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LG Beamer CF181D

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Inverskalotte
Ist häufiger hier
#883 erstellt: 30. Dez 2011, 10:05
Moin,
also ich habe mir den Beamer dummerweise zu Weihnachten gegönnt, dummerweise deshalb, da ich somit 200 Euro mehr bezahlt habe.
Shading ist bei meinem Gerät kein Thema, insofern gibt es keinen Grund zumeckern und ich kann nicht behaupten, dass die 1500 Euro zuviel waren.

Für mein helles Wohnzimmer und die seit längerem in der Ecke stehende graue Leinwand mit Gain 0,8 nahezu ideal.

Die ersten Eindrücke (im Vergleich zum meinem "uralten" Sanyo Z3):
- im Eco-Modus schön leise, im hohen Lampenmodus akzeptabel
- Sehr hell, wenn man ihn lässt
- Nahezu kein Fliegengitter
- Bei den Anfangsszenen von Avatar wird man auch ohne 3D besoffen.

In den nächsten Wochen werde ich mich mit den Einstellmöglichkeiten auseinander setzen, um das Bild zu optimieren.
Gut möglich, dass ich aber bei Filmmaterial immer wieder "kleben" bleibe.

Gruss aus dem Norden.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#884 erstellt: 30. Dez 2011, 10:14
Ich habe auch mehrere 181er gesehen.

Shadingfrei war keiner. Die Konvergenz aber auf gutem Niveau und die Bildschärfe gut-sehr gut.

Das Farbmanagement ist leider sehr beschränkt sodaß man mit leichten Fehlfarben leben muß.

Das Gerät ist sehr leise und recht flexibel in der Aufstellung.

Zum Blau im Schwarz: wenn die automatische Iris aktiv ist und der Graustufenverlauf gut eingestellt wird war das für mich nicht mehr auffällig.

Ich habe das Gerät auch bei mir zuhause auf meiner kleinen 187cm LW getestet. Ich war selber sehr an dem Gerät interessiert.
Auf dieser kleinen LW war der Beamer auch im Ecomodus einfach viel zu hell. Hat in den Augen gebrannt. Der Schwarzwert war auch eher mäßig.

Als ich den dann aber auf 3m gesehen habe sah das ganz anders aus. Die Helligkeit hat wunderbar gepaßt, der SW war nun in Ordnung und Blau im Schwarz nicht auffällig.

Das Bild sah insgesamt wirklich toll aus.

Ich empfehle den Beamer daher ausrücklich für Bildbreiten ab 270cm, da kann er seine Stärken ausspielen.

Wie schon beschrieben sollte man das Gerät aber unbedingt auf Shading testen.
Mankra
Inventar
#885 erstellt: 30. Dez 2011, 10:43

Nudgiator schrieb:
Andere Hersteller schaffen problemlos 1300 Lumen kalibriert bei einem Schwarzwert von 0,04. Zauberei ?

Ja, wir wissen schon alle: JVC ist Anbetungswürdig.......
Warum spamst Du jeden anderen Thread damit zu. Die Kiste interressiert hier niemanden.


George_Lucas schrieb:

Wo gibt es diese Messungen? - Links bitte!

http://www.hifi-foru...11810&postID=584#584
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#886 erstellt: 30. Dez 2011, 10:48
@Mankra

Nichts für Ungut. Aber das scheint nach diversen!!! weitaus höheren Messungen bis jetzt der Ausreißer nach unten zu sein.

Und warum soll ich diesen nun niedrigeren Wert als normal ansehen?
Schon komisch wie hier manchmal argumentiert wird...
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#887 erstellt: 30. Dez 2011, 11:34
Ich muss auch mal jetzt was zu den Messungen sagen.

Ich huste auf irgendwelche Messungen. Solange Konvergenz,Shading,Lautstärke und der allgemeine Bildeindruck stimmt, kaufe ich mir jedes Teil was mir gefällt.
Warum wird eigentlich in jeden Thread über blöde Messergebnisse gestritten?

Der LG macht ein gutes Bild und hat seine Macken wie jedes andere Gerät auch. Sei es JVC,Epson,Infocus,Benq usw, die haben alle irgendwann Mist gebaut und in (fast)jedes Thema kommen immer die selben Leute und schreiben immer immer den selben Scheiss.

Macht nicht aus den LG Thread wieder einen halben JVC Thread


Wer der LG zu dem Preis des 8602 verramscht worden, würde der jetzt hier bei mir hängen.Wer breite Leinwände ausleuchten will, günstige Ersatzlampen braucht und kein Ultrasuperduppa Schwarz braucht, wird mit dem Gerät bestimmt zufrieden sein und keine Messergebnisse brauchen.


Alleine der günstige Lampenersatzpreis spricht für das Gerät.
George_Lucas
Inventar
#888 erstellt: 30. Dez 2011, 11:35
Zumal die Vergleichmessung des JVC-X30 von User Kraine, die ANDY_CREs im verlinkten Posting angeführt hat, im Bereich der von Nudgiator genannten Maximalhelligkeit liegt.
Soviel Aufklärung zur Aussage von Fritz darf bitte noch erlaubt sein.


Kraine auf Cin&Son schrieb:

JVC DLA-X30
Contraste/Luminosité

Mode lampe haut calibré : 1188 lumens
Mode lampe bas calibré : 724 lumens
Valeur du noir calibré lampe haute : 0.04 lux
Contraste on:off calibré lampe haute : 11325:1
Valeur du noir calibré lampe basse : 0.01 lux
Contraste on:off calibré lampe basse : 27600:1
Luminosité 3D derrière les lunettes : 320 lumens


Diese Helligkeitsmessungen liegen tatsächlich in dem Bereich, der von diversen Usern hier im Forum an ihren eigenen Projektoren so auch gemessen worden sind.
ANDYs niedriger Wert ist offensichtlich ein Ausreißer nach unten und nicht die Regel - warum auch immer.


[Beitrag von George_Lucas am 30. Dez 2011, 11:48 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#889 erstellt: 30. Dez 2011, 11:38
Back to topic:


cat320 schrieb:
Ich muss auch mal jetzt was zu den Messungen sagen.

Ich huste auf irgendwelche Messungen. Solange Konvergenz,Shading,Lautstärke und der allgemeine Bildeindruck stimmt, kaufe ich mir jedes Teil was mir gefällt.
Warum wird eigentlich in jeden Thread über blöde Messergebnisse gestritten?

Der LG macht ein gutes Bild und hat seine Macken wie jedes andere Gerät auch.

Wer der LG zu dem Preis des 8602 verramscht worden, würde der jetzt hier bei mir hängen.

Da stimme ich dir völlig zu!

Der LG ist hell genug, um Bildbreiten von über 3 Meter strahlend hell auszuleuchten.
Er kann aber auch mit reduzierter Maximalhelligkeit wirklich tolle Bilder auf Leinwandbreiten um die 2 Meter darstellen, ohne dass es blendet.
Entsprechende Einstellmöglichkeiten sind vorhanden.

Vor allem das praktisch Screendoorfreie Bild (kein sichtbares Fliegengitter auf normale Sitzabstände) hinerlässt einen sehr angenehmen Filmlook.


[Beitrag von George_Lucas am 30. Dez 2011, 11:41 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#890 erstellt: 30. Dez 2011, 11:54
George, da muß ich dir widersprechen.

Auf 2m ist das Bild wirklich viel zu hell (gain 1.0 LW). Bei mir stand der sogar stark im Telebereich wo ja Helligkeit verlorengeht.

Wenn der 181 mit adaptiver Iris betrieben wird ist der SW bei 2m Breite eher mäßig und würde mir nicht ausreichen.

Es gibt beim 181 auch die Möglichkeit die Iris auf Fest zu stellen und die Maximalhelligkeit zu reduzieren über die Irisöffnung. Selbst maximal geschlossen ist der 181 dann immernoch hell, hat aber einen noch schlechteren SW als mit variabler Iris.

Der native Kontrast ist ja beim 181 nicht sonderlich hoch und von mir bekommt der die ausdrückliche Empfehlung mit variabler Iris betrieben zu werden um dem Blaustich im Schwarz Herr zu werden und einen ordentlichen SW erzeugen zu können bei großen Bildbreiten.

Es gäbe natürlich noch die Möglichkeit den 181 auf 2m mit einer Gain 0.4 LW zu betreiben. Bei nichtoptimierten Räumen vielleicht auch noch eine recht sinnvolle Lösung.
Nudgiator
Inventar
#891 erstellt: 30. Dez 2011, 11:59

fudgee schrieb:
welcher Händler packt denn mehrere HD350 aus um sie durchzumessen und dan wieder einzupacken ? Der hat doch hinterher nur noch Vorführgeräte zur Verfügung.


Du scheinst Dich ja sehr gut auszukennen JEDER halbwegs seriöse Fachhändler kontrolliert Beamer ab einer gewissen Preisklasse, die er vom Hersteller geliefert bekommt. Sonst bleibt er nämlich im Falle eines Defektes im dümmsten Fall selbst auf den Geräten sitzen. Das wird schon aus reinem Eigeninteresse so gehandhabt.
Abgesehen davon: manch ein Händler liefert nur kalibrierte Geräte aus: meinst Du denn, die Geräte kalibrieren sich von selbst ? Die muß man wohl oder übel auspacken, um diese zu kalibrieren ...



Ich persönlich glaube an diese im Netz kursierenden Ammenmärchen nicht von den vielen getesteten JVC.


Manch eine Händler führt sogar Protokoll über jeden ausgelieferten Beamer ...



Sicher ist der X30 im 2D Bereich der beste bezahlbare Beamer, so wie es der X3 der HD550 und HD350 zuvor waren,


Dann frag mal bei einem Händler nach, was der dazu sagt. Du wirst Dich SEHR wundern



Für 1299 stellt sich gar nicht die Frage ob man den oder den X30 nehmen sollte.


Darum ging es hier auch garnicht. Allerdings wurde hier darüber gesprochen, daß man beim LG nur deshalb offensichtiche Fehler sieht, weil viele Leute diesen auf einer 2m-Leinwand betreiben. Das ist grober Unfug. Beamer anderer Hersteller sind noch heller und funktionieren auch bei 2m Leinwandbreite tadellos, ohne offensichtliche Bildfehler.


[Beitrag von Nudgiator am 30. Dez 2011, 12:06 bearbeitet]
Duke44
Inventar
#892 erstellt: 30. Dez 2011, 12:34
Mahlzeit Allerseits!

Falls es zwischenzeitlich vergessen worden sein sollte, das Threadthema lautet LG Beamer CF181D.

Bitte also zukünftig die eigenen Beiträge daran ausrichten.


Gruß Duke44
HF-Moderation
fudgee
Ist häufiger hier
#893 erstellt: 30. Dez 2011, 13:07

Du scheinst Dich ja sehr gut auszukennen JEDER halbwegs seriöse Fachhändler kontrolliert Beamer ab einer gewissen Preisklasse, die er vom Hersteller geliefert bekommt. Sonst bleibt er nämlich im Falle eines Defektes im dümmsten Fall selbst auf den Geräten sitzen. Das wird schon aus reinem Eigeninteresse so gehandhabt.
Abgesehen davon: manch ein Händler liefert nur kalibrierte Geräte aus: meinst Du denn, die Geräte kalibrieren sich von selbst ? Die muß man wohl oder übel auspacken, um diese zu kalibrieren ...


Ich bin viel in -D- unterwegs und kenne so ziemlich jeden Laden der Beamer führt und was auf sich hält, aber die von dir erwähnte Praxis aus dem Zitat habe ich nie irgendwo erlebt, es sei denn das wird bei Kauf gewünscht. Ich selbst habe bei den Soundbrothers mal verlangt mir verschiedene HD 350 vorzuführen damit ich den besten für mich selektieren konnte - ungläubiges Kopfschütteln, dass würde niemand machen, die anderen Geräte wären dann nur als Vorführer zu vekaufen......machen wir auf keinen Fall ! Und nun kommst du läßt sowas vom Pferd ohne ein einziges Beispiel zu nennen wer das konkret so handhabt. Im übrigen, wer ein unkalibriertes Gerät kauft....ich !

Der LG ist für 1299 das absolut beste Deal den man im Beamerbereich derzeit machen kann. Wenn man selektieren kann und das kann man bei Amazon ohne weiteres dann gibts in der Preisklasse nichts besseres. Laßt euch von den JVC "Jüngern" das Gerät nicht madig machen. Stünde bei mir im Moment nicht der HD350 würde ich nicht eine Sekunde zögern den LG zu kaufen. Auch auf kleinen grauen Leinwänden ist er beherrschbar und man hat immer Reserven nach oben.
George_Lucas
Inventar
#894 erstellt: 30. Dez 2011, 14:28
Hallo fudgee,

ich hab mir mal deine letzten Beiträge durchgelesen.
Wirklich Spaß scheinst du demnach nicht an deinem Hobby HEIMKINO zu haben.
Da steht ja kaum was Positives drin. An fast allem hast du was auszusetzen. Schade.



Ich bin viel in -D- unterwegs und kenne so ziemlich jeden Laden der Beamer führt und was auf sich hält,

So, so...


Ich selbst habe bei den Soundbrothers mal verlangt mir verschiedene HD 350 vorzuführen damit ich den besten für mich selektieren konnte

Verlangt also...! - Da hätte sich wohl jeder Händler gesträubt.
Allerdings spricht doch nichts für eine in Augenscheinnahme vor Ort. Darauf hätten sich auch die Soundbrothers eingelassen. Wenn das Gerät in Ordnung ist, nimmst du es mit. Dafür müssen aber keine 10 Projektoren gestartet werden. Einer reicht...


Der LG ist für 1299 das absolut beste Deal den man im Beamerbereich derzeit machen kann.

Ansichtssache.
Vor einem Jahr war das Gerät nur 500 Euro teurer und da wurden auch schon Rabatte gewährt.
In der Preisklasse um 1300 Euro gibt es so einige Neugeräte, die interessant sind.


Laßt euch von den JVC "Jüngern" das Gerät nicht madig machen.

Hier macht niemand die LG irgendeinem User madig!
Es wird aus eigener Erfahrung/Sichtung berichtet. Darüber hinaus sollten sich interessierte User diesen LG-Thread mal durchlesen, um sich ein Bild über die PRO/Cons zu machen.


[Beitrag von George_Lucas am 30. Dez 2011, 14:34 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#895 erstellt: 30. Dez 2011, 14:35

fudgee schrieb:
Ich selbst habe bei den Soundbrothers mal verlangt mir verschiedene HD 350 vorzuführen damit ich den besten für mich selektieren konnte - ungläubiges Kopfschütteln, dass würde niemand machen, die anderen Geräte wären dann nur als Vorführer zu vekaufen......machen wir auf keinen Fall !


Das wundert mich nicht. Bei den Soundbrothers ist man darauf aus einen maximalen Ertrag bei geringstmöglichem Aufwand zu erzielen. Daher würde ich dort auch niemals ein Gerät kaufen. IMHO kann man die Soundbrothers eher mit einem Kistenschieber vergleichen.



Und nun kommst du läßt sowas vom Pferd ohne ein einziges Beispiel zu nennen wer das konkret so handhabt. Im übrigen, wer ein unkalibriertes Gerät kauft....ich !


Kein Problem: bei GROBI wird normalerweise jeder teurere Beamer vorab einer Prüfung unterzogen.
Die Händler "clehner" und "surroundman" handhaben das genauso.

Bei GROBI bekommst Du auch einen unkalibrierten Beamer, aber nur auf ausdrücklichen Wunsch.

Die Liste läßt sich noch weiterführen.

Wenn Du spezielle Wünsche hast, klär das einfach mit dem Händler ab. Das kostet in der Regel aber einen Aufpreis und nicht alle Wünsche sind erfüllbar.



Wenn man selektieren kann und das kann man bei Amazon ohne weiteres dann gibts in der Preisklasse nichts besseres.


Ich wäre da etwas vorsichtig: ich kenne bereits einen User hier aus dem Forum, dem man das Amazon-Konto deswegen gesperrt hat. Er hat es halt übertrieben mit den Rücksendungen.
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#896 erstellt: 30. Dez 2011, 16:04
Vorallendingen, ist der LG im Eco voll Wohnzimmertauglich und ne Empfehlung wert. Wer LCD nicht mag/scheut,DLP wegen der Lautstärke und RBE ablehnt und keine tausender in nen JVC oder Sony investieren will, macht mit dem LG nicht so viel verkehrt.

Perfekt isser nicht und andere haben auch ihre Fehler. Kein Gerät im bezahlbaren Rahmen ist ohne Mackel.

Sollte das Gerät nichtgefallen, kann man es zurückschicken.
Nudgiator
Inventar
#897 erstellt: 30. Dez 2011, 16:21
Gerade im Preisbereich des LG181 würde ich mich auch mal im Gebrauchtmarkt / Vorführgerät anschauen. Da gibt es einige interessante Geräte mit wenigen Stunden auf dem Lampenzähler.
Nick11
Inventar
#898 erstellt: 31. Dez 2011, 17:07

cat320 schrieb:
Solange Konvergenz,Shading,Lautstärke und der allgemeine Bildeindruck stimmt, kaufe ich mir jedes Teil was mir gefällt.
Warum wird eigentlich in jeden Thread über blöde Messergebnisse gestritten?

Der LG macht ein gutes Bild und hat seine Macken wie jedes andere Gerät auch. Sei es JVC,Epson,Infocus,Benq usw, die haben alle irgendwann Mist gebaut ...
Macht nicht aus den LG Thread wieder einen halben JVC Thread

Wer breite Leinwände ausleuchten will, günstige Ersatzlampen braucht und kein Ultrasuperduppa Schwarz braucht, wird mit dem Gerät bestimmt zufrieden sein und keine Messergebnisse brauchen.

Alleine der günstige Lampenersatzpreis spricht für das Gerät.


Andreas1968 schrieb:
Es gäbe natürlich noch die Möglichkeit den 181 auf 2m mit einer Gain 0.4 LW zu betreiben. Bei nichtoptimierten Räumen vielleicht auch noch eine recht sinnvolle Lösung.

"Recht sinnvoll" ist wohl nicht der richtige Ausdruck, denn es drängt sich geradezu auf.

Im hellen Wohnraum ist eine graue LW höchst empfehlenswert, den Kontrastgewinn der grauen konnte ich auch messtechnisch eindeutig nachvollziehen (ein für mich immer noch zu oft übersehenes Thema). Ich sehe daher sehr wohl einen Markt für Beamer mit deutlich über 1.000 Lumen in 2D. Dazu passt der LG perfekt, das Schwarz-Thema hat sich dann ebenfalls erledigt, und recht leiser isser auch noch. Für das aktuelle Geld hat der LG daher m.E. weiterhin eine absolute Daseinsberechtigung und auch der Lampenpreis könnte bei manchem Einsteiger die Hemmschwelle senken.
Uns allen hier jedensfalls einen guten Rutsch und ein kontrastreiches 2012!


[Beitrag von Nick11 am 31. Dez 2011, 17:21 bearbeitet]
ToFl
Neuling
#899 erstellt: 01. Jan 2012, 12:16
Nach meinem Sanyo Z2000 weiß man mit dem LG 181 welchen Sprung die Geräte in den letzten 3 Jahren gemacht haben- für 1000,-€ weniger... Ich bin sehr unterbemittelt, was das Thema Beamer angeht, daher eine Frage: Das Bild ist nach meinem subjektiven Empfinden, insgesamt sehr gut- allerdings nach viel rumstellerei... Mir fällt aber auf, dass bei manchen Szenen Menschen, die sich bewegen, aussehen, als wäre sie von einem Wassertropfen, der ins Wasser fällt, umhüllt. Sind das Fehler des Beamers oder woher kommt das? Ich habe das Problem schon einmal beschrieben gesehen, aber es gab keine Antwort bezüglicher Ursache.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#900 erstellt: 01. Jan 2012, 12:26
Sollten Effekte der Zwischenbildberechnung sein.
atmelfreak
Stammgast
#901 erstellt: 01. Jan 2012, 12:31

ToFl schrieb:
Nach meinem Sanyo Z2000 weiß man mit dem LG 181 welchen Sprung die Geräte in den letzten 3 Jahren gemacht haben- für 1000,-€ weniger... Ich bin sehr unterbemittelt, was das Thema Beamer angeht, daher eine Frage: Das Bild ist nach meinem subjektiven Empfinden, insgesamt sehr gut- allerdings nach viel rumstellerei... Mir fällt aber auf, dass bei manchen Szenen Menschen, die sich bewegen, aussehen, als wäre sie von einem Wassertropfen, der ins Wasser fällt, umhüllt. Sind das Fehler des Beamers oder woher kommt das? Ich habe das Problem schon einmal beschrieben gesehen, aber es gab keine Antwort bezüglicher Ursache.

Dies könnte an der Zwischenbildberechnung liegen, die manchmal nicht optimal arbeitet. Einfach mal Trumotion abschalten und testen.

Eine andere Ursache könnte das Quellmaterial sein. Bei welchen Material treten die Fehler auf? Bei SD Material (TV oder DVD) könnten es Komprimierungsartefakte sein...
Mankra
Inventar
#902 erstellt: 01. Jan 2012, 12:44
Das wird von der FI kommen. Ohne FI müßte es weg sein.
ToFl
Neuling
#903 erstellt: 01. Jan 2012, 13:35
Ihr seid unglaublich- Danke! Die "Wassertropfen" Thematik tritt beispielsweise bei Herr Der Ringe (BluRay) mit einem (alten) Samsung 1400 auf. Ich werde heute Abend schauen, ob Eure Lösungen das Problem lösen. Ich verstehe richtig, dass das (wahrscheinlich) nicht an einem defekten Beamer liegt, sondern "nur" an falschen Einstellungen?
peeddy
Inventar
#904 erstellt: 01. Jan 2012, 16:44
Hallo, dieses "Phänomen" habe ich bei meinem auch und auch ich habe dies schonmal beschrieben-es kommt aber definitiv nicht von der FI, denn ohne habe ich dies auch; mir ist aufgefallen, daß beim Samsung LED-TV meiner Eltern dies ebenfalls hin-und wieder auftritt-ich denke mal, daß es eher an der LCD-Technologie liegt.

Bei dem HD 350 meines Kumpels ist mir das aber noch nie aufgefallen-es sieht so aus, als hätten bewegte Menschen eine Art "Hitzeschild" um sich herum..ich habe noch das Update von vor einem Jahr drauf, vielleicht ist das mit dem neuen gegessen..

Ein Freues Neues übrigens !!


[Beitrag von peeddy am 01. Jan 2012, 17:43 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#905 erstellt: 01. Jan 2012, 16:46
Vielleicht die Schärfe zu hoch eingestellt?
Mankra
Inventar
#906 erstellt: 01. Jan 2012, 17:01
Elektronische Kantenschärfung?
peeddy
Inventar
#907 erstellt: 01. Jan 2012, 17:42
Schärfe ist im Mittelbereich eingestellt-es tritt ja auch nur sporadisch auf, bei manchen BDs sogar überhaupt nicht..keine Ahnung woher das kommt..müßte aber eigentlich viel mehr Leuten schon mal aufgefallen sein und nicht nur ToFI und mir

Scheint ja ein generelles "Problemchen" zu sein und nicht nur vereinzelt .
Neuling4
Stammgast
#908 erstellt: 01. Jan 2012, 21:07
.
Habe ich auch....im Beamerforum und bei beisammen.de auch schon drüber berichtet!

Ein Flimmern um Autos,sieht aus wie so eine art Hitze....um Köpfe,diese merkwürdigen beobachtuungen habe ich in fast allen Filmen...!

Leider habe ich gerade keine Leinwand,es gibt aber verschiedene einstellungen,um dieses etwas in den griff zu bekommen.....!
Neuling4
Stammgast
#909 erstellt: 01. Jan 2012, 21:14
peeddy
Inventar
#910 erstellt: 02. Jan 2012, 20:28
Hhmm..also läßt es sich nicht durch ein Update wegbekommen-das ist aber übel

Wird Zeit, daß endlich ein Nachfolger kommt, der dieses Phänomen dann nicht mehr hat..so wird sich LG niemals im Beamerbereich etablieren können, denn eigentlich geht das bei nem Gerät für knapp 2k gar nicht, auch wenn das "restliche" Bild einfach nur Sahne ist
Nudgiator
Inventar
#911 erstellt: 02. Jan 2012, 21:18

peeddy schrieb:
denn eigentlich geht das bei nem Gerät für knapp 2k gar nicht


Aktuell eher 1299€
atmelfreak
Stammgast
#912 erstellt: 03. Jan 2012, 00:15

Neuling4 schrieb:
:) .
Habe ich auch....im Beamerforum und bei beisammen.de auch schon drüber berichtet!

Ein Flimmern um Autos,sieht aus wie so eine art Hitze....um Köpfe,diese merkwürdigen beobachtuungen habe ich in fast allen Filmen...!

Leider habe ich gerade keine Leinwand,es gibt aber verschiedene einstellungen,um dieses etwas in den griff zu bekommen.....!

Also ich hab den LG jetzt schon über 1 Jahr und kann diese Probleme nicht nachvollziehen! Nur sehr selten bei schwierigen Szenen kommt es beim Einsatz der FI zu schwachem "Flimmern" um bewegte Objekte. Bei abgeschalteter FI flimmert nichts, was nicht bereits auf dem Quellmaterial so vorliegt. Das Problem von ab und an auftretenden Artefakten bei Einsatz der FI haben fast alle Projektoren. Der LG hat schon eine recht gut funktionierende FI.

Könnt ihr mal genau beschreiben, bei welchen Stellen (genauer Timestamp) z.B. Bei HdR diese Effekte auftreten? Und welchen Abstand zur Leinwand bei welcher Bildbreite habt ihr?

Gruß Frank
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#913 erstellt: 03. Jan 2012, 01:16
Bei meinem 8602 flimmert es auch ab und an.Man gewöhnt sich irgendwann daran oder auch nicht.
George_Lucas
Inventar
#914 erstellt: 03. Jan 2012, 09:38

cat320 schrieb:
Bei meinem 8602 flimmert es auch ab und an.Man gewöhnt sich irgendwann daran oder auch nicht.

Hallo Cat,

mach dich da nicht verrückt! - Es gibt keine einzige FI, die fehlerfrei oder ohne andere Nachteile arbeitet.
Die "Fehler" sind nur an anderer Stelle zu beobachten.
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#915 erstellt: 03. Jan 2012, 12:32
Ne ne, ich mach mich ja nicht verrückt. Ich will ja nur sagen, das das Flimmern kein LG Problem ist und mit jeder FI auftreten kann.

Ich hab noch was vergessen.
Die FI des LG arbeitet sehr viel besser als bei meinem Infocus. Der 8602 macht da wesentlich mehr Fehler.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 03. Jan 2012, 12:37 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#916 erstellt: 03. Jan 2012, 13:00
Leute, dieses "Flimmern" oder "Hitze" um Personen/Gegenstände in Bewegung herum ist definitiv kein Problem der FI !! Es tritt auch ohne auf - ich denke mal es ist die LCD-Technologie (wie ich schon schrieb, sehe ich es auch beim Samsung TV mit LED-Technik bei meinen Ellis)..wäre interessant zu erfahren, ob dies viell ein generelles Problem der Südkoreaner ist, oder ob es auch bei den Japanischen LCD-TVs ( Toshiba,Sony,JVC..)auftritt..kann wer hierzu etwas berichten ?


[Beitrag von peeddy am 03. Jan 2012, 13:00 bearbeitet]
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#917 erstellt: 03. Jan 2012, 15:17
Falls noch nicht bekannt:
Die SXRD-Technologie des LG AF115 / CF181 ist die gleiche welche im Sony HW15 verbaut wurde.
peeddy
Inventar
#918 erstellt: 03. Jan 2012, 19:34
Dann wäre es doch mal interessant zu erfahren, ob bei den Sonys so etwas auch schon mal beobachtet werden konnte..

Mich wundert nur, daß c4home dies zu keinem Zeitpunkt aufgefallen ist; immerhin haben sie doch mehrere Geräte zum Testen da gehabt-allein in diesem Forum sind es (mich eingeschlossen) mind. 3 Leute, die das beobachten können..und vermutlich aus völlig verschiedenen Teilen Deutschlands (ich Ruhrgebiet)-das sagt mir irgendwo, daß es sich hierbei nicht um einzelne "Ausrutscher" handelt.

Könnte ja sein, daß es bei so gut wie jedem Gerät auftritt, nur die meisten sehen es nicht (oder wollen es nicht sehen )-das Problem ist, wenn man es kennt und weiß, wie es ausschaut, wartet man schon fast darauf, bis es wieder da ist -hatte gehofft, durch ein Update wäre es weg, dem ist aber wohl nicht so, da die anderen beiden sicherlich aktuelle Software haben werden.

Ich denke das Gerät austauschen zu lassen wird wohl wenig bringen aus oben genannten "Vermutungen"


[Beitrag von peeddy am 03. Jan 2012, 20:10 bearbeitet]
Maikj
Inventar
#919 erstellt: 03. Jan 2012, 20:10

peeddy schrieb:
Leute, dieses "Flimmern" oder "Hitze" um Personen/Gegenstände in Bewegung herum ist definitiv kein Problem der FI !! Es tritt auch ohne auf - ich denke mal es ist die LCD-Technologie (wie ich schon schrieb, sehe ich es auch beim Samsung TV mit LED-Technik bei meinen Ellis)..wäre interessant zu erfahren, ob dies viell ein generelles Problem der Südkoreaner ist, oder ob es auch bei den Japanischen LCD-TVs ( Toshiba,Sony,JVC..)auftritt..kann wer hierzu etwas berichten ?


Hi Peedy !

doch das kommt definitiv von der FI. Ich habe vorgestern Cars2 gesehen auf meinem 8602. 95% aller Szenen packt die FI löblicherweise.

Doch sobald z.B. die Autos zu schnell durch das Bild fahren, entsteht dieses "Flimmern" oder wie auch immer man es nennt.

Nur bei den restlichen Szenen gerade bei Aninamtionsfilmen tritt Bewegungsunschärfe bei Kameraschwenks fast nicht mehr auf.

LG

Maik
peeddy
Inventar
#920 erstellt: 03. Jan 2012, 20:12
Also ich bin mir sicher, daß ich es auch ohne gesehen habe, als es mir zum ersten Mal auffiel (habe es auch nicht von Anfang an gesehen..)-der Infocus ist doch ein DLP..oder?

Das kannste nicht vergleichen !

Werds heute später nochmal testen, falls ich einen Film gucke, bei dem mir das auffällt..


[Beitrag von peeddy am 03. Jan 2012, 20:14 bearbeitet]
atmelfreak
Stammgast
#921 erstellt: 03. Jan 2012, 22:49

peeddy schrieb:
Also ich bin mir sicher, daß ich es auch ohne gesehen habe, als es mir zum ersten Mal auffiel (habe es auch nicht von Anfang an gesehen..)-der Infocus ist doch ein DLP..oder?

Das kannste nicht vergleichen !

Werds heute später nochmal testen, falls ich einen Film gucke, bei dem mir das auffällt..

Wie schon gesagt: Ohne FI flimmert bei meinem LG überhaupt nichts und mit FI nur äußerst selten! Entweder ist Dein LG defekt oder an Deiner restlichen Wiedergabekette stimmt was nicht.

Bitte teste mit einer originalen Bluray und wenn dort Dein Bildfehler auftritt, dann poste den genauen Timestamp. Ich kann dann schauen, ob ich das Problem nachvollziehen kann.

Mein LG hat übrigens die neueste Firmware drauf und als Zuspieler verwende ich eine PS3.

Gruß Frank
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#922 erstellt: 04. Jan 2012, 01:33
tauscht mal eure Einstellungen aus. Da war mal was mit Truemotion in Verbindung mit k.a???????

Hatte ich mal bei den Testauswertungen was drüber gelesen.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 04. Jan 2012, 01:37 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#923 erstellt: 04. Jan 2012, 11:04
Für einen Vergleich sollte die neueste Firmware sinnvollerweise schon drauf sein (unabhängig davon, was über die Änderungen so verbreitet wurde).

Kann man wie gesagt auch selbst aufspielen. Wer will, bekommt von mir dazu eine email mit der Datei.
mijumiju
Stammgast
#924 erstellt: 04. Jan 2012, 17:59
hi

die frage wurde nun schon 3x gestellt: kann man die werkseinstellungen bzgl. farben so lassen da sie einigermassen "normal" ausfallen oder ist eine kalibrierung dringend notwendig? danke schonmal fuer antworten ;-)
xutl
Inventar
#925 erstellt: 04. Jan 2012, 18:02
3 Fragen, 3 Antworten
- Ja
- Nein
- kommt darauf an
mijumiju
Stammgast
#926 erstellt: 04. Jan 2012, 18:53
wo liest du da drei fragen raus?

also, farben sind ok, kalibrierung nicht notwendig und auf was kommts an? ;-)
peeddy
Inventar
#927 erstellt: 04. Jan 2012, 20:42
Oh je, da habe ich aber was ins Rollen gebracht -dieses "Flimmern" liegt (leider) doch an TM, da habe ich mich wohl getäuscht..gestern Abend Gladiator rein (Ext.cut), bei 1Std.30Min.10Sek etwa fängt die Szene an, in der man das Flimmern gut erkennen kann: die Kamera fährt um die Gladiatoren herum, kurz darauf bewegt sich R.Crowe nach vorne und man kann es um seinen rechten Arm erkennen..ohne TM niximages/smilies/insane.gif

Naja, Hoffnung auf Besserung geht somit wohl gegen 0
Komischerweise mußte ich gestern ganz lange nach so ner Szene suchen, sonst sehe ich es öfter ( fast in jedem Film)..

Viell bekam mein LG auch irgendwo Schiß, daß wenn er nicht artig ist, wegkommen könnte

Naja, sooo schlimm finde ichs ja nicht, meist nur sehr kurz zu sehen und eher sporadisch..trotzdem, ohne wäre ich schon glücklicher !

@ atmelfreak
Gladiator= Orig. BD ( habe ich bis auf 2 nur !!)
Habe auch die PS3..

wo liest du da drei fragen raus?

Das war wohl sowas wie ein Scherz -also ich fand ihn gut


[Beitrag von peeddy am 04. Jan 2012, 20:45 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#928 erstellt: 04. Jan 2012, 21:39

mijumiju schrieb:
kalibrierung nicht notwendig


Ernsthaft ? Ich hab mir einen LG181 out of the box angesehen. IMHO geht das garnicht, was LG ab Werk abliefert. Ohne Kalibrierung / Optimierung zeigt der LG181 nicht annähernd sein Leistungspotential. Für mich wäre z.B. ein bläuliches Schwarz ein absolutes No-Go.
Neuling4
Stammgast
#929 erstellt: 04. Jan 2012, 21:45
Mein 2 LG,,,,da die gennanten Probleme stark nervten.
Nach Beamer 2 mit der neuen software,vieles besser,ruckeln usw,aber das flimmern ist da!

Blu-ray: Grand Canyon Adventure über ps3,gutes HDMI Kabel!

da leider momentan keine Leinwand...werde ich,sobald ich wieder schauen kann,jeden Film hier auflisten,in welchen kapitel zu welcher secunde was wie und wo mir übelst auffält.
atmelfreak
Stammgast
#930 erstellt: 04. Jan 2012, 22:21

peeddy schrieb:
Oh je, da habe ich aber was ins Rollen gebracht -dieses "Flimmern" liegt (leider) doch an TM, da habe ich mich wohl getäuscht..gestern Abend Gladiator rein (Ext.cut), bei 1Std.30Min.10Sek etwa fängt die Szene an, in der man das Flimmern gut erkennen kann: die Kamera fährt um die Gladiatoren herum, kurz darauf bewegt sich R.Crowe nach vorne und man kann es um seinen rechten Arm erkennen..ohne TM nix

Tja, Gladiator habe ich leider nur auf DVD, aber einen Test können wir uns jetzt wohl sparen. Die erste Annahme mit der FI als Ursache war ja dann wohl doch richtig. Aber wie schon gesagt: Es gibt derzeit keinen Beamer, der eine fehlerfreie FI hat. Wenn es Dich zu sehr stört, dann schalte sie einfach ab.

Gruß Frank
peeddy
Inventar
#931 erstellt: 05. Jan 2012, 18:50
Das Problem beim LG mit ausgeschalteter TM ist, daß er, im Vgl. zu einem HD 350 ( den hat ein Freund von mir, daher weiß ich das! ) z.B., ein zu unruhiges und verwackeltes Bild produziert..liegt wohl an der minderwertigeren Software..also ohne kann man den LG wirklich nur bedingt "geniessen"-wenn man dann TM einschaltet, sind das schon Welten ( auch wenn der Soap-Effekt hin-und wieder in Erscheinung tritt..)

Ich habe gestern Abend eine interessante Entdeckung gemacht:

es hieß ja immer, daß der LG ohne aktuelles Update bei DVDs dieses 50Hz Zittern hat; das stimmt auch, aber nur solange, bis man eine Neuinitialisierung vornimmt-sprich,wenn man im Menü nocheinmal auf HDMI-Zuspielung drückt unter der Rubrik Verbindung, dann ist das nicht mehr !

War ganz erstaunt, habe ich vorher noch nie probiert..

Also, was soll dann ein aktuelles Update ( genau ) denn verbessern ?

@ atmelfreak
Du solltest Dir Gladiator schleunigst auf BD ( die überarbeitete Fassung! ) besorgen-kein Vgl. zur DVD, Bild ist erste Sahne


[Beitrag von peeddy am 05. Jan 2012, 18:53 bearbeitet]
atmelfreak
Stammgast
#932 erstellt: 05. Jan 2012, 21:47

peeddy schrieb:
Das Problem beim LG mit ausgeschalteter TM ist, daß er, im Vgl. zu einem HD 350 ( den hat ein Freund von mir, daher weiß ich das! ) z.B., ein zu unruhiges und verwackeltes Bild produziert..liegt wohl an der minderwertigeren Software..also ohne kann man den LG wirklich nur bedingt "geniessen"-wenn man dann TM einschaltet, sind das schon Welten ( auch wenn der Soap-Effekt hin-und wieder in Erscheinung tritt..)

Ich habe gestern Abend eine interessante Entdeckung gemacht:

es hieß ja immer, daß der LG ohne aktuelles Update bei DVDs dieses 50Hz Zittern hat; das stimmt auch, aber nur solange, bis man eine Neuinitialisierung vornimmt-sprich,wenn man im Menü nocheinmal auf HDMI-Zuspielung drückt unter der Rubrik Verbindung, dann ist das nicht mehr !

War ganz erstaunt, habe ich vorher noch nie probiert..

Also, was soll dann ein aktuelles Update ( genau ) denn verbessern ?

@ atmelfreak
Du solltest Dir Gladiator schleunigst auf BD ( die überarbeitete Fassung! ) besorgen-kein Vgl. zur DVD, Bild ist erste Sahne :hail

Ja, habe ich mir schon gestern bestellt, ca. 13€ bei Amazon...

Du solltest Dir auf jeden Fall das Update aufspielen. Nach meiner Erinnerung soll damit auch bei 24Hz Wiedergabe verbessert worden sein. Hast Du auch RealCinema eingeschaltet und bei der PS3 die 24Hz Ausgabe aktiviert?

Bei mir sind Blurays auch ohne FI nicht ruckelig, mit FI natürlich glatter... Da liegen je nach Bluray aber keine Welten dazwischen.

Gruß Frank
mijumiju
Stammgast
#933 erstellt: 05. Jan 2012, 22:36
so, habe den lg seit heute hier stehen und mich gleich mal diesem flimmerproblem angenommen:

bei der batman the dark knight bluray, bei minute 6,47, kommt eine frau ins büro. mit eingeschaltetem true motion (egal ob hoch oder tief) sieht man diese schleier, ohne ist das bild perfekt!
da ich den soap effekt eh net mag, werde ich true motion eben aus lassen. mal schaun wie es sich nach einer eingewöhnungsphase so angehen lässt.....
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