JVC DILA 2011: X30, X70, X90

Ein einfacher Blick ins Handbuch genügt um zu wissen ob mpo grundsätzlich wiedergegeben werden kann. Dies ist beim BDT300 nicht der Fall. Wohl aber beim 310 und 110.
Ich will im Moment aber nicht mal beschwören ob der 110 mpo dann auch in 24p framepacked ausgibt, ich meine aber schon. Das kann ich frühestens am WE sagen.

Mir fällt grad noch was ein zum Thema Delay: Wenn man den Duty Cycle auf weniger als 100% einstellt, so ist ja dann die Frage wann die Brille öffnet. Am Anfang des Frames, in der Mitte oder am Ende?
Auf jeden Fall hat man dann vermutlich die Möglichkeit mit dem Delay die Öffnungszeit quasi innerhalb des Frames herumzuschieben.
Wenn ein Frame sagen wir 20 ms dauert, und man hat 80% Duty Cycle, so öffnet die Brille nur 16 ms und man hat quasi 4 ms zur Verfügung mit denen man die Brillenöffnungszeit im Frame herumschieben kann. Theoretisch zumindest.

Noch mal ne kurze Anmerkung zum evtl. vorhandenen Unterscheid zwischen den Monster und den Optoma Brillen (bzw. dessen Firmware).

Wenn man die Optoma Brillen über den Oproma Emitter und den Mini-Joystick konfiguriert, dann sollte man doch eigentlich davon ausgehen können, dass einstellbare Werte für Delay, je nach aktuell laufender BWF, nicht über den Wert hinaus verstellt werden können sollten, dass ein Phasenwechsel vorkommen kann (also max. Anzahl der LEDs).

Wenn dem so ist, dann sollte das Monster-Tool, wenn es denn zumindest soweit korrekt mit dem Optoma-Emitter zusammen arbeitet, doch auch für Delay einen nicht höheren Wert, als den vorhin rechnerisch max. errechneten Wert pro BWF anzeigen.

Bei Kalibrierung mit 24Hz direkt am Joystick des Optoma Emitters dürfte das Monster Tool dann doch eigentlich nicht mehr als 10416 auslesen, selbst, wenn man das max. mögliche eingestellt hat, also alle Dioden leuchten.


Andersrum müsste das dann doch genau so sein; also erst mit dem Monster-Tool den Emitter konfigurieren, dabei die errechneten max. Werte zur passenden BWF für Delay nicht übersteigen lassen und dann in den Konfig-Modus am Emitter wechseln.

Auch hier müsste doch die Anzahl der aufleuchtenden LEDs in etwa dem Wert am Delay-Schieberegler entsprechen.

Hat das zufällig schon mal jemand getestet?

S.

Könnte man die Optoma Geschichte nicht endlich mal wirklich aus diesem Thread trennen? Es gibt bestimmt genug Leute, die sich die Brillen nicht anschaffen werden und müssen das immer alles mitlesen...also ich wäre dafür.

Da es hier konsequent um den JVC-X30 geht mit den Optoma-Einstellungen, finde ich das hier sehr gut aufgehoben.
Ansonsten gibt es aktuell wohl nicht viel Neues über den JVC zu berichten.

In einem Allgemeinen-Optoma-3D-RF-Thread dürften die Infos für andere Projektorenbesitzer wahrscheinlich im Detail wenig hilfreich sein.

5. Falls Delay angepasst wurde zur Sicherheit noch mal mit dem SW-Testbild die Phase prüfen und ggf. wieder tauschen

Punkt 5 ist unnötig, da ja beim farbigen Testbild das weiße Rechteck nur links dargestellt wird. Wenns rechts sichtbar ist, entweder Phase tauschen oder Delaybereich verschieben.

Hört sich alles total kompliziert an, wenn man aber einfach mal den Wertebereich mit dem Joystick durchzappt, sieht man sofort die entsprechende Bildveränderung und eben auch den Wechsel von links nach rechts und umgekehrt.

Für alle Quereinsteiger aber nochmal der Hinweis: "weißes Rechteck soll links sichtbar sein" bedeutet, daß man beim Betrachten des Testbildes nur das linke Auge benutzt und das Rechte verschlossen hält.

@ Siutsch: Das ist ja der Witz, daß der Wertebereich eine absolute Größe besitzt und nicht von der BWF beeinflusst wird -> daher der Wechsel der Phase bei zu großen Werten. Ist auch belanglos, ob ich die 1., 2. oder 3. Phase benutze - es erfolgt ja keine Signalverzögerung, sondern nur ein genau zur BWF passender Syncimpuls.

@andeis: Gute Idee!
@george: X30, X70 und X90!

Gruß vom
Roland

Von einem allgemeinen Optoma 3D-RF Thread hatte ich ja nicht gesprochen. Ich meinte schon einen speziellen für die JVC X Geräte. Egal.

ja gut, die Brillen sind ja dann auch für X70 und X90 benutzbar.. nur hat die kaum einer.

Man kann das Thema schon abtrennen, dann aber speziell für Optoma an JVC. Und dann müsste jemand alle Beiträge dazu dorthin verschieben oder kopieren..

Im avsforum benutzen einige die Monstervision Brillen.
Das Thema mit den polarisationserhaltenden Leinwänden ist da auch bekannt (siehe Antwort die ich von Bit Cauldron bekam).

Siehe:
http://www.avsforum....70941&postcount=2388
und
http://www.avsforum....72578&postcount=2393

Ich bin auch für eine Abtrennung, denn es geht schon gefühlte zehn Seiten um das optoma-Set. Natürlich ist es gut auch mal spezifischere Themenkomplexe um den x30 aufzuziehen, aber hier geht es gerade nur noch darum.
Ich finde, es wäre ein natürlicher Vorgang ein neuen Thread zu eröffnen, wo es nur um Optoma und JVC geht, denn anscheinend interessiert es viele Leute. Da wäre meiner Meinung aufgrund der Übersichtlichkeit besser aufgehoben. Hier weiss man ja nicht, wo man anfangen soll zu suchen, wenn man sich an das Thema heranwagen möchte. Dann würden sich hier die Experten auch weniger Arbeit machen und nicht schon zehnten Mal erklären müssen, dass man die Stereokanäle erst tauschen muss.

DerRoland schrieb:

5. Falls Delay angepasst wurde zur Sicherheit noch mal mit dem SW-Testbild die Phase prüfen und ggf. wieder tauschen Punkt 5 ist unnötig, da ja beim farbigen Testbild das weiße Rechteck nur links dargestellt wird. Wenns rechts sichtbar ist, entweder Phase tauschen oder Delaybereich verschieben. Hört sich alles total kompliziert an, wenn man aber einfach mal den Wertebereich mit dem Joystick durchzappt, sieht man sofort die entsprechende Bildveränderung und eben auch den Wechsel von links nach rechts und umgekehrt. Für alle Quereinsteiger aber nochmal der Hinweis: "weißes Rechteck soll links sichtbar sein" bedeutet, daß man beim Betrachten des Testbildes nur das linke Auge benutzt und das Rechte verschlossen hält. Gruß vom Roland

Achja, Denkfehler, geht nat. auch mit dem farbigen Testbild.

Aber Deine Aussage im 2. Absatz heisst dann, dass der Phasenwechsel auch beim Fummeln mit dem Joystick am Emitter vorkommen kann?

Das wäre dann aber seitens Optoma (bzw. Monster als Hersteller) ein Schnitzer, der in einem grundsätzlich ja möglichen FW-Update behoben werden sollte, finde ich!

Ich hoffe meine Brillen kommen die Tage endlich, dann kann ich das alles auch endlich selbst mal testen ...

S.

andeis schrieb:

Von einem allgemeinen Optoma 3D-RF Thread hatte ich ja nicht gesprochen. Ich meinte schon einen speziellen für die JVC X Geräte.

So wird ein Schuh draus. Da schließe ich mich gerne an.

freedom321 schrieb:

Ich bin auch für eine Abtrennung, denn es geht schon gefühlte zehn Seiten um das optoma-Set. Natürlich ist es gut auch mal spezifischere Themenkomplexe um den x30 aufzuziehen, aber hier geht es gerade nur noch darum. Ich finde, es wäre ein natürlicher Vorgang ein neuen Thread zu eröffnen, wo es nur um Optoma und JVC geht, denn anscheinend interessiert es viele Leute. Da wäre meiner Meinung aufgrund der Übersichtlichkeit besser aufgehoben. Hier weiss man ja nicht, wo man anfangen soll zu suchen, wenn man sich an das Thema heranwagen möchte. Dann würden sich hier die Experten auch weniger Arbeit machen und nicht schon zehnten Mal erklären müssen, dass man die Stereokanäle erst tauschen muss.

So könnte man den 1. Post dann mit allen wichtigen Infos aktuell halten, wenn das möglich ist.

S.

Es ist halt immer ein Problem:
1. Man hat einen Thread für ein Gerät. Hier im Forum allgemein meistens der Fall.
Folge: Ein Thread hat 100e Seiten, alles wurde x-mal durchgekaut aber keiner findets mehr (weils ja auch niemand irgendwo zusammenfasst), Newbs im Thread werden angeschnauzt doch bitte die letzten 100 Seiten zu lesen, weil da steht ja alles, dreimal..

2. Man hat für jedes kleinste Thema nen eigenen Thread.
Problem: Keiner weiß mehr wo was genau hingehört und wo die thematische Trennung zwischen den Threads ist.

audiohobbit schrieb:

. Ich will im Moment aber nicht mal beschwören ob der 110 mpo dann auch in 24p framepacked ausgibt, ich meine aber schon.

Doch, kann er. Zumindest hat mir das mein Radiance als Input-Signal angezeigt

audiohobbit schrieb:

Ah Harry ist wieder da.. Ich hatte ja bei Bit Cauldron angefragt und da schrieb man mir, der JVC macht den Emitter nicht kaputt und umgekehrt. Ein Spannungswandler dazwischen wäre aber sicher nicht verkehrt.

Gute Info! Wenn Bit Cauldron das mitteilt, dann sollte es passen.

@Harry: Siehe hier: http://www.hifi-foru...567&postID=2783#2783
der komplette Schriftverkehr.

jetzt hab ich aber rausgefunden dass der Antwortende für Marketing und Kommunikation zuständig ist und kein Techniker. Man kann nur hoffen dass er Rücksprache mit Technikern hielt.

Eine starke Erwärmung würde mir schon ein bisschen Sorgen machen. Müsste man wissen ob das an Optoma Beamern evtl. auch so ist.

Nudgiator schrieb:

audiohobbit schrieb: . Ich will im Moment aber nicht mal beschwören ob der 110 mpo dann auch in 24p framepacked ausgibt, ich meine aber schon. Doch, kann er. Zumindest hat mir das mein Radiance als Input-Signal angezeigt

Gut, dann hatte ich das schon richtig in Erinnerung.

Siutsch schrieb:

Bei 24 Hz nutzt der JVC also 48 Hz, der Phasenschwenk wäre dann also 10416 Microsekunden (usecs) auf der Skala für Delay? (1000ms / 48 / 2 * 1000) Bei 50 Hz nutzt der JVC also 100 Hz, der Phasenschwenk wäre dann also 5000 Microsekunden (usecs) auf der Skala für Delay? (1000ms / 100 / 2 * 1000) Bei 60 Hz nutzt der JVC also 120 Hz, der Phasenschwenk wäre dann also 4166 Microsekunden (usecs) auf der Skala für Delay? (1000ms / 120 / 2 * 1000) Ist das so korrekt, oder hab ich da jetzt was nicht richtig verstanden?

Ich hab grad nen Knoten im Kopf, aber ich glaube dass die Überlegungen bezügl. 24 Hz nicht ganz richtig sind.
JVC zeigt ja nicht 24 Hz pro Auge, das würde unsäglich flimmern, sondern 48 pro Auge. Also insgesamt 96 Hz. So müsste es doch sein. Also jedes Bild zweimal pro Auge.
Bei 50 und 60 Hz Zuspielung wird jedes Bild nur einmal pro Auge gezeigt und dann insgesamt 100 oder 120 Hz.
Insofern dürften sich doch die Periodendauern gar nicht so stark unterscheiden oder? Müssten dann also bei 96 Hz (24*2*2) 10,416 ms sein, bei 100 Hz 10 ms und bei 120 Hz 8,333 ms.
Das wäre dann jeweils die max. mögliche Öffnungszeit pro Auge. Und die volle Phasendrehung findet ja eigentlich erst statt wenn man das Delay so groß macht wie die Periodendauer. Also 10 ms bei 100 Hz bspw.

Was jetzt noch vorstellbar wäre: Bei 24 Hz gibt JVC nur ein 48 Hz Signal an die Brille, so dass ein Glas 1/48 s offen ist, in dieser Zeit der Frame aber zweimal wiederholt wird, und das Blanking rein auf der Leinwand stattfindet. Also Frame einmal 1/96 s anzeigen, dann voll dunkel und dann Frame nochmal 1/96 s anzeigen. Dann das gleiche mit dem anderen Auge.

Blöd, man bräuchte eine Highspeedkamera (da scheiterts aber am Licht) oder man müsste zumindest das Sync-Signal vom JVC per Oszi darstellen können.

Klingt logisch.

Man bekommt 3D-Material i.d.R. ja von 3D Blu-Rays (also 24Hz) und/oder vom TV durch z.B. Sky 3D (also 50Hz).

Wann kann denn 60Hz vorkommen?

Mich wird 60Hz für 3D daher eher nicht interessieren.

Würde dann also bedeuten, dass man das Delay möglichst unter 10ms (im Monster Tool also unter 10000) halten sollte, sonst müsste man bei Nutzung von 50Hz die dann ja gedrehte Phase immer extra wieder anpassen.
(Wenn ich das jetzt richtig kapiert habe).

Man würde bei 24 Hz also auf 0,4 ms Öffnungszeit verzichten (bei max. möglichem Delay), das Bild wäre theoretisch ein klein wenig dunkler, als max. möglich, Ghosting aber ggf. ja auch etwas geringer.

Müsste man dann beim live Einstellen des Emitters für 24Hz mit dem Optoma-Toll beim Schieben des Reglers auf über 10416 nicht sofort einen Helligkeitsabfall bemerken, mal abgesehen vom Wechseln der Phase?

S.

Leute, ihr macht euch und andere User voll gaga mit dieser theoretischen µsec Rechnerei.

Einfach am Emitter passend einstellen und gut ist!

Man bemerkt beim (groben) Verändern der Parameter sofort einen Bildunterschied!

Das Bild wird zusehens schlechter/dunkler bis es schließlich zu dem Bildwechsel zwischen den beiden Seiten kommt (Phasenwechsel).

Gruß vom
Roland

DerRoland schrieb:

Leute, ihr macht euch und andere User voll gaga mit dieser theoretischen µsec Rechnerei. Einfach am Emitter passend einstellen und gut ist! Man bemerkt beim (groben) Verändern der Parameter sofort einen Bildunterschied! Das Bild wird zusehens schlechter/dunkler bis es schließlich zu dem Bildwechsel zwischen den beiden Seiten kommt (Phasenwechsel). Gruß vom Roland

Ja, Du hast recht!

Vielen Dank trotzdem für die Info mit den sichbaren Änderungen bei Änderung der Parameter.

Ich werde nun einfach mal abwarten bis meine Brillen da sind ...

S.

*Harry* schrieb:

Lässt sich Dein Beamer nicht relativ genau "ins Wasser" ausrichten?

Ne, lässt sich ja planen, damit es geht
Es ging nur darum, dass man wohl nicht schief projizieren kann, um das Bild zu verschieben. Wäre auch eine Möglichkeit zu verschieben, allerdings eine Schlechte.

Bringt es eigentlich Bildeinbußen mit sich, Lens-Shift auszureizen?

hängt stark von der Qualität des Linsensystems ab.
JVC soll angeblich hochwertige Optik verbauen; von Mitsu kann ich das aus eigener Erfahrung bestätigen (HC5000).

LS- Ausnutzung führt in den Bildrandbereichen aber meistens zur Beeinträchtigung - mal mehr, mal weniger, je nach Fertigungstoleranzen. Es wird sich also von Gerät zu Gerät etwas unterscheiden, wobei man generell davon ausgehen kann, dass die Ausnutzung des LS die optischen Eigenschaften definitiv nicht verbessert, sondern i. d. R. eher - wenn auch nur minimalst - beeinträchtigt (Unschärfe, RGB-Versatz, CA, geringere Helligkeit).

Oftmals bleibt es aber von Sitzposition aus betrachtet unbemerkbar; auch weil man sich fast immer auf die Bildmitte konzentriert und hier sollte LS keinerlei wahrnehmbare Nachteile erzeugen.

Das hört sich doch gut an.

Ich habe mich auch entschlossen, einen Beamerlift zu bauen, dann kann er unauffällig in einem Kasten verschwinden und weiter runter fahren, wenn er gebraucht wird. Dann brauche ich LS auch nicht so ausreizen.

Aus dem Epson TW 9000 Thread:

SimWeb schrieb:

Das ist leider das Problem der X-Serie. Das Flimmern. Sonst gibt es sehr wenig zu bemängeln. Gruß Sim Ps.: Ich bin wirklich gespannt, wie JVC die Trägheit der Panel in der Zukunft überwindet. Sie wollen ja mit Sicherheit konkurrenzfähig bleiben. FI in 3D ist weiterhin ein Problem. Neue Panel!?

Hallo Sim,

das Flimmern im 3D-Modus mit 24 Hz-Quellmaterial tritt beim X30 stärker auf als beim X3. Beim X3 ist das Helligkeitsflimmern auf dem selben niedrigen Niveau wie beim Sony VW95 und Mitsubishi HC9000. Der Grund liegt IMO in der Signalsteuerung.
Die X3 und X30 führen einen Teil des Blankings im Projektor durch. Das kostet beim X3 rund 40% an Lichtleistung. Der X30 verliert durch das Blanking nur rund 15% an Lichtleistung. Dafür ist aber eine andere Schaltung der Shutterbrille notwendig. Offenbar hat JVC das nicht optimal ab Werk gelöst. Dadurch erhöht sich in hellen Szenen Crosstalk und Flimmern.
Mit dem Optoma 3D-RF System kann dieser Effekt reduziert werden. Direkt am Emitter wird Öffnungsgrad, Duty Cycle und das Delay eingestellt. Mit der Einstellung kann das Helligkeitsflimmern deutlich sichtbar reduziert werden und bewegt sich nun auf dem gleichen niedrigen Niveau wie die Sony und Mitsubishi Projektoren im 3D-Modus.
Durch die Einstellungsmöglichkeiten am Emitter des Optoma 3D-RF-Systems kann darüber hinaus die Lichtausbeute hinter der Shutterbrille von Optoma um 40% erhöht werden im Vergleich zur 3D-Brille von JVC - und das mit korrekter Farbdarstellung!

Moin,

mal was anderes:

Das deutsche Benutzerhandbuch zum X30 bis X90 ist eine Frechheit.

Da ist wirklich alles Müll.

1. Didaktischer Aufbau
2. Deutsche Übersetzung Vollschrott
3. Französische Begriffe oder holländische Seiten mittendrin im deutschen Geschwulst

Und dann steht großkotzig in Fettschrift oben auf jeder Seite das Wort FORTSETZUNG. Als ob der umnachtete Benutzer nicht selber wüßte, dass das Elend auf der nächsten Seite weiter geht.

Wenn man die Features des Gerätes kennenlernen will und von Vielem grundsätzlich noch keine Ahnung hat, wird man mit diesem Machwerk absolut in die Irre geführt. Als Nachschlagewerk für den halbwegs versierten Anwender ist das Blätterbündel ebenfalls nicht zu gebrauchen.

Der einzige Grund, es nicht zu verbrennen, ist, die Vollständigkeit des Paketes, falls man den Beamer eines Tages weiter verkaufen möchte.

Eigentlich müßten die JVC-Verantwortlichen, die für die jeweiligen außer-japanischen Märkte zuständig sind, verhaftet werden.

Gruß

1. Sind sie vermutlich schon, denn wo soll man im Knast vernünftige Übersetzer herbekommen

2. Soll immer noch ziemlich viel Gamma-Strahlung in der Luft sein

3. Toll das man überhaupt noch gedrucktes Papier mitbekommt, meistens muß man sich das auf einer CD anschauen

4. Die Geräte werden immer günstiger verkauft, da muß einfach irgendwo gespart werden.

Man kann sich auch alles schönreden...

Ich stimme denondenon zu.
Allerdings ist das englische Manual auch nicht gerade DIE Offenbarung.

Wenn ich mir so einige Postings hier im Forum durchlese von JVC-X3/30-Besitzern, dann ist JVC wirklich gut beraten gewesen, FORTSETZUNG auf die nachfolgende Seite zu schreiben, wenn die Inhaltsbeschreibung dort fortgesetzt wird.
Ich stelle mir gerade vor, dass jemand beim Lampentausch plötzlich aufhört mit dem Ausbau, weil die Seite zu Ende ist...
Per PN habe ich schon heftige Kritik bezogen, weil ein paar User mit dem Optoma 3D-RF System KEIN 3D-Bild zustande gebracht haben. Auf die Idee, die Brille mal einzuschalten, sind sie bis dahin nicht gekommen - Das stand ja nirgendwo! Kein Witz!
Genau für derartige User ist die Gebrauchanweisung recht geeignet!

Eine komplette Holländische Seite habe ich allerdings in der deutschen Anleitung nicht entdecken können. Ich hab mir die BA eben noch man angeschaut.
Wo finde ich die und auf welchen Seiten sind all die französischen Begriffe?

Also ich habe eigentlich alles verstanden was in der BA stand (Deutsch) und fand die ok. Da gibt es ganz andere, die einfach nur durch ein automatisches Übersetzungsprogramm gejagt wurden.

Das deutsche Benutzerhandbuch zum X30 bis X90 ist eine Frechheit.

Das diese Kritik ausgerechnet von "denondenon" kommt...

Hallo

Bin absoluter Projektorneuling und wäre für ein paar Auf- und einstellungstipps zur Erstinbetriebnahme sehr dankbar.

Hardware: neuer x30 - Leinwand 3,0 x 1,70 ( Anbringung 0,60 -2,30 ) - PS3 - Emitter + Brillen ( 2 x Kalibrierung lt.Händler)

Projektorposition 4,8m zur Leinwand bei 1,8m Höhe mittig

im voraus recht vielen Dank

Mad

denondenon schrieb:

.. zuständig sind, verhaftet werden.

jetzt übertreib mal nicht.
Das nicht überall 100% Anleitungen im Umlauf sind - damit muß man heutzutage leben.
Ich kann bisher an der X30 Anleitung keinen so heftigen Grund zur Kritik ausmachen - ich bin bisher gut damit zurecht gekommen.

Kleine Mail an JVC schicken und den Leuten helfen, ihre Sache zu verbessern. Das wäre auch möglich.

Ehrlich gesagt hab ich mir die Anleitung zu meinem X30 noch garnicht angesehen - IMHO ist das Menü selbsterklärend

muß nochmal wegen des Testbildes nerven da ich nur nen Pana BDT300 habe bleibt mir nix anderes übrig als das Teil mit Stereo Photo Maker zu öffnen und als MPO zu speichern, anschließend mit USB Stick an die PS3...Ich kann machen was ich will aber meine PS3 gibt die MPO immer also 720p 60 aus vorm Speichern der MPO Datei auf dem PC bekomm ich in der Vorschau aber auch nur 960x1080 als Auflösung angezeigt...wo liegt mein Fehler ?

960x1080 sind schon OK, 3D-SBS Material sind ja 2 Bilder (Links/Rechts) in einem FullHD Bild, die Auflösung in X-Richtung wird also halbiert, 1920/2 sind 960.
Das Einzelbild wird vom Projektor dann wieder auf Full-HD gestreckt.

Wenn die PS3 nur 720p ausgibt, dann muss Du mal in den Video-Einstellungen schauen, was Du bei Ausgabe dort eingestellt hast.

Hab selbst leider noch keine mpo-Dateien mit meiner PS3 testen können, weil ich immer noch auf meine Brillen warte ...

Ich habe mal für die Optoma-Brillen an JVC-Projektoren im passenden Unterforum einen eigenen Thread erstellt: http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=2199

Da das ja auch von vielen gewünscht war.

Da geh ich auch auf die Frage von AcidChris ein.

Verschieben einzelner Beiträge dahin ist glaube ich nicht möglich oder?

George_Lucas schrieb:

Genau für derartige User ist die Gebrauchanweisung recht geeignet! Eine komplette Holländische Seite habe ich allerdings in der deutschen Anleitung nicht entdecken können. Ich hab mir die BA eben noch man angeschaut. Wo finde ich die und auf welchen Seiten sind all die französischen Begriffe?

Glaub' mir. Dieses Handbuch ist für niemanden (ab schlau, ob blöd, ob begnadet oder Topfpflanze) geeignet.

Wo holländisch etc? Muß ich zuhause mal blättern. Sollte nicht lange dauern. Werde ich dann hier posten. Die komplette holl. Seite war eher im Anfangsviertel der deutschen Anleitung. Vielleicht hast Du ja eine überarbeitete Version. Obwohl mein X30 erst kürzlich geliefert wurde...

Vielleicht hast Du (FORTZETZUNG) ignoriert und nicht weitergeblättert?

Gruß

Legolas_ schrieb:

Bei interresse verkaufe meinen kalibrierten X30 in schwarz wegen umstieg auf einen X 70 wegen 4K. er ist ca. 50 Std im niedrigen Lampenmodus gelaufen , hing an der Decke im Nichtraucher Haushalt .Er ist wie NEU und wird incl. kompletten Zubehör in der Originalverpackung incl. Rechnung geliefert. Preis auf Anfrage per PN.

Mann, was habt Ihr alle Geld zum verpulvern. Vielleicht gehtst Du direkt auf X90. Das spart eine Geldvernichtungsstufe?

Aber dann wäre da ja noch der VPL1000...

Heinz,2,3 schrieb:

Das deutsche Benutzerhandbuch zum X30 bis X90 ist eine Frechheit. Das diese Kritik ausgerechnet von "denondenon" kommt... ;)

Na, eben. Bin halt dem namen verpflichtet und sorge mich um den jap. Export.

Big_Tini schrieb:

denondenon schrieb: .. zuständig sind, verhaftet werden. jetzt übertreib mal nicht. Das nicht überall 100% Anleitungen im Umlauf sind - damit muß man heutzutage leben. Kleine Mail an JVC schicken... I

Der Begriff Sarkasmus ist Dir offensichtlich fremd.
Man kann mit vielem leben: Mit dusseligen Kommentaren, 'ner Triefnase oder sogar eine Weile mit Bio-Gemüse aus dem Fokoshima-Sperrgebiet. Man wird sich darüber aber doch mal aufregen dürfen, gell?

Im Übrigen, es gibt KEINE 100% Anleitung. 40% sind schon ganz okay. Damit wäre ich ja schon zufrieden.

Wer diese X30-Anleitung liest und damit klar kommt, bzw. sich die Mühe macht, damit klarkommen zu wollen, weiß entweder nicht, was er da so liest oder ist kein Selbstherausfinder.

Gruß

denondenon schrieb:

Glaub' mir. Dieses Handbuch ist für niemanden (ab schlau, ob blöd, ob begnadet oder Topfpflanze) geeignet.

Doch, für mich!
Ich habe da schon viele Informationen herausgezogen, von denen ihr hier später profitiert habt (siehe auch Kalibrierung!)

denondenon schrieb:

Wo holländisch etc? Muß ich zuhause mal blättern. Sollte nicht lange dauern. Werde ich dann hier posten.

Ja, mach mal.
Auch die französischen Begriffe könntest du bei dieser Gelegenheit mal heraussuchen.

denondenon schrieb:

Vielleicht hast Du (FORTZETZUNG) ignoriert und nicht weitergeblättert?

Ich nicht, aber offensichtlich andere User schon.
Sich aber an dem Wort "Fortsetzung" aufzuhängen und dann gleich die ganze BA als "Schrott" zu bezeichnen, finde ich schon maßlos übertrieben.
Wenn sie dir zu "einfach" formuliert/beschrieben ist liegt das möglicherweise an deinem größeren technischen Verständnis im Vergleich zum "Massenkunden". Der muss schon nachliesen, wo und wie er das Gerät überhaupt einschaltet.

Der JVC DLA-X30 muss wirklich gut sein, wenn sich einzelne User lediglich über die Bedienungsanleitung beschweren können...

"Sich aber an dem Wort "Fortsetzung" aufzuhängen und dann gleich die ganze BA als "Schrott" zu bezeichnen, finde ich schon maßlos übertrieben."

Mann, ist heute Vollmond? Sitzt Du auf 'ner Wasserader?

Dein Satz stimmt selbst als Sarkasmus nun überhaupt nicht mehr.

Ich habe in meinem Post oben doch halbwegs deutlich gemacht, warum ich das Handbuch nicht gut finde. Da ging es wohl kaum nur um das Wort Fortsetzung.

Im Übrigen bezog sich meine Fortsetzungs-Frotzelei auf Dein "Unvermögen", die holländische Seite zu finden. da macht mal mal einen gelungenen Scherz... Wie war das noch mal mit den Perlen?

Um mal bei Deinem Stil zu bleiben (mir ist auch grad nach Vollmond):

Wenn Du das Handbuch hervorragend findest, sei doch froh. Und schüttel über mich unwürdigen, nicht lesefähigen Tropf den Kopf.

So, ich stürz mich jetzt aus dem Fenster.

@George Lucas:

Damit keine Missverständnisse aufkommen: Ich lese nun schon seit einiger Zeit Deine fachkundigen, hochinteressanten Texte.

Davor habe ich ziemlichen Respekt und bin beeindruckt. Nur mal so, damit hier neben dem ganzen Verbalduelliere kein falscher Eindruck entsteht.

Sorry, für das off-topic.

George_Lucas schrieb:

Ich habe da schon viele Informationen herausgezogen...

ich auch

Moin,

ja gut, ich auch. Z.B. wie Fortsetzung auf holländisch heißt: VERVOLG

Die Seite 66 im deutschen Handbuchteil ist komplett holländisch. Leider ist die entsprechende Seite im holländischen Teil nicht deutsch.

Die französische Begriffsfolge findet sich auf Seite 17. Dort steht unter "Stand By Ein (Rot)" die Erläuterung "Pendant la mise en veille".

Gruß und tschüss und sorry wenn ich jemandem sein Handbuch "mise" äh mies gemacht habe

denondenon schrieb:

Die Seite 66 im deutschen Handbuchteil ist komplett holländisch.

Nur die Seite 66 oder auch die Seite 65? - In dem Fall ist beim Binden der Bedienungsanleitung ein Fehler passiert.
Die Seiten 65 und 66 sind bei mir komplett deutschsprachig!

@denondenon
Ist in meiner Anleitung auch so, bleibt nur der Umtausch

Ne, ich war echt erfreut eine gedruckte Anleitung im Karton vorzufinden, ab einer bestimmten Preisklasse sollte das schon so sein.

Bei meinem letzten Alpine Autoradio war die Anleitung auch nur auf CD, da ich nicht am Haus parken kann musste ich also immer mit dem Laptop zum Auto wandern