LG Beamer CF181D

Hallo

Jetzt bräuchte man jemanden, der sich genauer mit Trigonometrie oder so auskennt. Bei mir versagt die Schulmathematik jetzt auf jeden Fall so ziemlich.

Der Projektor steht immerhin 10% der Bildbreite aus der Mitte raus. Wenn ich das jetzt einfach mal ganz unbeholfen auf die Bildhöhe und Projektionsentfernung abschätze würde ich so auf einen Bereich um 4 bis 8cm Unterschied bei der Bildhöhe zwischen linker und rechter Kante tippen.

Wenn sich jetzt noch jemand meldet, der das wirklich genau ausrechen kann spendiere ich ein virtuelles Bier.

MfG
Michael

Schleckriegel schrieb:

und wie groß ist eigentlich der objektivdurchmesser? nicht, dass der (das) filter dann wackelt ;)

65 mm Glasdurchmesser.
Ich würde den LG aber nicht mit ND filter kastrieren

Fritz

@Schleckriegel

Bei deiner angestrebten Leinwandbreite empfehle ich dir ganz klar den LG181.

Der Epson kann das nicht mehr angemessen im ECO-Modus ausleuchten, jedenfalls nicht im Kinomodus.

Die Performance die der LG gestern zeigte war wirklich klasse.

Anzumerken ist aber, dass der fast auf Anschlag am Zoom war. Das Bild wurde maximal klein projiziert wodurch der Beamer seinen maximalen Kontrast zeigte.

Ich habe dabei dann im ECO-Modus 840Lumen an Maximalhelligkeit gemessen. Die Iris stand auf Stufe 1, lief also variabel.

Gruß
Andreas

p.s. die 840Lumen sind jedoch mit Vorsicht zu geniessen. Die Leinwand hatte einen sichtbaren Hotspot. Ich kann daher nicht sagen ob das nicht eine Highgain-Leinwand war. Mir kommen die 840 Lumen sonst etwas zuviel für Eco/Zoomstellung vor.

atmelfreak schrieb:

Vorteile des LG gegenüber dem Epson: - Lautstärke

Darf ich fragen, wie groß Du den Unterschied empfindest (beide an der Decke, im Ecomode)?

Nick11 schrieb:

atmelfreak schrieb: Vorteile des LG gegenüber dem Epson: - Lautstärke Darf ich fragen, wie groß Du den Unterschied empfindest (beide an der Decke, im Ecomode)?

Kann ich Dir leider nicht so genau sagen, denn der LG steht jetzt auf einem Glasrack hinter mir. Den durfte ich wegen der Farbe nicht an die Decke hängen

Nur soviel: Der Epson hat mich permanent gestört (auch wegen der lauten Iris) und den LG nehme ich mit der Zeit nicht mehr wahr. Der Epson ist im Kinomodus und im niedrigen Lampenmodus sicher nicht laut vom Lüfter her, aber wenn man mehr Licht braucht (Wohnzimmer- oder Dynamikmodus) wird er schon ziemlich laut. Nochmals eine Stufe lauter wird er bei der Überkopfmontage.

Der LG ist immer gleichbleibend leise, egal in welchem Bildmodus er betrieben wird (natürlich immer im niedrigen Lampenmodus). Dabei bringt er aber mehr Helligkeit als der Epson im Wohnzimmermodus. Auch Überkopf wird er nicht lauter.

danke andreas für deine einschätzung. hab ich mir fast gedacht, dass das der epson im eco kinomodus nicht mehr packt.

@fritz
mir ist schon klar, dass der lg nicht seiner lichtqualitäten beraubt werden sollte, allerdings wäre es trotzdem interessant, was ein filter aus dem bild macht. wurde hier ja zur genüge vorgeschlagen, bzw. auch im cine4home test als möglichkeit angeführt.

also schleckenriegel,

der ND Filter reduziert die Lichtleistung, je nach Filtergrad, (der ND2 um die Hälfte)
Dadurch wird das Bild dunkler, Farben und Details werden abgeschwächt.
Bei älteren oder schlechten Filmen kann das von Vorteil sein, da man die Fehler nicht mehr so deutlich sieht.

Allerdings kann man sich mit den Filtern auch wider unschöne Nebeneffekte einhandeln, z.B. Interferenzen (Geisterbilder / Doppelkonturen)

Falls der Lichtoutput des LG generell zu hoch ist, würde ich eine graue Low-Gain Leinwand dazu kombinieren. Die reduziert die Helligkeit, bringt aber einen sichtbaren Kontrastgewinn. Die Feinheiten, dann mit der internen Iris einstellen.

Grüße,
Fritz

Moin
Würde ich genau so ansagen, wie Fritz.
Dazu kommt bei einer grauen Leinwand noch die Absorption von reflektiertem Raumlicht!
Erhöht den Kontrasteindruck noch zusätzlich und so fängt man 2 Fliegen mit einer Klappe!

Von einem Graufilter würde ich grundsätzlich abraten!
Die filterbedingten Nachteile (wie zum Beispiel Geisterbilder, massiver Im-Bildkontrastverlust durch Streulicht, Doppelkonturen usw) sind so groß, dass die Vorteile kaum noch aufgewogen werden.

Darüber hinaus bietet der Projektor über den Eco-Modus der Lampe, die Auto-Blende in Verbindung mit maximal geschlossener Festblende ein relativ "dunkles" Bild.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, liegt das Spitzenweiß hier bei unter 500 Lumen.

Wem das immer noch zu hell ist, der muss halt auf einen anderen lichtschwächeren Projektor umsteigen.

Eine graue Leinwand würde ich nur jemanden empfehlen, der den Projektor im Wohnkino mit Restlicht nutzt.

Da muß ich George beipflichten

Nicht die Leinwand auf den Proki, sondern umgekehrt einstellen !!

Nen Porsche drosselt man doch auch nicht mit 145er Reifen beispielsweise, nur weil man damit ausschließlich Stadtfahrten macht

Grundsätzlich gilt für jeden Heimkino-Beamer: neutrale, weiße Leinwand (1.0 Gain) und Raumoptimierung sind das A und O !

Wie bei Lautsprechern: gute Neutrale und Raumakustik betreiben..

Im Übrigen: es gibt keine "zu" helle Beamer..nur zu kleine Leinwände

peeddy schrieb:

Nicht die Leinwand auf den Proki, sondern umgekehrt einstellen !!

nicht ganz einverstanden

hi peeddy,
sicher kann man die Lichtleistung des Beamer durch schließen der Iris auf die Leinwand anpassen.

Aber:
Man hat zwar die Helligkeit veringert, aber keinen ausgleichenden Gewinn erzielt.
Läßt man hingegen die Iris geöffnet und wählt eine dunklere Leinwand, so hat man relativ zum ersten Beispiel in jedem Fall den Schwarzwert gesteigert und den Ansikontrast.

Es wäre also vorteilhaft die Sache "auszumitteln"
D.h. die Leinwandtönung so zu wählen, das der Schwarzwert gesteigert wird und noch genug Reserve vorhanden ist um der Lampenalterung vorzubeugen.

Die Leinwandgröße zu erhöhen ist aber von allen Varianten, finde auch ich, die Gewinnbringendste

Grüße,
Fritz

Klar, schon richtig..Hi

Nur: wenn man an der LW "rumwerkelt" (oder auch mittels Filter am Beamer ), versucht man doch das Nichtoptimale (Raumbedingungen) wieder 'auszugleichen'-und das ist nicht der Sinn!

Dann lieber (z.B. für kleinere Leinwände) nen Proki wählen, der im Licht "durchschnittlich" ist..

Behaupte mal, daß in einem professionellen "Kino" graue Leinwände nix verloren haben -kann mich aber auch irren..

Fritz* schrieb:

Läßt man hingegen die Iris geöffnet und wählt eine dunklere Leinwand, so hat man relativ zum ersten Beispiel in jedem Fall den Schwarzwert gesteigert und den Ansikontrast.

Hallo Fritz

im Wohnzimmer mit Restlich (!) geht diese Rechnung auf.

Im gut abgedunkelten Heimkino verändert sich der native Kontrastumfang durch eine graue Leinwand nicht. Das Bild wird nur insgesamt dunkler. Sowohl das Schwarz als auch in gleichen Maße das Spitzenweiß.

In diesem Fall kann auch auf eine weiße Bildwand mit Gain 1,0 zurück gegriffen werden und die Helligkeit direkt am Projektor wie in meinem letzten Posting beschrieben reduziert werden.

atmelfreak wird heute mal bei mir mit seinem LG181 vorbeischauen.
Ich bin echt gespannt ob es möglich ist den auch auf 190cm Bildbreite ordentlich zum Laufen zu bekommen oder ob es mir die Netzhaut wegbrennt


Ich werde den dann bei mir nochmal durchmessen auf einer Gain 1.0 Leinwand was die Helligkeit/Schwarzwert betrifft.

Außerdem werde ich versuchen mit dem Gammaequalizer die letzten Wellen im RGB-Verlauf zu begradigen.

Gruß
Andreas

Moin

peeddy schrieb:

Nen Porsche drosselt man doch auch nicht mit 145er Reifen beispielsweise, nur weil man damit ausschließlich Stadtfahrten macht

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich
Die graue Leinwand kompensiert (im Idealfall) spezifische Nachteile, also:
1. Restlicht des Projektors (hat definitiv jedes Gerät auch Zauber-DILAs)
2. Eindringendes Licht, durch nicht perfekte Abdunklung der Fenster, Türen etc.
3. Reflektierte Raumlichtanteile, wenn man kein perfekt schwarzes Loch hat*
Da wir hier nun konkret über den LG CF181D diskutieren, ist Punkt 1 schonmal gewiss!

peeddy schrieb:

Grundsätzlich gilt für jeden Heimkino-Beamer: neutrale, weiße Leinwand (1.0 Gain) und Raumoptimierung sind das A und O !

Dieser Meinung magst Du sein - ein Grundsatz ist aber etwas völlig anderes

peeddy schrieb:

Wie bei Lautsprechern: gute Neutrale und Raumakustik betreiben..

Bei Lautsprechern macht man eher das gleiche: Man dämpft zB. negative Raumeigenschaften.
Die Analogie zu Restlicht und Reflexionen drängt sich da auf, oder?

Mal drüber nachdenken!


* Mir ist nur einer bekannt, der perfekt schwarz abdunkelt - ohne jede Reflexion!

Moin Andreas,

auf 190 cm /1,0 wirds wahrscheinlich sehr schwierig bis unmöglich ein ausgewogenes Ergebnis zu erzielen.

Moin George und peeddy,
Ja, im total schwarzen Raum ist kein Ansikontrastgewinn da.
Aber:
Die weise Leinwand zwingt quasi zur absoluten Dunkelheit.
Damit schränkt man sich letztlich selbst ein, wenn man nicht mal ein kleines Lichtlein nebenher anschalten kann ohne das bild zu verderben.
Mit Low-Gain Leinwand hat man doch größere Freiheiten und ist "ungezwungener" während des Filme schauens. (Meine Erfahrung)


Grüße,
Fritz

Bei meiner Konstellation sollten 600 Lumen herauskommen.

Für 190cm eigentlich deutlich zuviel. Kann man denn, wenn die Iris auf Auto1 steht, zusätzlich auch noch die Iris manuell schließen?

D.h. den Lichtstrom etwas kappen? Die Iris arbeitet dann variabel, öffnet nur nicht mehr so weit und würde in meinem Fall dann eben weniger Maximalhelligkeit hervorrufen.

Gruß
Andreas

Andreas1968 schrieb:

Kann man denn, wenn die Iris auf Auto1 steht, zusätzlich auch noch die Iris manuell schließen?

das kann ich dir leider nicht beantworten.
Ich habe den LG nicht mehr hier.


Fritz

Andreas, solltet Ihr beim Testen noch Zeit finden nachzusehen, ob man einen seitlichen (horizontalen) Versatz mit Trapezkorretkur ausgleichen kann wäre ich dafür noch sehr dankbar. Interessant wäre schon, ob sich ein Versatz von ca. 25cm überhaupt merkbar aufs Bild auswirkt.

Andreas1968 schrieb:

Für 190cm eigentlich deutlich zuviel. Kann man denn, wenn die Iris auf Auto1 steht, zusätzlich auch noch die Iris manuell schließen?

Nein, leider nicht. Du hast nur die Wahl zwischen der AutoIris und der manuellen Funktion. Damit drehst Du dann grundsätzlich zu, aber der Spaß bleibt bei hellen punchy-Szenen leider ziemlich auf der Strecke. Zudem musst Du manuell auf 0-3 gehen, also fast ganz zudrehen, um den Blaustich wegzubekommen.

Es geht also wirklich nix über Auto Iris1. Wer eine Leinwand unterhalb 2,80m hat, sollte das Gerät nicht nehmen wenn er keine strahlenden Bilder mit Wums mag! Dann besser auf den Sony HW 15 zurückgreiffen. Der hat zudem das gleiche Schwarz wie ein HD 350.

Andreas1968 schrieb:

Ich werde den dann bei mir nochmal durchmessen auf einer Gain 1.0 Leinwand was die Helligkeit/Schwarzwert betrifft.

Kannst du mal den maximalen Lichtstrom messen, mit Lampe auf Eco, man.Blende geschlossen und Auto-Iris ein...

Kleiner Tipp für die GammaEQ-Messung.
Leg mal vorab eine 11-stufige Grautreppe ein und teste den Einfluss der RGB-Gamma-Regler auf die unterschiedlichen IRE-Stufen. Es ist durchaus möglich, dass z.B. der 50%-Regler von Rot oder Blau genau 50 IRE verändert aber Grün 40 oder 60 IRE. Das hat mich mal einen ganzen Abend gekostet, bis ich darüber gestolpert bin.
Seither ist das das Erste was ich bei Nutzung des GammaEQs kontrolliere.

Fritz* schrieb:

Ja, im total schwarzen Raum ist kein Ansikontrastgewinn da. Aber: Die weise Leinwand zwingt quasi zur absoluten Dunkelheit. Damit schränkt man sich letztlich selbst ein, wenn man nicht mal ein kleines Lichtlein nebenher anschalten kann ohne das bild zu verderben. Mit Low-Gain Leinwand hat man doch größere Freiheiten und ist "ungezwungener" während des Filme schauens. (Meine Erfahrung)

Sehe ich auch so.
Restlicht, in welcher Form auch immer, wird bei der grauen LW einfach besser ausgebremst, was in dem einen Raum nat. mehr und in dem anderen weniger bringt.

Der Vergleich von Peedy mit dem Porsche auf 145'er Reifen geht dann doch ein bisschen am Ziel vorbei. Mir scheint auch, es gibt ein paar ganz allgemeine Vorbehalte gegen eine graue LW, vielleicht weil man intuitiv glaubt, man könne damit kein Weiß darstellen - das kann ich nach meiner zweiten grauen LW aber nur verneinen.

Hallo, George_Lucas

Es ist durchaus möglich, dass z.B. der 50%-Regler von Rot oder Blau genau 50 IRE verändert aber Grün 40 oder 60 IRE. Das hat mich mal einen ganzen Abend gekostet, bis ich darüber gestolpert bin.

Wie man diese Klippe umschifft ist aber klar, oder?

Mfg
Michae

*Michael_B* schrieb:

Wie man diese Klippe umschifft ist aber klar, oder?

Hallo Michael,

klar ist das bekannt.

Doch wenn nur Messungen durchführt und keine Grautreppe mal zur Ansicht/Vergleichbarkeit genutzt werden, kann das schon sehr mühselig sein. Die RGB-GammaEQ-Werte beeinflussen sich halt gegenseitig.
Deshalb der Tipp.

Leute, wir reden aneinander vorbei..ich meine zu einem optimalen Ergibnis gehört ein optimierter Raum-Ihr meint, zu einem nicht optimalen Raum gehört ein Beamer, der gerade in seinem Optimum (genügend Licht mit richtigen Farben und einem dabei noch gutem Schwarz..) beschnitten werden soll

Der Vergleich von Peedy mit dem Porsche auf 145'er Reifen geht dann doch ein bisschen am Ziel vorbei.

Warum
Ein Filter wäre in diesem Fall doch das Pendant zu den Reifen-der Porsche wäre da beschnitten, was er mit am besten kann=aus dem Stand ruckzuck auf 100

Die weiße Leinwand zwingt quasi zur absoluten Dunkelheit.

Ähm, wie war das noch gleich im Kino??
Ok, da gibts die Notausgangsbeleuchtung..ne Kerze inner Ecke sollte aber den LG nicht groß herausfordern

trance schrieb:

Die graue Leinwand kompensiert (im Idealfall) spezifische Nachteile,

Du schreibst es..Du meinst Kompensation von Nachteilen des Raumes-ich meine jedoch die ganze Zeit was völlig anderes (siehe oben)!

Dieser Meinung magst Du sein - ein Grundsatz ist aber etwas völlig anderes

So,so..und welchem Grundsatz folgst Du?

Bei Lautsprechern macht man eher das gleiche: Man dämpft zB. negative Raumeigenschaften.

Ha !!
Jetzt ersetz mal ..eigenschaften durch ..lichtreflektionen-so wird ein Schuh daraus!
Oder bedämpfst Du Deine Boxen (analog dazu wäre der Filter..)

Also, egal ob Bild oder Ton-der Raum muß angepaßt werden für ein optimales Ergebnis-will man es nicht optimal, wählt man ne graue LW, Filter etc...nur darüber schrieb ich nicht

peeddy schrieb:

..ne Kerze inner Ecke sollte aber den LG nicht groß herausfordern

stimmt peeddy,
den LG nicht aber die weise Leinwand, sie reagiert mit "Aufhellung"

Mach doch mal ein Kerzchen an bei einer weisen Leinwand.

Ist eh Weihnachten

Das ist einfach zu rätselhaft

Hab den CF181 heute kurz beim Händler gesichtet.
Gefiel mir in natura zum Glück etwas besser als als Fotos.

Im Ecomodus sehr leise, leiser als ein Epson 3200, der davor lief. Lediglich beim Ein- und Ausschalten dreht der Lüfter stark hoch, dann ist er deutlich lauter.

Blaustich im Schwarz ist mir nicht so aufgefallen, vielleicht ein wenig, evtl. bin ich da auch nicht so sensibel.

FI war eingeschaltet, Stufe "niedrig". Na gut, den Soaplook habe ich nach 1 Sekunde bemerkt, ohne von der FI zu wissen. Ging insgesamt aber noch, d.h. ich könnte mich evtl. dran gewöhnen. Allerdings blieb das Bild beim Film zwei, drei mal kurz hängen. Ist das ein bekannter Fehler?

Andreas1968 schrieb:

Bei meiner Konstellation sollten 600 Lumen herauskommen. Für 190cm eigentlich deutlich zuviel.

Der Raum war gut optimiert, und die LW nur ca. 2m oder 2,1m breit. Aber deutlich zuviel Helligkeit (Ecomodus, Autoiris wohl auf 1) kann ich gar nicht bestätigen. Es war angenehm, dunkler hätte es für mich nicht sein brauchen. Dann erst recht nicht bei mir im Wohnzimmer.

Ist eh Weihnachten

In knapp 26 Std.

Ich guck eh immer im Dunkeln; meine Freundin störts übrigens nicht, sie findets auch besser so - istn Bißchen wie im Kino dann

Ne Kerze in der Ecke..naja, kommt auf die Entf. an-glaub in nem 60 qm Wohnzimmer weit hinten fällts nicht ins Gewicht-da ist/sind weiße Decke/Seitenwände 100mal schlimmer

Ich persönlich bleibe bei neutral-mache lieber Raumoptimierung

Hallo liebes Forum,
Kann jemand etwas über die Bildqualität bei Fußballspielen z.B. SKY-HD sagen?
Ich gucke hauptsächlich Füßball im Wohnzimmer und wollte wissen ob der Beamer dafür geeignet ist.
Ich bin da absolut Laie und habe auch noch nie einen Beamer besessen.
Zum Wohnzimmer:
Sicher kein optimierter Raum und darf ich auch nicht(Regierung)
Fußboden ist dunkel
Decke und Seite hell
Eine Seite Fensterfront,kann man komplett abdunkeln,möchte und darf ich aber nicht immer.
Abends beim schauen immer verschiedene Lampen an,wegen Gemütlichkeit.
Der Beamer sollte an die Decke und hätte zur Leinwand 6m Abstand.
Sitzabstand zur Leinwand auch ca, 6-7m.
Leinwand könnte,dürfte ca. 3 mal 2 meter sein.
Könntet ihr mir eine Leinwand empfehlen?Grau?
Die Maße sind alle flexibel,ausser der Sitzabstand ca. 6m

Für viele Anregungen wäre ich dankbar,

Frohe Weihnachten

MfG

Moin fordfairlane

Ja, der LG181 ist für Sport und für Wohnzimmerkino sehr gut geeignet. Geradezu ideal.
Selbst deine Lampen bringen ihn nicht in Verlegenheit.
Allerdings rate ich hier zu einer grauen Leinwand.
Im Post Nr. 608 ist ein screenshot: Graue Leinwand im Vergleich zu weiser Leinwand, bei Restlicht/Streulicht von einer 11W Lampe.

Grüße,
Fritz

Gestern war "atmelfreak" bei mir zuhause und brachte seinen LG181 mit.

Gute 2 Stunden haben wir dann zusammen nochmal das Gerät getestet und Lumenwerte ermittelt.

Diese also erstmal vorab:

Projiziert wurde auf 190cm Breite aus 440cm Abstand (Objektiv/Leinwand), Bild daher nur minimal aufgezoomt. Leinwand Gerriets Opera Gain 1.0

Kinomodus, 6500k, Lampe Voll, Iris Auto1: 1020 Lumen

Kinomodus, 6500k, Lampe ECO, Iris Auto1: 740 Lumen

Kinomodus, 6500k, Lampe ECO, Iris manuell geschlossen: 330Lumen; weniger Licht kann der Projektor nicht, da auch die entsprechende Zoomstellung.

Schwarzwert bei Kinomodus, 6500k, ECO, Iris Auto1: 0,06 Lumen

Kinomodus, 6500k, Lampe ECO, Iris Auto1: On/Off-Kontrast 12400:1

Nativkontrast: 3500:1, Iris offen

ANSI-Kontrastmessung im nicht optimierten Wohnzimmer: 70:1
Optimiert mit schwarzen Textilbahnen an den Seitenwänden/Rückwand, die ersten 160cm der Decke: 120:1

Zum Vergleich: ein JVC HD350 brachte 127:1


Eindrücke zum Gerät:

Eco-Modus ist sehr leise, die Iris hört man arbeiten wenn man mit dem Ohr direkt ans Gerät herangeht, in 1,5m Abstand dann unhörbar.

Shading bei reinem Weißbild vorhanden. Rechtes und linkes Bilddrittel ganz leicht rot eingefärbt. Im Filmbild nicht auffällig.
Die mittleren/unteren Graustufen shadingfrei.

Dunkle Bildinhalte sahen größtenteils wirklich sehr gut aus. Kleine helle Elemente hatten genug Strahlkraft, das Bild hatte eine sehr gute Plastizität. Es gab nur wenige Szenen wo man sich einen noch besseren Schwarzwert gewünscht hätte. Speziell bei Fluch der Karibik 3 gab es Szenen die ich schon besser gesehen hatte in dunklen Bildbereichen.

Star Wars 3 aber sah wieder gut aus. Weltallszenen hatten genug Punch.

Mittelhelle und helle Szenen waren die Stärke des Gerätes. Zum einen war das Gerät sehr scharf; die Konvergenz lag ca. 0,3 Pixel daneben. Auf der anderen Seite waren Tageslichtszenen wirklich glaubhaft hell. So hell, dass der Eindruck aufkam, man sei mitten dabei. Der Inbildkontrast war dabei sehr ordentlich, etwa auf dem Niveau des JVC350. Es kam aber ein anderer Eindruck auf da der LG wesentlich heller projizierte. Mir würden daher helle Szenen auf dem LG besser gefallen.

Die FI funktionierte in den meisten Szenen in der niedrigen Stufe sehr gut. Die hohe Stufe zeigte dann teilweise arge Bildfehler.
Die Anfangsszene aus Dark Knight sah auf FI niedrig gut aus. Es trat kein Zeilenflimmern auf wie noch beim Epson TW4400 gesehen. Allerdings zerriss es den mittleren Container und eine Hausfassade am rechten Bildrand als diese aus dem Bild glitten.

Ich setze die FI daher in etwa auf den Level der Epsonmodelle.

Die Farbwiedergabe war in den meisten Szenen glaubwürdig. Teilweise war noch eine leichte Übersättigung zu erkennen, das hielt sich aber auf erfreulich niedrigem Niveau.

Mir gefiel die Vorstellung des LG181 insgesamt gut bis sehr gut. Mit der Lichtleistung konnte ich nach einer gewissen Eingewöhnungszeit gut umgehen.

Meine Frau leider nicht. Sie sagte mir später das ihr das Bild zu hell war und es sie anstrengte lange Zeit draufzuschauen. Ansonsten hat ihr der Bildeindruck aber auch gut gefallen.

So ist der LG leider bei mir aus dem Rennen da ein erneuter Leinwandumbau nicht infrage kommt.

Gruß
Andreas

Hallo Andreas,

toller Bericht, Danke. ...mit einem - für mich - ziemlich überraschenden Fazit. Die Helligkeit fand ich ja gestern keinesfalls "gesundheitsgefährdend" (s. oben).
Und irgendwo wird sich doch für wenig Geld eine gebrauchte Lampe für den LG auftreiben lassen. Die Preise sind hier ja selbst neu zum Glück sehr günstig.

Kannst Du die Messwerte bitte noch in Relation zu mehr Messwerten anderer Geräten bei Dir zu Hause setzen? Du hast da ja scheinbar einen wertvollen Erfahrungsschatz.

Die 127:1 ANSI beim HD350 beziehen sich dann auch auf den optimierten Raumzustand, d.h. hier stehen 120:1 gegen 127:1?
Welcher Wert beim JVC korrespondiert dann mit den 70:1 des LG?
Ach ja, frohe Weichnachten allen hier.

Moin Andreas,
das war ein schöner und detaillierter Bericht

Die Lumenwerte im hohen Lampenmodus scheinen relativ gering zu den bisher bekannten 1400 AL bei nicht ganz 6500 aber fast.

Bezüglich Leinwand:
Man kann auch vorhandene Leinwände neu beschichten.
Man braucht dazu einen Haftvermittler / Grundierung und eine
passende Deckfarbe.
Somit wäre eine genaue Gain Abstimmung möglich und der Aufwand bei optimaler Anpassung relativ gering.

Grüße,
Fritz

@ fordfairlane
Für Sport mit FI ist der CF181 gut geeignet. Auch die 3 Meter Bildbreite stellt ihn vor keine Schwierigkeiten.

Von einer grauen Leinwand in diesr Größe rate ich dir ab. Dafür ist er IMO nicht hell genug, mit vernünftig eingestellen Bild und Nutzung der Auto-Blende.
Mit der grauen Leinwand geht dir in der angedachten Größe zu viel Plastizität verloren.

Lichtreserven hast du dann auch kaum noch, da die Lampe in den ersten 500 Stunden etwa 20 bis 30% seiner Lichtleistung verliert. Das ist bei allen UHP-Lampen der Fall und technisch begründet.

Mahlzeit George

wie kommst du darauf das der LG keine 3 mtr. Low Gain kann?

Ich hatte ihn auf 5mtr. diagonale 0,9 im Ecomode. Er war hell.
Ich schätze (ohne nachzurechnen) der LG kann 3mtr. mit 0,6-0,8 ausgewogen im Ecomode.


edit: auch bezüglich Plastizität muss ich dich korrigieren.
Ansikontrast und Plastiziät steigen bei grauer Leinwand in heller Umgebung (Restlicht/Lampen etc.) sehr deutlich.
siehe screenshot in Beitrag Nr. 608.

Grüße,
Fritz

p.s. was macht das 3D Fieber?

Hallo Fritz,

der LG hat zwischen min. und max. Zoom ja mehr als 30% Lichtunterschied, wie viele andere Projektoren auch. Für maximale Lichtausbeute muss er so nah an die Leinwand wie möglich. Das war aber bei Andreas nicht der Fall.

3m Breite mit Gain 0.6 im Ecomodus halte ich allerdings für wagemutig. Der LG ist in Eco nur ca. 50 Lumen heller als ein HD750 in high modus und mit dem würde ich das nicht fahren. Das wäre mir zu dunkel, da bereits mit neuer Lampe kaum 10 footLambert rauskommen.

Was benutzt du eigentlich z.Zt. für deine grosse Leinwand, den BenQ 6000 oder den 3-Chipper?

Wie gesagt, für mich war das ok mit der Helligkeit. Meine Frau bevorzugt aber wie es aussieht gemäßigtere Helligkeiten. Sie mag auch keine zu starken Kontraste bei dunklen Bildern...

Leinwand beschichten kommt nicht infrage. Sollte schon ein Beamer sein wo gleich so alles passt.

Die 1020 Lumen kamen zustande, weil das Bild ja fast garnicht aufgezoomt wurde. In Weitwinkeleinstellung geht sicherlich deutlich mehr. Da wären bestimmt 1300 Lumen drin gewesen.

Die 127:1 vom JVC350 und die 120:1 ANSI vom LG181 kann man direkt miteinander vergleichen weil unter gleichen Bedingungen ermittelt.

Der JVC war merkwürdigerweise etwas schlechter ohne die Raumoptimierung. Da lag der bei knapp 60:1.

Den JVC hatte ich damals im Ecomodus, 6500k, Iris offen, mit 390Lumen gemessen. Wiederum kaum aufgezoomt. Weitwinkel wäre auch der deutlich heller gewesen.
On-Off Kontrast damals übrigens 27.000:1 beim JVC, das war ein überdurchschnittlich gutes Exemplar.

Nochwas zum Helligkeitsempfinden: hat man einen Raum der nicht
optimiert ist und die Wände mit aufgehellt werden, ist es sicher deutlich angenehmer zu schauen als unter den Bedingungen wie bei mir zuhause, wo alles um einen herum schwarz gehalten ist. Da leuchtet das Bild umsomehr.

Gruß
Andreas

Hallo zusammen,

BITTE enttäuscht mich nicht wieder!

Thread ist entmodet.

Ich bin zuversichtlich das das mit dem Thread jetzt funktioniert.

Die ersten JVC X3 sind ja nun ausgeliefert worden, und da werden sicher viele ihre Geräte ausgiebig geniessen wollen und nicht stundenlang durch die Threads posten.

Die Faszination die vom LG181 ausgeht kann ich jetzt aus eigener Erfahrung gut nachvollziehen. Ich muß aber natürlich eine Kompromißlösung für mich und meine Frau herbeiführen, ich schaue schließlich nicht alleine...


Gruß
Andreas

Andreas1968 schrieb:

Die Faszination die vom LG181 ausgeht kann ich jetzt aus eigener Erfahrung gut nachvollziehen. Ich muß aber natürlich eine Kompromißlösung für mich und meine Frau herbeiführen, ich schaue schließlich nicht alleine...

Ein sehr gutes Beispiel wie ich finde ! Daher rühren auch oft unsere allseits bekannten und beliebten Grabenkriege: Es ist und bleibt eben eine höchst subjektive Sache, die Filmeschauerei. Da helfen Meßwerte nur bedingt weiter, denn jeder empfindet ein Bild numal anders.

Ich selber war in den ersten Stunden wie geflasht, und wollte nur eines: Licht. Ich habe bei einigen Filmen sogar noch versucht, dem Bild mittels neuem player noch mehr davon einzuhauchen. Und da hatte ich aber den Beamer schon voll ausgereizt.

Mitlerweile genügen mir erheblich gemässigtere Einstellungen, und trotzdem empfinde ich viele Filme als ungeheuer spektakulär. Zusammenfassend komme ich zu einem ganz simpel klingenden Fazit:

Endlich ein bezahlbares Gerät, bei dem sich die Technik nicht mehr in das Filmgeschehen einmischt. Das kenne ich so nur von den D-ILAs, alle anderen bisher gesichteten Geräte nervten mit ihren technischen Gegebenheiten und lenkten oft ab.

Zu den Meßwerten:

Ich denke das hier schon immer noch eine ordentliche Streuung vorliegt. Ich projeziere auf 2,8m Breite bei einer Entfernung von ca. 5m Objektiv-Leinwand, und selbst im Ecomodus ermittelte mein Händler fast 1100 Lumen. Mit hohem Lampenstrom sinds dann etwas über 1450. Wir haben nur nach der Farb-Justage gemessen, nicht vorher. Hier zeigt sich also wieder die Abhängigkeit von Zoomstellung des Objektives zu Helligkeit deutlich.

Ein feines Gerät, gern mehr davon LG!

hallo geckaman,

Alltags den Benq und "Sonntag´s" den 3-chipper (Original-Lampenpreis runde 3000.- )
Dazu seit kurzem (provisorisch) den Emachines für 3D.

hi Andreas (und geckaman)
sorry, den Zoom bzw. Tele hatte ich nicht berücksichtigt

Was spricht dagegen, den Beamer so nah wie möglich an die Leinwand zu bringen, damit das ganze Lichtpotential zur Verfügung steht?



hi Dr. No,
grundsätzlich sind wir recht nah beieinander, die Sehgewohnheiten und Eindrücke betreffend.
auch die rein Daten-technologische Betrachtung des Hobby´s ist nicht so meine Sache.
Deinem Fazit kann ich mich gerne anschliessen.



hi 42,
die Meinungen sind zawr nicht immer einvernehmlich, aber der Ton ist freundlich und respektvoll, finde ich.
Bitte nicht bremsen


Grüße,
Fritz

Je mehr Licht man benötigt, desto dichter stellt man den Beamer. Allerdings verschlechtert sich dabei überproportional der Kontrast/Schwarzwert.

Das ist der Haken an der Sache. In meinem HK steht der Projektor im Regelfall immer fast auf Telestellung. Große Lichtleistungen benötige ich nicht da die Leinwand ja klein ist.

Ich habe aber bei meiner Konstellation bei fast allen Modellen die fast maximalen Kontrast/Schwarzwerte.
Und genug Helligkeit auch noch weil das Bild ja recht klein ist.
Ich sitze übrigens gerademal 290cm weit weg von der Leinwand, wodurch sich Faktor 1.5 zur Bildbreite ergibt; das Bild ist dadurch auch subjektiv groß.

Gruß
Andreas

Fritz* schrieb:

Was spricht dagegen, den Beamer so nah wie möglich an die Leinwand zu bringen, damit das ganze Lichtpotential zur Verfügung steht?

Da spricht nix dagegen, aber zumindest meine Deckenhalterung ist fix und kann nicht verschoben werden.

Die Frage ist halt auch, was Dir lieber ist ? Helles oder dunkles Bild und dementsprechend schlechterer oder besserer Kontrast.

rein subjektiv ist mir bei den neueren Heimkinogeräten mehr Licht wichtiger.. den unterschieded von 30k:1 zu 50k:1 hab ich mit dem Auge nicht wahrnehmen können.. vielleicht können die Profis was dazu sagen..

Mein betagter JVC bringt noch ca 11ftl und das ist mir viel zu dunkel bei den meisten Filmen, bei Inception z.b. hatte ich immer das bedürfnis nach mehr Licht. Aber viele kommen sehr gut zurecht mit 10-12ftl. Geschmackssache halt

Ich behalte den LG aufjedenfall... Sport auf Sky HD mit Restlich + FI hat den Ausschlag gegeben.. Die WM hatte ich noch im verdunkelten Raum gesehen und das war nicht wirklich spannend.

FROHE WEIHNACHTEN

Pastore schrieb:

Ich behalte den LG aufjedenfall... Sport auf Sky HD mit Restlich + FI hat den Ausschlag gegeben.. Die WM hatte ich noch im verdunkelten Raum gesehen und das war nicht wirklich spannend.

Das klingt doch in meinem Sinne.
Ich glaube bei mir wird es auch der LG.


MfG

Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Nachfolger für Sony HW10 gesucht - Ist der LG CF181D besser... oder welcher?"

Hallo,
gibts was Neues zum LG (neues update evtl.)?

Könnt Ihr mal freundlicherweise den vertikalen Lensshift verifizieren?
Cine4home gab +/- 70% an, d.h. die Objektivmitte dürfte max. 20% der Bildhöhe über der oberen Bildkante hängen.
Wenn ich den Beamer weiterhin direkt unter der Decke haben will, brauche ich wohl leider jedes %. Daher wären mir praktische Werte ganz recht....