SONY VPL-HW20 SXRD 1080P IFA 2010

wir haben im frühjahr den 3d sony in unserem studio getestet. die hier und auch in den zeitschriften geäusserte problematik mit der helligkeit im 3d modus ist definitiv da. die shutterbrillen technik ist hier leider der flaschenhals. wie weit die anderen hersteller diese herausforderung lösen können, ist derzeit noch nicht klar und wird sich wohl auch erst im herbst zeigen. die ifa ist da sicherlich nur bedingt aussagekräftig. das hängt dort von den raumbedingungen und den genutzten leinwandbreiten ab. schaun wir mal.

Hallo Chappie,

wir haben im frühjahr den 3d sony in unserem studio getestet. die hier und auch in den zeitschriften geäusserte problematik mit der helligkeit im 3d modus ist definitiv da. die shutterbrillen technik ist hier leider der flaschenhals

Alle Achtung! Im Frühjahr schon habt ihr ein (vermutlich)Vorserienmodell vom Sony VPL-VW90ES zum testen gehabt .

Sicher mit der Auflage kein Sterbenswort darüber zu äußern.
Denn bevor sich "Worf"/"Kraine" im Netz zu Wort gemeldet haben, wußte kaum Jemand von der Existenz des HW20 und des VW90.
Was ich aber nicht verstehe, ist wenn Sony nicht auf das Ergebnis der Test,s reagiert hat. Die werden doch keine 3D schwache Funzel für schätzungsweise 6-7000 Euro verkaufen wollen .
Also muß man ordentlich Lumen draufpacken, um den Lichtverlust im 3D Betrieb zu kompensieren .
Wenn ich mir jedoch das Gehäuse anschaue, welches optisch mit dem VW 85 identisch zu sein scheint, kann eine stärkere Lampe nicht die Lösung sein.
Liege ich da richtig mit meiner Vermutung ?
Gruß,
Richard

Projektormann schrieb:

Alle Achtung! Im Frühjahr schon habt ihr ein (vermutlich)Vorserienmodell vom Sony VPL-VW90ES zum testen gehabt .

ja klar
hast du nicht gewusst, das alle großen Hersteller ihre kommenden Modelle erst dem chappie vorführen und Ihn um Rat fragen?


warten wir ab projektorman. In 14 Tagen wissen wir mehr.


Fritz

Sorry! Doppelposting!

Sorry! Doppelposting!

fritz: was hast du eigentlich für ein problem mit mir??

im gegensatz zu dir telefoniere und treffe ich mich regelmässig mit entwicklern, produktmanagern und vertriebsleuten aus der branche. ein teil dieses wissen kann dann auch auf plattformen wie dieser und bei uns auf der hp vorab veröffentlicht werden. und deine reaktion ist dann die obige?

projektorman: konkret im mai. wenn das so leicht wäre mit der integration einer stärkeren lampen und verschiedenen helligkeitsmodis, dann hätten die entwickler das auch gemacht. derzeit ist das aber leider nicht der fall. somit liegst du richtig mit deiner vermutung.

die 3d technik in einen heimkinoprojektor zu integrieren ist eine sehr fummelige sache. schlussendlich will der kunde einen leistungsstarken 2 d projektor, der aufgrund des preises locker mit den reinen 2d projektoren in der preisklasse mithalten kann und der dann zusätzlich über eine 3d funktion verfügt, für die er einen aufpreis x zahlen wird.

aber das 3d bild sollte eben nicht dunkler, grauer, unschärfer als im 2d modus sein.

gruss

"Mehr Licht"
http://www.sueddeuts...-mehr-licht-1.991530

Keine Woche, in der die Studios nicht neue 3D-Großprojekte ankündigen. Die Besucherzahlen sind dagegen eher rückläufig - weil die Projektoren die Filme im wahrsten Sinne blass aussehen lassen. ... Mit halber Kraft Die Trübnis beruht auf einem simplen technischen Effekt, von dem die großen Kino-Ausrüstungsfirmen durchaus wissen: Ein moderner 3D-Projektor liefert jeweils zwei Bilder zugleich, für jedes Auge eins, die dann durch die Brille optisch kombiniert werden zu einem dreidimensionalen Bild. Für jedes Auge bleibt also nur die halbe Menge Licht - und das wird beim Brilleneffekt natürlich nicht addiert. 16 Foot-Lamberts (fL, die Einheit, mit der das auf der Leinwand reflektierte Licht gemessen wird) sollte ein guter Projektor schaffen, ohne Film, legt man einen 2D-Filmstreifen ein, reduziert es sich auf 14 fL, das ist ein sehr gutes Lichtergebnis. Im 3D-Kino heute werden erheblich weniger fL angesetzt - Pixar gibt etwa in seinen Vorführbestimmungen für "Toy Story 3" 4,5 fL als Wert an, mit einer erlaubten Spannbreite zwischen 3,5 und 5,5 fL. Mehr ist mit den Projektoren heute nicht möglich, die Techniker arbeiten an neuen Lösungen, RealD- oder IMAX-Verfahren oder mit Laserlicht, das zum Teil für militärische Zwecke entwickelt wurde. ...

kein Problem chappie nur Amusement bei deinen
"Understatements"

Diesbezüglich hatten wir ja schon die "Argumente" ausgetauscht.
Du kannst aber auch gerne den Beweis antreten indem Du
Fakten zu dem Sony VW90 nennst die noch nicht im Netz stehen


fritz

na, deinen humor werde ich erst einmal "lernen" müssen.

zum gerät selber - es ist dazu bereits alles veröffentlicht. bis auf die technischen daten, die aber wohl noch nicht final "abgesegnet" sind. das wird sich dann auf der ifa zeigen.

Nochmal zum JVC350: Anscheinend wird nur eine begrenzte Menge ausgeliefert, also wäre der 350 keine echte Konkurrenz für andere Hersteller, wenn er nur kurz erhältlich wäre.

Weiß jemand, ob der 350 auch nach der IFA noch erhältlich sein wird? Wäre ja ganz schön, wenn man die IFA noch abwarten könnte. Wer weiß, was da noch kommt.

chappie schrieb:

na, deinen humor werde ich erst einmal "lernen" müssen.

Einfach nicht provozieren lassen....

so kurz erhältlich wird er auch nicht sein. lasst euch nicht kirre machen wegen der verfügbaren menge.

Danke, das ist ja beruhigend!

Hallo Chappie,

projektorman: konkret im mai. wenn das so leicht wäre mit der integration einer stärkeren lampen und verschiedenen helligkeitsmodis, dann hätten die entwickler das auch gemacht. derzeit ist das aber leider nicht der fall. somit liegst du richtig mit deiner vermutung.

Danke für die schnelle Antwort. Das ist Sony wohl nicht der große Wurf mit dem VW90 gelungen. Denke mal JVC und Mitsubishi mit dem HC9000 wird es auch nicht gelingen.

Für mich selber nicht tragisch, da ein Neukauf aus finanziellen Erwägungen, sowieso erst 2012 ansteht. Und bis dahin sollten die Hersteller die Probleme mit 3D in den Griff bekommen haben.

Noch eine Frage, was ist eigentlich aus dem geplanten Nachfolger des Qualia mit 4K SXRD Panels und Laser als Lampenersatz geworden?
Damals war der Qualia 004 so etwas wie ein Technologievorreiter. Dem folgte dann der "Ruby" usw. .
Diese Geschichte könnte sich doch wiederholen.
Gruß,
Richard

Projektormann schrieb:

Das ist Sony wohl nicht der große Wurf mit dem VW90 gelungen. Denke mal JVC und Mitsubishi mit dem HC9000 wird es auch nicht gelingen.

hi projektorman
ich vermute, das wird mit herkömmlicher Lampentechnik auch nicht funktionieren. 3D im Shutterverfahren braucht ca. 4 fache Lichtleistung relativ zu 2D. Die bisherigen Lampen lassen sich nicht in einem solch hohen Verhältnis regeln.

Mit Einführung der Sony Lasermodule wäre eine Anpassung mit 2 Modulen via Zuschaltung und Abschaltung , sowie Regelung
machbar. Aber es dauert wohl noch ein bißchen.

Grüße,
Fritz

Hallo Fritz,

Mit Einführung der Sony Lasermodule wäre eine Anpassung mit 2 Modulen via Zuschaltung und Abschaltung , sowie Regelung machbar. Aber es dauert wohl noch ein bißchen.

Dann hoffen wir mal das dauert nicht mehr sehr lange, ansonsten können wir dann auch gleich auf 3D ohne Brille warten.
Gruß,
Richard

wer weiß,
vielleicht hat die Lampenindustrie, doch noch Lösungen und vernünftige Preise parat, wenn sie infolge der weiteren Einführung von LED und Laser, in Absatz-Zugzwang gerät

Ich rechne schon mit einer Philips Offensive wenns soweit ist.

Fritz

chappie schrieb:

so kurz erhältlich wird er auch nicht sein. lasst euch nicht kirre machen wegen der verfügbaren menge.

Aber wohl leider doch:

Anzahl ist begrenzt

Auch in Schwarz nur kurzfristig lieferbar

Schön auch die 8% Rabatt bei Vorbestellung. Nur bieten andere gleich einen geringeren UVP an...

Nur solange Vorrat reicht

Nur kurz lieferbar, solange Vorrat reicht!

Und hier sogar noch günstiger:

UVP 2759,-€

Von ehemals UVP 4500,-€ auf 2759,-€...wenn das mal nicht im Sinn des Endverbrauchers ist dann weiss ich auch nicht. Danke übrigens an all die, die so früh gekauft und diese Preise erst möglich gemacht haben! Es zahlt sich eben immer aus, ganz besonders in dieser Branche, möglichst gleich bei Erscheinen zuzugreiffen. Für die anderen halt...

Ich würde daher lieber gleich einen kaufen Leute, bevor er noch billiger wird


Wer hätte das geacht:

2010 steht nicht nur im Zeichen von 3D, sondern auch unter dem Motto " Revival". Der HD 350 kommt zu ganz neuen Ehren:

Einfach super

Zwar zum höheren UVP, aber zum gleichen Kaufpreis. Und das sogar nun getuned!

Das Gerät wurde während seiner aktuellen Marktzeit so noch von keinem angeboten. Was genau wird denn verbessert?


Ich warte noch auf einen dealer, der mir eine Saftpresse und einen Handyvertrag dazu schenkt. Dann kaufe ich auch nochmal einen.

Fritz* schrieb:

wer weiß, vielleicht hat die Lampenindustrie, doch noch Lösungen und vernünftige Preise parat, wenn sie infolge der weiteren Einführung von LED und Laser, in Absatz-Zugzwang gerät Ich rechne schon mit einer Philips Offensive wenns soweit ist. Fritz

Das Problem ist nur zu einem Teil die Lampe. Das ebenso große Problem ist die Kombination aus hohem Lichtaufkommen und hohem Kontrast.

Ein guter Schwarzwert kann nur durch Absorption von Licht erreicht werden. Und bei der kleinen Größe der Panels bedeutet das wiederum ein enormes Wärmeaufkommen, was wiederum eine leise Kühlung nahezu unmöglich macht. Usw. Usw...

Diese Probleme bleiben auch bei alternativen Lichtquellen bestehen.


Mit anderen Worten: Es wird den 3D / 2D Universal-Perfekt-Beamer nicht so schnell geben, wenn überhaupt!


Übrigens: Der hohe Lichtverlust hat beim Sony 3D Beamer auch einen Vorteil: Der Schwarzwert ist im 3D Modus wirklich nahezu perfekt, einen so guten hatte ich zuvor noch nie gesehen


Gruß,
Ekki

Hallo,

also wer jetzt noch keinen Full - HD Projektor sein eigen nennt und sowieso kaufen will, der sollte das auch wirklicht tun.
Ein HD350 zu diesem Preis - da könnte mir die IFA den Buckel runterrutschen.
Mit diesem Projektor hat man auf jeden Fall einige Jahre Freude an seinem Heimkino und dann gibts hoffentlich eine neue Lampentechnologie.
Wäre ich nicht nach wie vor mit meinem HW10 absolut zufrieden, würde ich zuschlagen.

Grüße
Didi

Habe jetzt auch schon 1,5 Jahre den HW 10 und wollte eigentlich in einem Halben Jahr den HW 20 mit FL kaufen .

Aber bislang scheint er es ja nicht spendiert zu bekommen.
Hat Der HD350 eine FL ?

Gruß

Ekki, ich kann mit deiner Antwort nicht so richtig was anfangen ABER ICH DENKE DRÜBER NACH

@knödelbrot,
was bitte hat der HD350 (ausser Nativkontrast) das er so begehrt ist? Prfestige???

hdr michel,
Du meinst sicher FI
DerHD350 hat Keine und beim HW 20 sind noch nicht alle Features bekannt.

Grüße,
Fritz

Genau FI hab ich wohl immer falsche gelesen .
HW 20 mit FI wird wenn der Preis in einem halben Jahr bei 2 K liegt auf jeden Fall gekauft .Sonst hätte der Beamer für mich keinen anreizt ,da ich mit dem HW 10 absolut zufrieden bin.

Gruß

@Fritz

Ganz einfach: 4000 Lumen + 5-stelliger Kontrast = Größere Panels notwendig + stärkere Belüftung = Vieeeel teurer + Lauter + größer usw. usw.

Hochwertige FullHD Beamer mit diesen Lichtleistungen sind nicht umsonst so groß wie ein Reisekoffer, so laut wie eine Dunstabzugshaube (trotz Wasserkühlung!) und so teuer wie ein Kleinwagen. Das alles nicht wegen der Lichtquelle, sondern wegen des Lichtweges, der auf diese Menge Licht getrimmt werden muss. Und dennoch haben sie nur einen Kontrast im niedrigen vierstelligen Bereich.


Nochmal: Dies alles gilt unabhängig von der Lichtquelle, also egal ob UHP, Laser oder LED. Es geht um die Wärme im Lichtweg, nicht die der Lichtquelle.

Gruß,
Ekki

Hallo Ekki,

Hochwertige FullHD Beamer mit diesen Lichtleistungen sind nicht umsonst so groß wie ein Reisekoffer, so laut wie eine Dunstabzugshaube (trotz Wasserkühlung!) und so teuer wie ein Kleinwagen. Das alles nicht wegen der Lichtquelle, sondern wegen des Lichtweges, der auf diese Menge Licht getrimmt werden muss. Und dennoch haben sie nur einen Kontrast im niedrigen vierstelligen Bereich.

Das klingt alles andere als ermutigend. Und diese Probleme wird man vermutlich selbst auch nicht in 2 Jahren wirklich in den Griff bekommen. So wird es wohl bei gutem 3D auf Beamer im Highendbereich mit (entsprechenden Preis) hinauslaufen .

Wie dunkel muß ich mir denn eine Tagesszene bei Sonnenlicht im 3D Modus beim VW90 vorstellen? So wie bei der Blu-Ray Alien vs. Predator II ?

Gruß,
Richard

Cine4Home schrieb:

Hochwertige .......Beamer mit diesen Lichtleistungen sind nicht umsonst so groß wie ein Reisekoffer, so laut wie eine Dunstabzugshaube (trotz Wasserkühlung!) und so teuer wie ein Kleinwagen. Gruß, Ekki

ja Ekki, das kommt mir irgendwie bekannt vor
jetzt ist´s klar

Grüße,
Fritz

@Projektormann

Shutterbrillen kosten bei Heimkinobeamern ungefähr 80% Licht. Das kann man also dann gut von der Werksangabe herunterrechnen: Bei einem 1000 Lumen Beamer verbleiben ca. 200 Lumen in 3D (im hohen Lampenmodus wohlgemerkt). Der Kontrast bleibt aber gleich hoch, was den Super-Schwarzwert erklärt.

Bezahlbare 3D Beamer mit Single-Chip DLP Technik werden wahrscheinlich bis 3000 Lumen erreichen, indem sie Weiß- und Gelbsegmente im Farbrad verbaut haben (wie die Präsentations-Kisten). Das bedeutet dann helles 3D, dafür aber eingeschränkten, blasseren Farbraum, weniger Kontrast und mehr Artefakte.


Gruß,
Ekki

@Fritz

Jo, ein 3Chip / 3D / DLP Heimkino-Beamer wäre bestimmt eine sehr feine Sache, aber natürlich preislich weit im 5-stelligen Bereich, also schon eher Mittelklasse-Wagen statt Kleinwagen.



Gruß,
Ekki

Ich wiederhole mich: Duale LightEngines und Lichtquellen.

Das macht die Projektoren zwar auch nicht billiger, aber wenigstens heller.



- Carsten

Dann wird das mit schwarz aber ein Problem. Schau dir mal den lg an, wenn er denn kommt.

Fritz* schrieb:

DerHD350 hat Keine und beim HW 20 sind noch nicht alle Features bekannt. Grüße, Fritz

Meint Ihr nicht auch, wenn der Sony HW 20 eine FI mitbekommen hätte, das unsere Forumswerbung hier nicht schon längst darauf hingewiesen hätte?

Da ist doch jeder scharf darauf, ein SXRD mit FI bedeutet das Beste aus beiden Welten. Und nachdem LCD nun endgültig stirbt, zumindest in dem für uns alle interessanten Bereich, läge der Schluß auch nah in der Mittelklasse gleich eine benchmark zu setzen.

Ich behaupte:

Der HD 350 wird dieses Jahr die einzige Überraschung im bezahlbaren Bereich bleiben.

Moin,

Dr.No° schrieb:

Da ist doch jeder scharf darauf, ein SXRD mit FI bedeutet das Beste aus beiden Welten.

Und warum kaufst Du Dir dann keinen? Der LG CF181D ist, nach Deinen Worten, "das Beste aus beiden Welten".

Keine falsche Hoffnungen, das HW20 wird kein FI haben.

PiPro schrieb:

Moin, Dr.No° schrieb: Da ist doch jeder scharf darauf, ein SXRD mit FI bedeutet das Beste aus beiden Welten. Und warum kaufst Du Dir dann keinen? Der LG CF181D ist, nach Deinen Worten, "das Beste aus beiden Welten".

Ja würde ich, bin aber leider zu pleite dafür...

Laut offiziellem Schreiben von JVC wird der HD 350 in einer "limitierten Sonderserie" neu aufgelegt. Die UVP beträgt 2990,-€.

Hi!
Das kenne ich noch aus CD-Zeiten:
Wenn die Limitierung nicht mit Zertifikat angegeben ist,
kann sie theoretisch auf 1 Milliarde Geräte "begrenzt" sein *
Ganz ehrlich - wenn die Jungs nicht doof sind, werden sie den Markt sättigen!
Das spült Geld rein und beschämt die Mitbewerber!
Solange JVC nicht vernünftige Alternativen am Start hat,
würde ich erwarten das der 350er konsequent weiter verkauft wird!
Auch ~2500€ (und damit würde ich als Strassenpreis rechnen) ist durchaus gerne eingenommenes Geld.


*= und selbst danach kann man dann noch 1 Milliarde Geräte in anderer Farbe (silber, grün?) nachlegen!

chappie schrieb:

Dann wird das mit schwarz aber ein Problem. Schau dir mal den lg an, wenn er denn kommt.

Der Schwarzwert verdoppelt sich nur im 3D Betrieb - und das wars dann auch schon wieder damit, weil dann eben jedes Auge nur den halben kriegt. Und im 2D Betrieb bleibt eine Lampe aus. Und ehrlich gesagt, beim Schwarzwert klagt man heutzutage bei echten Heimkinogeräten eh schon auf sehr hohem Niveau, da wäre ist ein verdoppelter Schwarzwert im 3D Betrieb weissgott zu verschmerzen. Man muss sich eh von der Idee verabschieden, dass der 3D Betrieb mit derselben Darstellungsqualität laufen wird wie 2D - das schaffen auch Kinosysteme zu Preisen von >70.000 Euro nicht. Und das ist auch nicht nötig.

Und wie gesagt, das Problem sind nicht die Shutterbrillen an sich, sondern die Reaktionszeiten der LCDs und SXRD Panels. Deren Schmieren sorgt dafür, dass man mit den Brillen nur ein sehr kurzes Zeitfenster irgendwo in der Mitte der Bildwechsel nutzen kann, und selbst mit diesem heftigen Lichtverlust ghostet es noch ziemlich,
Für zeitsequentielles 3D sehe ich wie schon an anderer Stelle gesagt das Ende der Fahnenstange für LCD und LCOS/SXRD, das ist einfach viel zu eng. Das wird auf Jahre hinaus nur als schlechter Kompromiss realisierbar sein, denn 100Hz/120Hz sind ja selbst mit reduzierten Blankzeiten noch nicht mal sonderlich toll als Parallaxenwechselfrequenz, da müsste man eigentlich eher Richtung 200Hz gehen. Ich wüsste nicht, wie sich das in absehbarer Zeit mit LCD und LCOS umsetzen lassen sollte. Theoretisch ließe sich mit geringerer Parallaxenfrequenz auskommen, wenn gleichzeitig FI eingesetzt würde - das müsste aber jeweils eine separate FI für Links und Rechts sein. Also auch hier eine doppelte FI-Einheit.


1Chip-DLP hat sequentiell noch deutlich mehr Reserven, wenn auch bei weitem nicht soviel wie 3Chip. Wenn ich mit gegenwärtiger Technik was halbwegs lichtstarkes realisieren müsste, würde es, egal ob DLP, LCD oder LCOS, eine duale LightEngine mit 2 Lampen und Polfilter - oder gleich zwei 'gute' Heimkinoprojektoren mit Polfiltern. Ist natürlich nix mehr fürs Wohnzimmer. Dafür technisch vergleichsweise unaufwendig.


- Carsten

Moin Oliver

ist denn die FI des LG 181 auch fehlerfrei, bzw. mit den Epson Fi´s gleichwertig?

hallo carstenkurz
warum sind deiner Meinung nach Dual-Projektoren mit Polfilter für´s Wohnzimmer ungeeignet?

Ich finde diese Lösung (mit 2 full-hd Beamern) im Moment ist die Sinnvollste.

Grüße,
Fritz

Fritz* schrieb:

Moin Oliver ist denn die FI des LG 181 auch fehlerfrei, bzw. mit den Epson Fi´s gleichwertig?

Moin Fritz,

evtl. wirst Du das in Kürze selbst raus finden können

oh, das wäre natürlich super

fritz

edit: wäre das auch mit dem Vivitek 5085 möglich?

Fritz* schrieb:

edit: wäre das auch mit dem Vivitek 5085 möglich? :D

derzeit nicht.

trancemeister schrieb:

Ganz ehrlich - wenn die Jungs nicht doof sind, werden sie den Markt sättigen! Das spült Geld rein und beschämt die Mitbewerber!

langsam, langsam, Michael,

noch ist der HW20 "unter Verschluß".
Der HW15 war schon ein ernsthafter Konkurrent und der HW20 wird es, mit den den neuen feineren Pannels, umso mehr sein

Fritz

Fritz* schrieb:

hallo carstenkurz warum sind deiner Meinung nach Dual-Projektoren mit Polfilter für´s Wohnzimmer ungeeignet? Ich finde diese Lösung (mit 2 full-hd Beamern) im Moment ist die Sinnvollste. Grüße, Fritz

Finde ich auch die sinnvollste. Aber das ist eine Entscheidung, die der Käufer selber treffen muss - für die Hersteller wird das kein brauchbares (=massentaugliches) Modell sein. Zu groß, zu laut, zu umständlich (Justage, div. andere Problemchen). Für'n Freak alles kein Problem.

Mit zwei bezahlbaren Epsons könnte man da relativ billig was reissen.


Allerdings gibts nach wie vor noch keine BluRay-Player, weder Software noch Hardware, die Links/Rechts auf zwei separate HDMI Verbindungen ausgeben. Technisch trivial, aber muss halt irgendjemand erst noch basteln.
Mit etwas Glück baut Cyberlink das als zusätzliche 3D Ausgabeoption demnächst mal ein. Oder einer der Hersteller von BR-Playern mit mehreren HDMI Ausgängen. Solange ist das leider nur ne schöne Idee und nur mit Demomaterial zu befeuern.

- Carsten

Fritz* schrieb:

Der HW15 war schon ein ernsthafter Konkurrent und der HW20 wird es, mit den den neuen feineren Pannels, umso mehr sein Fritz

Das war bislang imho richtig, nun aber muß man den Preis danebenhalten. Selbst wenn der Sony irgendwann im Frühjahr wieder Richtung 2000,-€ sinken sollte, bleiben für den Aufpreis immer noch ein elektrisches Objektiv, die marginal bessere Verarbeitung, ein weisses Gehäuse nach Bedarf( man sieht die miese Lackierung nicht so und er versteckt sich im Wohnzimmer auch besser unter der Decke), ein noch besserer Schwarzwert und etwas mehr Licht. Zumindest in den ersten 200 Stunden.

Sony bietet dagegen volle 3 Jahre Garantie, für den der seinen Beamer länger als die üblichen 12-24 Monate hält, Vor-Ort-Service und das deutlich leisere Beriebsgeräusch.

Du hast recht, sieht immer noch fast besser aus für den Sony...

Was können/sollen denn die neuen Panels leisten? Noch mehr Füllfaktor, weniger Konvergenz, weniger Streulicht? Oder hat man einen Kniff gefunden, dem JVC-Patent mit den Silberlamellen was entgegenzusetzen?

Und Frage LG:

Wenn die das Ruckelproblem wirklich gelöst haben, dann haben wir hier wohl einen echten Mitkonkurrenten oder?

Mehr Licht als beide, sehr viel mehr Licht sogar, eine (hoffentlich) gute FI, alle Vorteile des SXRD-Prinzips, sehr leise. Leider etwas billiges Gehäuse, nur horizontalen shift.

Der sich aber super bedienen lässt! Finde ich zumindest. Wenn man es hinbekommt den Apparat sauber mittig auszurichten, dann ist das hoch/runter-shiften mit dem Drehrad eine feine Sache.

Also ich hol mir das Ding zum Test sobald es verfügbar ist, scheint interessant zu sein.

carsten: entgegen ersten aussagen im frühjahr wird die lampe im 2d betrieb bei dem lg nicht ausgeschaltet. es laufen immer beide lampen.

gruss

Beim LG mag das so sein, aber grundsätzlich ist es ja nicht nötig.

Es gibt ja im Übrigen genug SemiProfi Projektoren, die jetzt schon zwei Lampen haben, teilweise zur Erhöhung der Helligkeit, aber auch als Ausfallsicherheit.

Klar ist das nicht billig, aber das sind gute Heimkinoprojektoren ja auch nicht - und wenn wir mal von solchen ausgehen, ist eine Verdopplung eines guten Schwarzwertes im 3D Betrieb zu vernachlässigen.

Das ist in Anbetracht der sonstigen Probleme im 3D Betrieb sicher das letzte Kriterium, über das ich mir Gedanken machen würde. Hier ist jede Brille, die aufgesetzt werden muss schon ein größerer Nachteil als a bissl mehr Restlicht.




- Carsten

Dr.No° schrieb:

Was können/sollen denn die neuen Panels leisten? Noch mehr Füllfaktor, weniger Konvergenz, weniger Streulicht? Oder hat man einen Kniff gefunden, dem JVC-Patent mit den Silberlamellen was entgegenzusetzen?

ein noch homogeneres Gesamtbild?
die anderen Faktoren (Schwarzwert, Kontrast und co.) können noch nicht beurteilt werden im Moment.

desweiteren ist noch nicht gesichert bekannt ob Epson tatsächlich mit eigenen LCOS kommt.
Von den Neuerungen der anderen Hersteller ganz zu schweigen.

Fazit: Das Rennen ist noch nicht eröffnet und der HD 350 noch nicht der Primus, auch wenn die JVC´ler das jetzt schon so sehen möchten

Fritz

habe noch was vergessen carsten

die Dual Lösung oder zuschaltbare 2-Lampenlösung hat zumindest einen Nachteil:

die Lampen werden im wahlweise Betrieb unterschiedlich verbraucht, so das nach einer gewissen Betriebszeit im Dualmodus unterschiedliche Helligkeiten und Farben eintreten können.

Fritz