Mitsubishi HC5 - Neuer SXRD Beamer ab Oktober

Das lange Kabel von Deley funktioniert doch zwischen Bluray und Beamer. Die kurzen funktionieren nicht. Das Kurze das funktiniert, funktioniert nicht mehr wenn der Denon dazwischen liegt.

Vielleicht brauche ich auch so nen HDMI-Repeater. Aber vorher werde ich mich mal auf die Suche nach den Einstellungen von dem Tip von Nudgiator machen. Evtl. lässt sich da am Oppo oder am HC5 was einstellen.

Ich könnte natürlich auch erstmal dem Tip des Verkäufers folgen und den Oppo per Cinch verbinden. Das kann natürlich auch keine dauerhafte Lösung sein.

Gruß Dirk

Ääääähm

Hab ich was überlesen ?????
Oder hast du das schon probiert ??

HDMI-Ausgang 1 (vom Oppo) mit dem 10m Kabel an den Beamer (Bild)
HDMI-Ausgang 2 (vom Oppo) mit dem kurzen Kabel an den Denon (Ton)

Das MUSS auf alle Fälle klappen.
Aber da musste noch was im Oppo einstellen, wegen der Aufsplittung Bild/Ton

Das mach mein Bekannter auch so, weil dem sein AVR nicht 3D-fähig ist.
Funktioniert OneWallFree

Sag mal, Dirk, hast Du HDMI-Eingang und HDMI-Ausgang sowie HDMI-Signalübertragung am AV-Receiver richtig zugewiesen?

Irgendwie verwundert es mich, dass sowohl das kurze 1,5 Meter- als auch das lange 10 Meter-HDMI-Kabel vom Player zum Projekor fehlerfrei funktionieren, aber mit beiden Kabeln keinerlei(!) Signalverbindung mit dem Denon-AV-Receiver zum Projektor zustande kommt.

Ist denn zumindest das On-Screen-Menü des Denon zu erkennen, wenn die Signalübertragung nur 480p beträgt?

Hi, ein Signal habe ich schon. Nur leider kein 3D signal. Das kann ich mit der Bluray The Amazing Spiderman ganz gut testen. Die zeigt dann nämlich an, dass ich einen kompatiblen Abspieler und ein kompatibles Wiedergabegerät brauche. Den Film kann ich dann nur in 2D starten. Aber auch bei anderen Filmen, wie zum Beispiel Lichtmond die die Prüfung nicht machen, wird dann der Film nur in 2D, statt in 3D wieder gegeben.

Das mit den 2 Hdmi-Kabeln vom Oppo kann ich auch mal testen. Ist aber für mich wegen der anderen Geräte keine dauerhafte Lösung. Ich zocke zwar nur ganz selten mit der PS3 und der Xbox, weil ich so schlecht bin, aber wenn dann lieber in HD.

Gibts am HC5 im Menü eine 3D-Einstellung OFF / AUTO / Side-by-Side / Top-Bottom
Da sollte dann auf Auto eingestellt sein.

Das hat sich bei meinem HW50 mal verstellt (entweder von selbst, oder ich aus Versehen) und ich hab mich da fast ne Stunde damit rumgeärgert, warum der Film nicht in 3D startet.
Habe mehrere Scheiben in den Player und alle waren nur in 2D zu schauen.

Ansonsten bin ich mit meinem Latein am Ende.

Irgendwie drohe ich den Überblick zu verlieren, was wie womit nun funktioniert, Dirk.

Mal schreibst Du, es gibt keine Signalübertragung, dann doch wieder, dann nicht bei 3D...

Kannst Du das vielleicht mal ein wenig gliedern, damit wir den Fehler eingrenzen können.

Nasty_Boy (Beitrag #581) schrieb:

Gibts am HC5 im Menü eine 3D-Einstellung OFF / AUTO / Side-by-Side / Top-Bottom Da sollte dann auf Auto eingestellt sein..

-richtig gibt es und auf Stellung Auto hatte ich noch nie Probleme, 3D Signal wurde vom HC5 immer
korrekt erkannt

mfg leon

George_Lucas (Beitrag #582) schrieb:

Irgendwie drohe ich den Überblick zu verlieren, was wie womit nun funktioniert, Dirk. Mal schreibst Du, es gibt keine Signalübertragung, dann doch wieder, dann nicht bei 3D... Kannst Du das vielleicht mal ein wenig gliedern, damit wir den Fehler eingrenzen können.

Hi, ich habe nur ein Problem bei der 3D-Wiedergabe. 2D funktioniert immer. Nichts anderes habe ich geschrieben. Nur um die 3D-Wiedergabe dreht sich mein Problem. Dafür habe ich mir den HC5 gekauft. Mein Benq W9000 hat das 2D Bild auch hervorragend wieder gegeben. Für 2D brauche ich den HC5 nicht. Das macht er zwar als neuer Projektor etwas besser, aber dafür wollte ich keine 2200 Euro ausgeben.

Also, 2D funktioniert, 3D funktioniert nicht.

Ah, jetzt kann ich dir wieder Folgen.
Hast Du die PS3 so eingestellt, dass sie Filme auch in 3D ausgibt?

Ich habe an der PS3 nichts eingestellt, da ich mir gedacht habe das es mit dem Oppo Bdp93Eu auch gehen muss. Und das funktioniert ja auch, wenn ich ihn ohne den Denon direkt an den HC5 anschließe. Daher vermute ich das Problem beim Denon. Der leitet das 3D-Signal nicht weiter.

Dirkxxx (Beitrag #586) schrieb:

Daher vermute ich das Problem beim Denon. Der leitet das 3D-Signal nicht weiter.

Ich vermute daher eine fehlerhafte Einstellung im Denon selbst.

Sieht so aus.

ein reset des deinon hat auch nichts gebracht. ich gebs bald auf. 2 wochen hatte ich jetzt urlaub und mich nur mit diesem mist beschäftigt. das ist echt zum kotzen.

Hatte jemand schon die Möglichkeit den hc5 mit dem jvc x35 und dem Sony vpl-hw50es zu vergleichen?
Würde den mitsubishi wirklich günstig bekommen, aber kann den hc5 nicht wirklich einschätzen!

Dazu gab es doch hier Beiträge. Der HC5 hat den deutlich besseren nativen Kontrast ggü dem Sony und ist in der Beziehung dem X35 deutlich näher als dem Sony. Bewegungswiedergabe ist beim HC5 so gut wie beim Sony. Helligkeit in etwa auf dem Niveau des JVC. 3D schlechter als bei den anderen beiden, evtl lässt sich da was mit dem alternativen Emitter Trude verbessern. Die native Schärfe ist beim HC5 besserl als beim Sony und fast auf X35 Niveau.

Dirkxxx (Beitrag #589) schrieb:

ein reset des deinon hat auch nichts gebracht.

Ich tippe nach wie vor auf einen Einstellungsfehler. Der Denon 4520 ist HDMI 1.4-fähig und kann somit 3D-Signale durchleiten.

Hast Du am Denon die Eingänge und Ausgänge überhaupt richtig zugeordnet?

furbje (Beitrag #523) schrieb:Ich kan mir nicht enscheiden zwischen Mits Hc5 und Sony HW30 (kein budget fur HW50).

Vielen dank fur die tips.

Ich habe seit 1 monat die Hc5 (vorher hatte ich die Epson TW5900) und ich bin von das 2d bild begeistert.
3d finde ich nicht so so (ghosting und dunkle).

Ich projektiere in unsere wohnzimmer auf eine leinwand cinescreen v5 von home exclusive 240cm

Bilder sind gemacht mit galaxy s3

Auch wenn solche Bilder keine Aussagekraft haben, da jeder einen andere Bildschirm benutzt:

SIEHT KLASSE AUS!!!

Allerdings erscheint das Schwarz auf meinem Monitor (BenQ GW2760HS, kalibriert) etwas zu sumpfig. Normalerweise zeigen dunkle, weniger ausgeleuchtete Elemente nicht nur ein sattes Schwarz, sondern auch sehr viele Details.

Los, alle Mitsu kaufen, vielleicht bringen die in 2014 doch wieder was!!

Ich kann die Quali des Mitsu nur bestätigen, macht ein Super-2D-Bild und ist hochwertig verarbeit und leise. Man sollte zuschlagen, solange noch welche im Lager stehen.

Unsere "Beziehung" war trotzdem leider nicht von langer Dauer, was an meinen Präferenzen liegt. Da ich das meiste direkt über den PC schaue, dient mein Beamer als großer Monitor. Und da blieb mein geschätzter BenQ ungeschlagen, keine Ahnung, ob's evtl. am SXRD-System liegt. Aber Schärfe und Farben kamen nicht an meinen betagten 8720 heran. Konnte Texte u. Grafiken nur mühsam entziffern.

Daher teste ich gerade ein neues Spielzeug, den Samsung SP-A8000, und muss sagen: ein echtes Hammer-Bild. Knackscharfe Abbildung, natürliche Farben mit hohem Kontrast. Der SW mag vllt. nicht ganz an den Mitsu rankommen, aber alles andere kann er besser, wobei ich 3D noch gar nicht getestet habe, das bleibt ein Gelegenheitsspaß. Im Moment sieht's also aus, als wenn der dauerhaft einzieht. Bin und bleibe eben ein DLP-Jünger.

Ein gutes Teil, und bildschön dazu! Der war nicht nur recht teuer, sondern imho auch sehr gut!

Ich denke, dass das Objektiv des Mitsus eher höher vergütet ist als das der BenQs. Aber ein Singlechip DLP ist in punkto Desktop sicherlich leichter am Start.

Wenn die befürchteten Reparaturkosten nicht im Raum schweben würden, könnte man sich mit so manch älterem Schätzchen sehr vergnügen. Ein Marantz VP 11 etwa, ein Dreambee 2, ein Sharp XVZ 21000. Natürlich gibts heute deutlich tieferes Schwarz mit erheblich mehr Licht, aber ein solcher Bolide hat immer noch seine Faszination.

Eine Schönheit: DB2 in Schwarz
Sollte ich einen guten auftreiben können, gehört er mir.

Schade, das es keinen lebendigen Gebrauchtmarkt dafür gibt.

Habe heute den hc5 (neu) und zwei Billen mit Emitter für 1660€ bestellt

Deutsche Ware? Nenne bitte die Kaufquelle, hier suchen aktuell noch einige das Modell.

@ Pajonk: Vielleicht solltest Du dann bei SG-Acoustic noch stornieren?

Das ist güntergünstig, ich hatte noch 1900 hingelegt.

Ja die goldenen DLP-Zeiten, so ein Marantz war schon ein Statement. Wobei der Samsung sicher gut mithalten kann.

Ich glaube gar nicht mal, dass die Bildqualität der hochwertigeren Beamer in den letzten sagen wir mal 7 Jahren so Riesensprünge gemacht. Wer macht denn schon Direktvergleiche mit den alten Boliden? Helligkeit ist nur ein Punkt, für die meisten LW bis 250 cm Diagonale reichen 1000 Lumen locker aus, Kontrast macht da mehr aus.

Kann auch noch einen Sim2 C3X bekommen. Juckt mich schon, so einen 3-Chipper mal zu checken. Zwar nur 720p, aber die haben mir bis jetzt immer gereicht.. Es heißt ja, wer einmal 3-Chip hatte, steigt nie wieder um:

Eine Welt für sich!

Leider bin ich auf das Thema "Schwarz" festgeritten, erlebe aber ab und an mal wieder einen solchen 3Chip-Bomber! Für mich ein sagenhaft klares Bild, wie selbstverständlich rein, ganz ohne Farbverfälschungen, plastisch wie der junge Tag nachdem der Nebel gerade abgezogen ist. Ja ich kann auch lyrisch sein....

Gebe Gott, das wir alle einmal einen 3Chip-DLP mit dem Schwarz eines X95 bezahlen können dürfen! Andy Cres wird aber sicherlich grinsend abwinken.

Träumen wird man ja noch dürfen oder.

Ich denke auch das Du da richtig liegst, wobei wir einfach anerkennen müssen, das man stets an der Preisschraube gedreht hat. Der VP 11 war fünfstellig, ging auch beim Abverkauf noch tüchtig ins Portemonnaie. Solche Objektive allerdings gibts wohl nie mehr, oder müssen wie beim Sony 1000 sehr teuer bezahlt werden.

Licht ist das billigste, aber die Hersteller suchen doch ständig nach weiteren Softwarelössungen, um Geld und native Qualität einsparen zu können. Schlimm ist nur, das die Leute das eisern verteidigen, ohne zu verstehen, was sie da vermissen.

Genau daher hab ich mich nach einjähriger erfolgloser Suche von aktuellen Mittelklasse-Geräten mit ihren digitalen Tricks verabschiedet und suche lieber nach gebrauchten High-End-DLP's. Sicher ist das immer ein Wagnis, aber dafür investiert man auch nicht so Riesenbeträge und bekommt jede Menge Wert für sein Geld. Hochwertige Objektive, volle Verkapselung und haltbare Verarbeitung. Man sollte nur vorher die Preise der Lampen checken, bevor man böse aufwacht.

Genug OT jetzt, aber der Sim2... ach ja mal sehen, was das Konto sagt.

mac110 (Beitrag #597) schrieb:

Habe heute den hc5 (neu) und zwei Billen mit Emitter für 1660€ bestellt

Wow ganze 1000 Tacken billiger als das was ich letztes Jahr bezahlt habe, das ist mal eine Ansage !
Viel Spass mit dem HC5

mfg

leon136 (Beitrag #602) schrieb:

Wow ganze 1000 Tacken billiger als das was ich letztes Jahr bezahlt habe, das ist mal eine Ansage !

Der HC5 hat doch bereits vor einem Jahr (inklusive 2 Brillen und Emitter) nur UVP 2400€ gekostet

leon136 (Beitrag #602) schrieb:

mac110 (Beitrag #597) schrieb: Habe heute den hc5 (neu) und zwei Billen mit Emitter für 1660€ bestellt Wow ganze 1000 Tacken billiger als das was ich letztes Jahr bezahlt habe, das ist mal eine Ansage ! Viel Spass mit dem HC5 mfg

Wobei bis jetzt keinerlei Nachweis dazu einging, also sollte man mit diesem angeblichen Kampfpreis noch zurückhaltend umgehen.

Das war ein freundschaftspreis eines ehemaligen Händlerkollegen, der noch einen auf Lager hatte.
SG Akustik hatte mir das Gänze für 1800€ angeboten, was auch mehr als fair war.

Puh ... nur 1800.- Euro für den HC5 ... also bei solchen Preisen kommt man dann doch immer wieder in's Grübeln, ob man sich nicht doch mal einen neuen Projektor anschaffen sollte.
Zumal der HC5 ja noch über ein hochwertiges Objektiv verfügt, ebenso eine sehr gute Verarbeitung aufweist, sehr gute Zwischenbildberechnung und obendrein auch noch flüsterleise sein soll.

ist ja auch ein Sahneteil! Der muss nur passen, bei der Gehäusetiefe und dem geringen Zoomfaktor leider nicht immer möglich :-(
Hätte Ihn gerne genommen.

Ich habe 2100 € mit 3 Brillen bezahlt. Das mit den Brillen hätte ich mir vielleicht besser sparen sollen. Die sind überhaupt nicht angenehm zu tragen. Da bin ich regelrecht froh, wenn der Film zu Ende ist. Ich hoffe, dass der Hobbit dahingehend etwas drüber hinweg tröstet.

@ George_Lucas

Dirkxxx (Beitrag #589) schrieb: ein reset des deinon hat auch nichts gebracht. Ich tippe nach wie vor auf einen Einstellungsfehler. Der Denon 4520 ist HDMI 1.4-fähig und kann somit 3D-Signale durchleiten. Hast Du am Denon die Eingänge und Ausgänge überhaupt richtig zugeordnet?

Sorry, aber das verstehe ich nicht. Ich habe über den Denon ein Bild, aber nicht in 3D. Es ist nur 2D. Bei der BD Amazing Spiderman kommt der Hinweis, dass ich 3D-kompatible Hardware brauche (Bluray-player und Fernseher).

Ein Firmwareupdate steht noch aus. Zu dumm, dass Denon jetzt Wlan bei ihrem Flagschiff eingespart haben. Jetzt muss ich doch noch ein Kabel quer durchs Haus ziehen.

Bei mir läuft jetzt ein Speedport, eine 1&1 FritzBox und ein Buffalo Irgendwas... Ist schon scheiße mit der Technik, wenn man keinen Plan hat.

Aber halt, an meinem PopcornHour C200 habe ich einen Wlanusbdings. Könnte das Teil am Denon auch funktionieren? Könnte ich ja mal testen, in der Hoffnung, dass dadurch nix kaputt geht. Was meint ìhr?

Gruß Dirk

Bekomme die tage auf empfehlung von maxe auch nen hc5. Hat jemand ein paar tipps vorab zur kalibrierung mit calman standard und idisplay pro?
@maxe
Hast ja nicht mehr geantwortet. Hast du den trick mit hcfr ausprobert bzgl. Rotstich?

Danke für den Tipp, hab aber keinen Spyder 4 mehr zum Testen. Ich steige gerade um auf Calman irgendwas, warte noch auf die Zusammenstellung des Paketes. Angeblich gäbs bald eine Aktion mit einem C6 im Bundle, wie schon früher mal. Vermutlich genügt aber auch der einfachere I Display Pro.

Wir können dann vielleicht zusammen kalibrieren, vorausgesetzt ich steige durch die Software durch. Hab mich stark ans HCFR gewöhnt, umständlich aber sehr genau. Im Vergleich mit der damals ausgelieferten Händlerkalibrierung des X90 sahen die HCFR Charts mit dem Spyder 3 bis auf wenige Abweichungen identisch aus.

Ich würde aber nun doch gern mal was Neues haben, schade das es keine deutsche Version gibt. Immerhin ist sie ja nicht sehr teuer.

Der Tip mit dem rotstich bezog sich auf den idisplaypro.
Hatte in HCFR auch immer zu niedrige rotwerte. Nach einspielen der configdatei war alles tacko.
Auf deutsch wäre vllt. die anleitung nett. Das Forum ist leider auch nur englisch. Lesen kann ich ja alles allerdings ist es immer ein Problem so technisch verzwickte Situationen auf englisch zu schildern.
Das Programm selbst in englisch ist kein Problem.
Woher kommst Du denn?

Ja stimmt, um den gings ja. Trotzdem werd ich auf Calman wechseln, wollte ich schon länger. Ich bin aus dem Freiburger Raum.

Der Preis von 1660€ für den HC5 war der EK, den werden wir wohl nicht bekommen. Aber auch 1800€ sind mehr als billig zu nennen. Da sieht man mal, wieviel Luft in der Hose ist! Unfassbar, wie Mitsu daran noch Geld verdienen kann. Oder eben nicht kann....aber die EKs der JVC sind auch kaum nennenswert höher, von 200-400€ Umsatz je Stück wir man wohl auch nicht übermässig reich werden.

Muß man eben Leinwände verkaufen, das bringts.

Glaube auch, dass durch die grossen Fernseher der BEamerverkauf sehr geschrumpft ist.
Sie HC5 angeblich nur 3000 Stck.

Trotzdem haben den alle noch auf Lager.

Werde meinen wohl nicht diese Woche bekommen.

Da hat SG Akustik übertrieben mit der Lieferschnelligkeit.
Naja, dafür halt 100 Tacken gespart.

Freiburger Raum? Dann wird das wohl nichts mit unserem gemeinsamen Kalibrieren.

Welche Calman Version nimmst Du denn?

Habe die Standard. reicht wohl für ein 90% Ergebniss.

Dennoch komme ich mit den Voreinstellungen nicht zurecht da ich einen HTPC angeschlossen habe..
Welche Patterns? Die internen oder AVS? Offset ja / nein. Welche Gammakurve? Power? Welche Delta? Delta 2000? White PEak? Ja oder Nein?
Nirgendwo steht wie man es in Calman speziell für einen Beamer einstellt?

pajonk (Beitrag #613) schrieb:

Dennoch komme ich mit den Voreinstellungen nicht zurecht. Welche Patterns?Offset ja / nein. Welche Gammakurve? Power? Welche Delta? Delta 2000? PEak? Ja oder Nein? Nirgendwo steht wie man es für den Beamer einstell?

Sorry, aber da sind grundlegende Basics ! Der Hersteller einer Kalibriersoftware stellt nur die gängigen Features zur Verfügung. Wie man damit umzugehen hat, muß man sich anderweilig aneignen oder entsprechende Foren besuchen. Von einem Autohersteller erwartest Du doch auch nicht, daß er Dir das Autofahren beibringt, oder ? Ab und an werden z.B. von C4H auch Kurse zur Beamerkalibrierung angeboten. Ich beschäftige mich nun seit etlichen Jahren mit der Materie und lerne immer noch hinzu.

Naja, dafür das Calman angeblich der Hit ist, sind das einige Unsicherheiten zuviel. Ich geb da gern was mehr aus, verlasse mich auf die Amis was sie mir empfehlen. Wehe aber es taugt nix.

Bis dahin gilt: Eine Kalibrierung geht aus meiner Sicht immer nach den gleichen Gesetzmäßigkeiten vor:

Zunächst bestimmen, mit welcher Norm der BDP zuspielt. Dazu den Beamer im HDMI-Farbraum und HDMI-Eingang auf "Auto" stellen. Die JVCs haben dazu ein Testbild, gibts sicherlich auch im Netz. Damit sieht man deutlich: Videonorm oder PC-Norm. Mein Player, ein Philips 9600, hat keine Wahlmöglichkeit, da kann man nichts falsch machen. Das also bei Deinem Dreher prüfen.

Folgende Voreinstellungen sollte man wählen, bevor man an dem Brummer herumdreht:

Bild 1 Menü:

- Bildmodus Benutzerdefiniert
- Gammakorrektur 2.2 Das misst Du aus, wie er damit ab Werk liegt. Nachregeln geht dann im Gammaregler, der superfein ist. Hier holt man, neben der Grautreppenjustage, deutlich mehr heraus als mit dem besten CMS, was leider nur wenige verstehen.
- Schwarzpegel 0 IRE
- Farbtemperatur 6500 K Ich lege mir hier gern zwei Presets an, manche Filme wie Batman und Transformers gehen mit D75 doch deutlich besser los! Der Mitsu hat aber nur ein einziges kalibrier-und speicherbares Setting, daher also vorher wählen. Ich rate Dir zu D75, das ist für eventuell ungeübte Augen erstmal deutlich angenehmer. D65 wirkt gern mal zu rotstichig.
- Kinofilter aus
- Bildfrequenzumwandlung (die gute FI) auf True Movie einstellen, ja wir machen die mit an! So wird sie gleich mit berücksichtigt, denn die ist so gut, die will man sowieso nicht missen!

Bild 2 Menü:

- Detailverbesserung aus
- Farbverwaltung auf Benutzer
- Overscan natürlich 100%

Dann schaust Du Dir mit dem "Mixed Convergence" Testbild aus dem AVS die Konvergenz an, und regelst sie wenn überhaupt nötig, mit den Reglern nach. Wird aber vermutlich ab Werk stimmen, die Mitsuleute verstehen ihr Handwerk.

Versteht sich von selbst, das sämtliche Bildverbieger im BD und im AVR auf "Aus" sind, bevor es losgeht! Egal wie mistig der Film den man sich ansieht auch gemastert ist, man kann sich sicher sein, nicht mehr am Beamer regeln zu müssen, wenn man "en nature" kalibriert! Alles andere machen nur Unwissende die glauben, sie könnten sich jede Szene/Film perfekt hindrehen. Und miese Masterings gibts weitaus mehr als perfekte à là Oblivion etc.

Dann die Anpassung des Beamers an den eigenen Raum via Basics:

1. Schwarzwert Black Clipping Testbild
2. Weißwert White Clipping Testbild
3. Blaufiltertest Farbregler Flashing Color Bars äussere
4. Blaufiltertest Tint Regler Flashing Color Bars innere

Bis hierhin sollte aber auch Calman entsprechende Testpatterns an Bord haben. Ich habe mich an die AVS gewöhnt, bislang kenne ich nix Besseres.

Damit durchgeladen, würde ich das Programm erstmal laufen lassen um zu sehen, wie die Graustufen und das Gamma, sowie das CIE liegen. Leider hat ein offensichtlich Betrunkener das CMS programmiert, es sind zwar alle Regler da, sie agieren aber nicht weit genug. Wieso das so sein muß, ich weiß es nicht.

Überhaupt mache ich mir schon länger keinen Kopf mehr um den Farbraum, da sieht man selbst grobe Abweichungen mit dem bloßen Auge kaum. Viel wichtiger sind Gamma und Graustufen! Und hier lässt sich der HC5 prima beeinflussen.

Damit könntest Du erstmal loslegen, und Dir danach einen Film ansehen um zu erkennen, ob Du mit dem Ding leben können wirst oder nicht. So dudelts Du vielleicht 4 Stunden auf den Tacho, das dürfte bei einer Rückgabe keine Probleme geben.

Schau Dir beides an, Dein Setting und ein Werkssetup, das den Beamer bereits sehr gut in der Norm hält: Farbfilter ein, Farbtemp 6500 Kelvin. Ich denke damit kannst Du eine solide Kaufentscheidung treffen.

Nudgiator (Beitrag #614) schrieb:

Wie man damit umzugehen hat, muß man sich anderweilig aneignen oder entsprechende Foren besuchen.

Jetzt rate mal warum ich es hier hin geschrieben habe! ;-)

pajonk (Beitrag #613) schrieb:

Werde meinen wohl nicht diese Woche bekommen. Da hat SG Akustik übertrieben mit der Lieferschnelligkeit. Naja, dafür halt 100 Tacken gespart

PS: Traust Du Dir noch eine Stornierung zu? Dann kannst Du den gleichen Preis bei EW24 bekommen, da sind beide Farben auf Lager.

Puh. Habe ja schon per Vorkasse überwiesen.
Das gibt wohl wieder nur Geld hinterher rennerei oder?

Ihre Entscheidung, Al Mundy!

*Maxe* (Beitrag #615) schrieb:

Naja, dafür das Calman angeblich der Hit ist, sind das einige Unsicherheiten zuviel. Ich geb da gern was mehr aus, verlasse mich auf die Amis was sie mir empfehlen. Wehe aber es taugt nix.

Dann darfst Du Dich zukünftig auch bei mir beschweren. Als Mitglied der Beta-Testgruppe haben nämlich wir (zum Großteil) die Vorgaben für das Grundsetting geliefert

3. Blaufiltertest Farbregler Flashing Color Bars äussere 4. Blaufiltertest Tint Regler Flashing Color Bars innere

Davon würde ich tunlichst abraten, vor allem, wenn ein Messkopf vorhanden ist ! Mit Color / Tint handelt man sich sehr schnell Farbfehler, Banding, Nichtlinearitäten etc. ein. Die Regler sind Relikte aus der Vergangenheit. Mit einem vollständigen CMS besteht keinerlei Anlaß mehr, diese Regler zu nutzen.

Überhaupt mache ich mir schon länger keinen Kopf mehr um den Farbraum, da sieht man selbst grobe Abweichungen mit dem bloßen Auge kaum. Viel wichtiger sind Gamma und Graustufen! Und hier lässt sich der HC5 prima beeinflussen.

Prinzipiell korrekt, aber man sollte schon eine linearen Farbraum auswählen, der möglichst nahe an Rec.709 liegt.

pajonk (Beitrag #616) schrieb:

Jetzt rate mal warum ich es hier hin geschrieben habe! ;-)

Probier es mal im Bereich "Messtechnik" des HiFi-Forums. Da wird Dir eher geholfen

*Maxe* (Beitrag #615) schrieb:

Naja, dafür das Calman angeblich der Hit ist, sind das einige Unsicherheiten zuviel. Ich geb da gern was mehr aus, verlasse mich auf die Amis was sie mir empfehlen. Wehe aber es taugt nix. Bis dahin gilt: Eine Kalibrierung geht aus meiner Sicht immer nach den gleichen Gesetzmäßigkeiten vor: Zunächst bestimmen, mit welcher Norm der BDP zuspielt. Dazu den Beamer im HDMI-Farbraum und HDMI-Eingang auf "Auto" stellen. Die JVCs haben dazu ein Testbild, gibts sicherlich auch im Netz. Damit sieht man deutlich: Videonorm oder PC-Norm. Mein Player, ein Philips 9600, hat keine Wahlmöglichkeit, da kann man nichts falsch machen. Das also bei Deinem Dreher prüfen. PC und Beamer stehen bei mir immer auf 0-255 Folgende Voreinstellungen sollte man wählen, bevor man an dem Brummer herumdreht: Bild 1 Menü: - Bildmodus Benutzerdefiniert - Gammakorrektur 2.2 Das misst Du aus, wie er damit ab Werk liegt. Nachregeln geht dann im Gammaregler, der superfein ist. Hier holt man, neben der Grautreppenjustage, deutlich mehr heraus als mit dem besten CMS, was leider nur wenige verstehen. Das habe ich auch mittlerweile gemerkt. - Schwarzpegel 0 IRE Also nicht den nativen 0IRE den mein Beamer schafft? Da habe ich wieder was anderes gelesen... Das meine ich ja. Alles ist immer so variabel und schwammig. - Farbtemperatur 6500 K Ich lege mir hier gern zwei Presets an, manche Filme wie Batman und Transformers gehen mit D75 doch deutlich besser los! Der Mitsu hat aber nur ein einziges kalibrier-und speicherbares Setting, daher also vorher wählen. Ich rate Dir zu D75, das ist für eventuell ungeübte Augen erstmal deutlich angenehmer. D65 wirkt gern mal zu rotstichig. Hatte bisher immer auf D65. Passt schon. Allerdings sagst Du 2 Presets legst Du an aber hast nur eine Speicherbank??? - Kinofilter aus Dachte mit dem wird das schwarz noch dunkler und die Farben noch natürlicher? - Bildfrequenzumwandlung (die gute FI) auf True Movie einstellen, ja wir machen die mit an! So wird sie gleich mit berücksichtigt, denn die ist so gut, die will man sowieso nicht missen! Ändert die die Farben? Bild 2 Menü: - Detailverbesserung aus Immer, mag kein digitales verbiegen - Farbverwaltung auf Benutzer - Overscan natürlich 100% Aye aye :-) Dann schaust Du Dir mit dem "Mixed Convergence" Testbild aus dem AVS die Konvergenz an, und regelst sie wenn überhaupt nötig, mit den Reglern nach. Wird aber vermutlich ab Werk stimmen, die Mitsuleute verstehen ihr Handwerk. Da bin ich mal gespannt Versteht sich von selbst, das sämtliche Bildverbieger im BD und im AVR auf "Aus" sind, bevor es losgeht! Ehrensache Egal wie mistig der Film den man sich ansieht auch gemastert ist, man kann sich sicher sein, nicht mehr am Beamer regeln zu müssen, wenn man "en nature" kalibriert! Alles andere machen nur Unwissende die glauben, sie könnten sich jede Szene/Film perfekt hindrehen. Und miese Masterings gibts weitaus mehr als perfekte à là Oblivion etc. Das stimmt, sehe ich genau so Dann die Anpassung des Beamers an den eigenen Raum via Basics: 1. Schwarzwert Black Clipping Testbild 2. Weißwert White Clipping Testbild Da gibts dann im PC Bereich noch das weiss über weiss. Also Peak off oder so. Sitze gerade nicht am HTPC. 3. Blaufiltertest Farbregler Flashing Color Bars äussere 4. Blaufiltertest Tint Regler Flashing Color Bars innere Habe 2 Blaufilter hier. Einmal Burosch und einmal äh... AVS oder so. Irgendeine Bluray. Beide liefern verschiedene Ergebnisse. Das hatten wir ja schon mal besprochen. Toleranzen der Folien. Bis hierhin sollte aber auch Calman entsprechende Testpatterns an Bord haben. Ich habe mich an die AVS gewöhnt, bislang kenne ich nix Besseres. Eben die Frage. Liefern die CALman Patterns den gleichen Farbwert wie welche aus nem AVS Videoclip? Habe gelesen man sollte auch besser nur 75% Saturation Bilder nehmen? Damit durchgeladen, würde ich das Programm erstmal laufen lassen um zu sehen, wie die Graustufen und das Gamma, sowie das CIE liegen. Leider hat ein offensichtlich Betrunkener das CMS programmiert, es sind zwar alle Regler da, sie agieren aber nicht weit genug. Wieso das so sein muß, ich weiß es nicht. Überhaupt mache ich mir schon länger keinen Kopf mehr um den Farbraum, da sieht man selbst grobe Abweichungen mit dem bloßen Auge kaum. Viel wichtiger sind Gamma und Graustufen! Und hier lässt sich der HC5 prima beeinflussen. So find ichs gut. Im CMS rumfummeln verbiegt meisst noch mehr und man fängt wieder von vorn an... Damit könntest Du erstmal loslegen, und Dir danach einen Film ansehen um zu erkennen, ob Du mit dem Ding leben können wirst oder nicht. So dudelts Du vielleicht 4 Stunden auf den Tacho, das dürfte bei einer Rückgabe keine Probleme geben. Nachdem was ich gelesen habe wird es wohl keine Rückgabe werden. Schau Dir beides an, Dein Setting und ein Werkssetup, das den Beamer bereits sehr gut in der Norm hält: Farbfilter ein, Farbtemp 6500 Kelvin. Ich denke damit kannst Du eine solide Kaufentscheidung treffen.

Also hast Du immer den Cinemafilter aus?

PS: Habe in deinem Zitat Kommentare eingefügt.

Nudgiator (Beitrag #621) schrieb:

pajonk (Beitrag #616) schrieb: Jetzt rate mal warum ich es hier hin geschrieben habe! ;-) Probier es mal im Bereich "Messtechnik" des HiFi-Forums. Da wird Dir eher geholfen :)

Ok, mache ich sobald ich ersteinmal selbst was rumgespielt habe.
Werde dann auch die Screenshots Calman Optionen hochladen bei denen ich mir bei der Grundeinstellung nicht sicher bin.

Was ist EW24 finde ich nicht über google.

*Maxe* (Beitrag #617) schrieb:

pajonk (Beitrag #613) schrieb: Werde meinen wohl nicht diese Woche bekommen. Da hat SG Akustik übertrieben mit der Lieferschnelligkeit. Naja, dafür halt 100 Tacken gespart PS: Traust Du Dir noch eine Stornierung zu? Dann kannst Du den gleichen Preis bei EW24 bekommen, da sind beide Farben auf Lager.

Habe bei SG Acoustik angerufen ob Stornierung ginge.
Könnte ich tun. Er sagt mir nochmal gleich den definitiven Liefertermin.
Aber kann EW24 den auch noch bis Freitag zu dem Preis liefern?
Dann storniere ich dort und bekomme ihn woanders nicht zu dem Preis.
Mist wenn es schnell gehen muss.