der Betrachter nachher leben muß! Ich sehe das Streulicht im normalen Betrieb auch, kann dem nicht entgehen. Oder soll ich Dark Night via Windows betrachten? Macht doch auch keiner oder. Also messe ich das bisschen Streulicht lieber mit.
[/quote]

Streulicht ja. Aber nicht das Streulicht nur einer Farbe so wie es die Testbilder machen.

[quote="*Maxe* (Beitrag #637)"]
Wenn Dir das Bild mit Cinemafilter, 75% Sättigung und Windows besser gefällt, dann wars für Dich richtig. Nicht richtiger, denn für mich sieht das Bild mit dem HC5 bei mir so am besten aus, wie ich es geraten habe.
[/quote]

Genau, das weiß ich ja noch nicht und erkundige mich gern vorher bevor ich tagelang im dunklen Raum mit falschen Angehensweisen kalibriere.

[quote="*Maxe* (Beitrag #637)"]
Mach gern wie DU denkst, darauf kommt es an. Im Übrigen wäre es für die meisten sinnvoll, mal selber Erfahrungen zu machen, als pausenlos das zu wiederholen, was andere angeblich alles gesehen, gemessen oder erlebt haben. Selbst wenns so wäre, bliebe es immer noch eine höchst subjektive Kiste.[/quote]

Denken besteht aus dem Zusammenspiel gesammelte Information mit Logik zu verbinden.
Deshalb informiere ich mich hier. Keiner, jedenfalls ich möchte Dir was böses sondern bin über jeden Gedankenanstoss dankbar. Siehe ungesehener Beamerkauf nur Deiner Beratung nach...

PS: Hat wohl nicht geklappt mit dem quoten???

George_Lucas (Beitrag #640) schrieb:

pajonk (Beitrag #636) schrieb: SG Akkustik bietet mir ihn für 1799 an. soll ihn nun aber schon morgen bekommen. Glückwunsch zum neuen Projektor. Eine gute Wahl, wie ich finde. Berichte mal, wie der HC5 Dir gefällt. :prost

Korrektur.
Bekomme jetzt ein Vorführgerät mit 22h aufm Tacho.
Das aber für 1599,-€.
Habe das Angebot angenommen.

Super Preis! Auch von SG??

In weiß oder schwarz?
Mit 3D Zubehör?

Weiß mit Zubehör. Auch von SG.

Top, Glückwunsch, hätte ich auch gerne....

Vorausgesetzt Du bist flüssig?
Was hindert Dich daran den zu so einem top Preis zu holen?

1. den hast du ja jetzt
2. passt der bei mir leider nicht (macht auf der Entfernung kein 2,40m Bild)
und
3. ist mir mein JVC X3 fürs WZ schon zu groß, der Mitsubishi ist ja noch tiefer und wuchtiger :-(

Warum hättest Du ihn dann gern wenn er bei Dir gar nicht passt und Dir zu groß ist? :-)

pajonk (Beitrag #642) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #640) schrieb: pajonk (Beitrag #636) schrieb: SG Akkustik bietet mir ihn für 1799 an. soll ihn nun aber schon morgen bekommen. Glückwunsch zum neuen Projektor. Eine gute Wahl, wie ich finde. Berichte mal, wie der HC5 Dir gefällt. :prost Korrektur. Bekomme jetzt ein Vorführgerät mit 22h aufm Tacho. Das aber für 1599,-€. Habe das Angebot angenommen.

Na das ist aber wirklich ein Schnäpperpreis , ich hoffe Du hast so viel Spass mit dem HC5 wie ich.
Meine persönliche Erfahrung mit dem HC5 ist das er bei guten Quellmaterial seine Stärken voll ausspielen
kann und ein plastisches "dreidimensonales" Bild auf die Leinwand bringt.
Da passt die Werbung " Mitten Drin statt nur dabei", so bleibt der Alltag mal für 2Stunden Draußen

Viel Spass

Kannst ja mal berichten wenn du ihn hast
Ich hatte ihn zum Jahresanfang auch schon auf dem Zettel, damals hat es aber mit dem Projektionsabstand nicht gepasst. Mittlerweile habe ich umgebaut und jetzt würde es passen, konnte ihn aber leider noch nicht live sehen. Jetzt warte ich nur noch darauf was Sony nächste Woche auf der IFA präsentiert und dann schauen wir mal

@ HC5 Besitzer
Wie beurteilt ihr den HC5 bezüglich der Lautstärke im Eco-Modus (laut Hersteller 23 dB)? Wie macht er sich im Vergleich mit dem X35 oder HW50?

Weiß jemand ob diese Lampe die gleiche wie das Original ist?
http://www.amazon.de...0d+vlthc9000lp+lampe

Angeblich nur 2000 Stunden? Im Normalmodus?

Wäre ja eine recht günstige Alternative zur Ersatzlampe.

Matzinger_P3D (Beitrag #650) schrieb:

Wie beurteilt ihr den HC5 bezüglich der Lautstärke im Eco-Modus (laut Hersteller 23 dB)? Wie macht er sich im Vergleich mit dem X35 oder HW50?

Ich hatte in den letzten Wochen einen hc5 hw50 x35 und x70 da...

Habe deshalb nicht wirklich was dazu geschrieben weil zu viele zufriedene Besitzer dann immer "gegen nörgeln"...

X35 hoher Lampenmodus "geht" meiner Meinung nach garnicht...
Sony TOP auch im hohen Lampenmodus...
Hc5 Hoher Lampenmodus etwa so laut wie X70 hoher Lampenmodus - wobei ich das Geräusch an sich beim X70 als "angenehmer" empfinde...

Einzige Kritik am HC5 :
z.B.einen Sternenimmel läßt der x70 deutlich ( !!! dieses deutlich ist nur im DIREKTVERGLEICH zu sehen !!!)
einfach mehr leuchten.
Typischer Taschenlampeneffect ...

Eigentlich ist es wurscht was da kommt auf der IFA weil so ein Bild wie das des HC5 zu diesem Preis wird es wohl so schnell nicht mehr geben.
Hätte ich nicht einen Hammerpreis (EndofLife Preis) bekommen hätte ich den Hc5 genommen...

Ich finde der HC5 ist ohne Konkurrenz wenn man Preis/Leistung betrachtet.

Na das klingt dann ja schon mal alles beruhigend. :-)
hoffe nur, dass das Vorführgerät nicht einer zu hohen Serienstreuung unterliegt. Immerhin habendie Kunden doch offensichtlich zu anderen Modellen gegriffen obwohl er als Vorführgerät vorhanden war.
Sonst wäre er ja nicht mehr zu kaufen.

Manchmal sind es gar keine Vorführgeräte - steht nur im Netzt so damit man einen niedrigeren Preis online stellen kann

Naja, glaube ich in diesem Fall nicht. Hat ja immerhin 22h aufm Tacho. Und warum sollten sie mir ohne Nachfrage nochmal 200 Euro entgegenkommen?

pajonk (Beitrag #653) schrieb:

Na das klingt dann ja schon mal alles beruhigend. :-) hoffe nur, dass das Vorführgerät nicht einer zu hohen Serienstreuung unterliegt. Immerhin habendie Kunden doch offensichtlich zu anderen Modellen gegriffen obwohl er als Vorführgerät vorhanden war. Sonst wäre er ja nicht mehr zu kaufen.

Da mach Dir mal keine Gedanken bei JVC und Sony ist das Marketing und die Werbung eben ausgeprägter
als bei Mitsu.
Leider soll es auch Händler geben die den Mitsu mit Absicht so verkurbeln das er zur Funzel verkommt,
warum? weil der Preis so im Keller ist und man mit Sony und Co mehr verdienen kann.

Na gut aber los werden müssen sie ihn ja auch. Bringt ja nichts wenn der Jahre im Lager steht... oder?

pajonk (Beitrag #657) schrieb:

Na gut aber los werden müssen sie ihn ja auch. Bringt ja nichts wenn der Jahre im Lager steht... oder?

Sicher wäre das so wenn der Händler für sagen wir mal 50 Geräte in Vorkasse beim Hersteller gehen muss,
aber das glaube ich weniger.

Vorführgerät oder Rückläufer heißt ja nicht automatisch mangelhaft. Viele Leute haben ja gar keine genaue Vorstellung davon, wie das Gerät arbeitet, wenn man ihn bestellt. Eine Präsentation beim Händler kann auch nur die groben Merkmale herausheben. Zu Hause sieht's dann oft anders aus und die gesammelten Pro- und Contra-Punkte bringen dann die Entscheidung, ob man ihn behält oder sich weiter umsieht. Wie in meinem Fall.

Zum EW24-Preis gibts angeblich morgen eine Entscheidung. Mitlerweile haben noch 3 weitere Käufer angefragt, und das müsse man sich erst noch durchrechnen. Angeblich gehen die Dinger ab und an auch für mehr weg. Wie gesagt, der HC ist der leicht verbesserte Nachfolger des 9000ers, der mal 5.000€ kostete. Aber: Wenn man sparen kann, warum nicht.

Der "Sternenhimmel" leuchtet beim HC5 eher heller als beim X90, da der Mitsu etwas mehr Licht hat. Das etwas hellere Schwarz sieht man, keine Frage, aber es ist aus meiner Sicht wirklich immer noch sehr gut. Natürlich entscheidet die Blende "an" oder "aus" über alles, die taugt eben einfach nicht viel. Sie ist aber auch vollkommen unnötig.

Im hohen Modus ist er Mitsu (leider) leiser als ein X90, absolut gesehen unterscheidet es sich um 2-3 dB. Hier ist wirklich - aus meiner Sicht - eher die Art des Tons entscheidend, sehr subjektiv das Ganze. Ausprobieren! Von einem X35 ist das ein gutes, nervenschonendes Stück entfernt.

Das einzige was mir am Mitsu negativ aufgefallen ist:

- Die Objektivdeckelei ist dämlich billig, passt nicht zum sonstigen Stil des Gerätes
- Die drei Deckenhaltergewinde sind ein Witz, mit M4 mal 12 eher was für einen Epson
- Dieser komische 3D-Emitter, hätte man den nicht ins Gehäuse verbauen können?!
- Das Menü ist optisch keine Schönheit, zudem mit einigen Ü-Fehlern bestückt

Unterm Strich: Auch der HC5 ist noch gut entfernt von einem Wunderbeamer, wie auch ein X90 ff. Aber was einem hier für 1800€ oder auch etwas mehr geboten wird, das spottet selbst dem immer noch aktuellen Billig-Wahn. Denn hier gibts endlich mal einen echten Gegenwert.

Warum sind die mit der HK-Schiene pleite gegangen....

pajonk (Beitrag #641) schrieb:

Wobei Du mir aber den Nudigator empfohlen hattest...

Frag doch mal "Maxe", wer ihm die Grundzüge des Kalibrierens beigebracht hat

Ich empfehle: Mach den Filter weg, der zerstört das natürliche Gesamtbild, und es kostet genau die Menge an Licht, die man zu wirklich begeisternden Tageslichtszenen in Transformers und Co haben möchte.

Der Cinema-Filter kostet genau 20%. Als "Gegenleistung" bekommst Du eine korrekte Farbtemperatur, Farben und optimalen Kontrast. Wenn Du mehr Licht benötigst, deaktiviere den Cinema-Filter - ganz einfach !

*Maxe* (Beitrag #637) schrieb:

4. Ein 100% Window soll ernsthaft brutales Streulicht erzeugen. Aha, wieder was gelernt. Ich teile auch hier meine praktischen Erfahrungen gern mit: Ich messe in meinem schwarz verkleideten Raum einen Unterschied von ganz genau 0,43 ftL, zwischen Windows und Fields. Warum ist das so wenig? Weil die Fläche des Sensors kleiner ist als eine Kinderhand, und daher auch nur eine sehr geringe Menge an Streulicht mitmessen kann. Ich messe reflektiv, nicht im Lichtstrom. Warum? Weil meine Augen genau das nachher auch sehen, reflektiv.

Dann messe mal in einem normalen, verdunkelten (unoptimierten) Wohnzimmer, wie es bei 95% der User der Fall sein dürfte

Bei einem Plasma ist der Unterschied gar fatal? Der Sensor klebt bei TV-Einsatz stets auf der Scheibe, wie soll also Streulicht aus dem Raum unter die Linse geraten können....

Deine Aussage zeigt mir, daß Du noch nie einen Plasma TV kalibriert hast, richtig ? Streulicht spielt im Kontakt-Modus und im abgedunkelten Raum keine Rolle, bei Tageslicht aber sehr wohl ! Die Hauptkomponente bei einem Plasma TV hast Du aber komplett außer Acht gelassen: ABL ! Miß doch mal die Luminanz eines reinweißen Testpatterns mit 100%, 15% und 1.5% ... Du würdest staunen. Übrigens: das sind absolute BASICs der Kalibrierung eines Plasma TVs ! Der Sensor "klebt" bei TV-Einsatz nicht zwangsläufig auf der Scheibe. Ich selbst messe nur noch im kontaktlosen Modus und einer speziellen Konstruktion mit zwei profilierten Messköpfen, um den Messradius zu vergrößern.

Beim Plasma verstehe ich Nudigators einwand auch nicht. Der Sensor klebt doch auf der Scheibe???

Siehe oben

*Maxe* (Beitrag #660) schrieb:

Zum EW24-Preis gibts angeblich morgen eine Entscheidung. Mitlerweile haben noch 3 weitere Käufer angefragt, und das müsse man sich erst noch durchrechnen. Angeblich gehen die Dinger ab und an auch für mehr weg. Wie gesagt, der HC ist der leicht verbesserte Nachfolger des 9000ers, der mal 5.000€ kostete. Aber: Wenn man sparen kann, warum nicht. Der "Sternenhimmel" leuchtet beim HC5 eher heller als beim X90, da der Mitsu etwas mehr Licht hat. Das etwas hellere Schwarz sieht man, keine Frage, aber es ist aus meiner Sicht wirklich immer noch sehr gut. Natürlich entscheidet die Blende "an" oder "aus" über alles, die taugt eben einfach nicht viel. Sie ist aber auch vollkommen unnötig. Im hohen Modus ist er Mitsu (leider) leiser als ein X90, absolut gesehen unterscheidet es sich um 2-3 dB. Hier ist wirklich - aus meiner Sicht - eher die Art des Tons entscheidend, sehr subjektiv das Ganze. Ausprobieren! Von einem X35 ist das ein gutes, nervenschonendes Stück entfernt. Das einzige was mir am Mitsu negativ aufgefallen ist: - Die Objektivdeckelei ist dämlich billig, passt nicht zum sonstigen Stil des Gerätes - Die drei Deckenhaltergewinde sind ein Witz, mit M4 mal 12 eher was für einen Epson - Dieser komische 3D-Emitter, hätte man den nicht ins Gehäuse verbauen können?! - Das Menü ist optisch keine Schönheit, zudem mit einigen Ü-Fehlern bestückt Unterm Strich: Auch der HC5 ist noch gut entfernt von einem Wunderbeamer, wie auch ein X90 ff. Aber was einem hier für 1800€ oder auch etwas mehr geboten wird, das spottet selbst dem immer noch aktuellen Billig-Wahn. Denn hier gibts endlich mal einen echten Gegenwert. Warum sind die mit der HK-Schiene pleite gegangen.... :?

Ich denke mal, dass die einfach nicht den Preiskampf mit JVC bzw die Marketingschlacht mit Sony mitgehen wollte bzw auch ihre Forschung mit irgendwelchen Laser Beamern noch nicht ertragreich genug gewesen ist.
Vielleicht kommen sie ja wieder, wenn mit neuen Technologien die Karten neu gemischt werden.

 Auszug von der projectorrevius Seite:
X70 vs hc5/hc9000


Using a colorimeter, measuring the black on the JVC image (bottom letterbox, center) I measure 18 grayscale with the JVC.With the Mitsubishi HC9000D, I'm measuring 9, so blacks are a bit blacker with the Mitsubishi. When mearsuring one of the space clouds, the JVC does 218, and the Mitsubishi 186. All considered, that would indicate that the overall black level performance is similar, but the JVC is demonstrating more dynamic range. (Blacks just slightly brighter at 18 vs. 9, but near white at 218 vs 186. That's going to translate into just blacker blacks on any scene, but also more pop, as the brighter colors would be brighter, if both the Mitsubishi and JVC were adjusted so both put the same level of blacks up on the screen.

Spieglein Spieglein an der Wand wer hat den Schönsten Schwarzwert im ganzen Land ?
Aber mal im Ernst das sind doch alles nur Nuancen die im voll durchoptimierten Heimkinoraum vielleicht
dem ein oder anderen auffallen.
Wenn ich mir anschaue was BenqQ und Acer schon für "relativ" kleines Geld auf die Beine stellen, Hut ab.
Da ist es mir ehrlich gesagt egal ob nun der oder der 0,0001793 ftL dunkler ist.

mfg

Und Du hast noch nie einen HC5 gemessen. Auch richtig?

@ Pajonk:

Genau darum geht es: Sich ständig gegen " ich habe aber gelesen" oder " ich kenne Leute, die haben gemessen " oder " projectorreviews hat aber getestet das.." zerpflückt die Basis dessen, um was es eigentlich geht. Wenn sich jemand hinstellt und sagt " ich habe einen HC 5, setze ihn so oder so ein, und dabei messe ich, das ...." dann kann man darüber diskutieren, und sehen, wohin es jeden einzelnen bringt.

Wobei es ja nicht um Messungen geht, sondern um den Vorteil der sich daraus ergeben soll, nie wieder in den laufenden Filmbetrieb eingreiffen zu müssen, und endlich nur noch den Film geniessen zu können.

So aber wird wieder nur lamentiert, gestichelt und besser gewusst, ohne das man einen praktischen Nutzen davon hat. Das zieht Energie, und langweilt. Wenns also wieder darum gehen soll....schau ich mir lieber wieder Filme an, da muß ich nicht dabei sein.

Ja die guten Zeiten dieses Unterforums scheinen so langsam vorbei zu sein. Auf Dauer wird's wahrscheinlich den gleichen Weg gehen wie Beisammen.

Ich kann mich noch erinnern, welche Fülle von Herstellern und Geräten hier früher viel objektiver besprochen wurden. Da konnte man noch ne Menge Infos und Hilfe finden. In der letzten Zeit kommt's mir so vor, als säßen hauptsächlich zwei bestimmte Sekten in ihren Elfenbeintürmen. Sie kommen nur heraus, wenn's darum geht, Duelle gegeneinander mit ihrem Messequipment als Dödel-Verlängerung zu führen. Oder sie schäumen hervor und hacken wild auf Leute herum, die andere Marken besser finden bzw. reden alles andere schlecht.

Fragt einer unschuldig nach Unterschieden in Geräuschentwicklung, wird gleich wieder ohne Zusammenhang die schwarze Sternenhimmel-Keule geschwungen. Ständig diese nervtötenden Hervorhebungen ander Geräte, die 90% der WoZi-Gucker sowieos nicht nachvollziehen können, weil die fast NIEMALS zwei Beamer gleichzeitig zu Hause haben und nebeneinander laufen lassen. Und dabei noch wissen, worauf man achten muss. Jeder hat EINEN Beamer, und egal ob Sony, JVC oder Mitsu, in 2D machen sie ein hervorragendes Bild. Das übrigens immer aus versch. Helligkeiten besteht, es sei denn, ich guck nur Sci-Fi. dann kann ich vorm schwarzen Bild auf Knien rutschen. Ja ok, der Mitsu könnte da 0,5 % heller sein OHGOTT, sicher wird mir das die Nächte versauen... aber ich hab auch einige 100er gespart, wie geil ist das denn?

Ich kauf mir'n Beamer, lass ihn kalibrieren und freu mich am Bild. Und ich wünschte mir einfach mehr Neutralität hier und die Akzeptanz erfahrener Besitzer für enthusiastische Interessenten, die mal NICHT einem Gerät ihrer heiliger Marke gilt.

*Maxe* (Beitrag #665) schrieb:

Und Du hast noch nie einen HC5 gemessen. Auch richtig? :D

Ich hab damals einen HC9000(A) vermessen, der ja quasi baugleich mit dem HC5 ist Bei der ganzen Thematik hier handelt es sich eh um grundlegende Basics der Kalibrierung, die keiner besonderen Diskussion bedürfen und in anderen Bereichen des HiFi-Forums (z.B. Plasma TV Kalibrierungsthreads etc.) kein engagierter Kalibrierer jemals in Frage stellen würde. Interessanterweise fällt hier, mal wieder, der Beamerbereich aus dem Rahmen. Aber das kennen wir ja schon aus der Vergangenheit, daher bin ich hier raus ...

Ohrnator (Beitrag #666) schrieb:

Fragt einer unschuldig nach Unterschieden in Geräuschentwicklung, wird gleich wieder ohne Zusammenhang die schwarze Sternenhimmel-Keule geschwungen. Ich kauf mir'n Beamer, lass ihn kalibrieren und freu mich am Bild. Und ich wünschte mir einfach mehr Neutralität hier und die Akzeptanz erfahrener Besitzer für enthusiastische Interessenten, die mal NICHT einem Gerät ihrer heiliger Marke gilt.

Ich beiss Dich weg wenn "du" mein neues Spielzeug schlecht machst
Obwohl ein schlechter Film bleibt auch dann schlecht wenn ich ihn mir auf einer 50000,-€ Kinomaschine
anschaue, Film hat ja auch etwas mit Emotion zu tun, mal abtauchen und den Altag vor der Tür lassen.

mfg leon

@nudgi

Hattest du nicht den hc5 vermessen und dabei festgestellt
Das er zu den ecken hin abfällt?

Und an die anderen die hier glaube ich mich ein bischen missverstwnden haben.

Es darf doch wohl erlaubt sein einen verweiss zu geben
das dort der x70 mit dem hc5 verglichen wurde.
Wenn der ekki zitiert wird meckert ja auch keiner oder stellt was in frage.

Und mal ne Gegenfrage:
Wer von euch Hc5 Besitzern hat sich den mal nebeneinander den hc5 und den x70 at home angeschaut?

....

Ich hatte die Beamer eine Woche lang und die die hier waren haben es auch gesehen da brauchte mqn nichts vermessen.


Außerdem rede ich den hc5 überhaupt nicht schlecht!!!

Aber man darf hier nur noch gutes über alles schreiben und die mit den Goldenen Lautsprechern haben ja eh immer recht...

Genau aus dem Grund schreibt man am besten gar nichts als "anfänger"und hält sich besser bedeckt!

Mit dem hc5 wäre ich genauso glücklich geworden habe aber den x70 genommen wegen dem höheren Wiederverkaufswert
In 1 bis2 Jahren...

Ich möchte mich nicht streiten nur einfach ein bischen mit euch hier im forum das tolle hobby heimkino teilen

"Wohnzimmerkino" (Beitrag #669) schrieb:

Hattest du nicht den hc5 vermessen und dabei festgestellt Das er zu den ecken hin abfällt?

Nein, das war der HC7800

Genau aus dem Grund schreibt man am besten gar nichts als "anfänger"und hält sich besser bedeckt!

Traurig, aber (leider) wahr ! Aber selbst als "Fortgeschrittener" schreibe ich im Beamerbereich nur noch selten.

Ich möchte mich nicht streiten nur einfach ein bischen mit euch hier im forum das tolle hobby heimkino teilen

Mein Tipp: anderer Forenbereich, ausländische Foren, Chat etc. Da erhält man noch ein Dankeschön, wenn man helfen konnte

Das war auch nur ein Beispiel und nichts persönliches.

Aber man sollte auch immer Geräte des gleichen Levels vergleichen. Oder gibt's den X70 jetzt auch für unter 1800? Sonst macht das wenig Sinn, weil ja gerade viele durch den guten Preis zum HC5 gezogen werden. Streng genommen dürfte ihn man danach nur mit aktuellen Geräten checken, die JETZT den ähnlichen Preis haben. Und das sind weder X35 noch HW50, also können die auch gerne in manchen Punkten davonziehen. In der SUMME bleibt der HC5 trotzem ein Schnapper, der die meisten zufriedenstellt, wenn sie ihn mal gesehen haben und der fürs Geld den größten Gegenwert bietet.

Und alle Goldohren können sich ein Eis darauf kneten.

@ohrnati

In der summe sind wir uns doch einig Preishammerschnapper

Ich sehe den hc5 aber auch im bild auf Augenhöhe mit dem X70...

Preis

Ich hatte letztes Jahr mal einen HC9000 gesehen und fand das Bild schon Hammer aber leider wollte
mein Portmonee die Taler nicht ausspucken also gab es dann am Ende des Jahres den HC5 nur eben
nicht zum "Discountpreis", hab es aber nicht bereut.

Hier wurde der hc5 verglichen. . .


http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-11087.html

Danke für deine Aussage bezüglich der Lautstärke, der Link ist auch hilfreich
Den X35 fand ich im hohen Modus übrigens auch deutlich zu laut, im niedrigen Modus ist er ok.
Letztendlich entscheidet ja eh der persönliche Eindruck in den eigenen vier Wänden aber im Eco-Mode dürfte es mit dem HC5 wohl keine böse Überraschung geben wenn ich das alles so lese.

*Maxe* (Beitrag #660) schrieb:

- Die drei Deckenhaltergewinde sind ein Witz, mit M4 mal 12 eher was für einen Epson

Nur drei Gewinde In diesem Video (Minute 2:10) ist von vier Deckenhalterungspunkten die Rede welche dort auch gezeigt werden.
Aber M4 ist natürlich wirklich etwas mickrig