Neue ELAC Subwoofer S10EQ und S12EQ mit der Kalibrierung (Smartfone App)

Also um die Pegel aller meiner LS zu verstellen inkl. Sub brauch ich keinen Elac. Nur ne simple Fernbedienungsapp und nen Netzwerkreceiver. Hast du ja ebenfalls wenn ich den dicken Marantz sehe. Damit kannst du jeden Sub der Welt lauter oder leiser stellen vom Sofa aus...

@Dancop ,

na wenigsten ein Sub der nächste Woche den wohl scheinbar gleichen Händler nicht wieder aufsucht..
Klar bei Musik brauchst den Sub ja nicht,und für Film schauen ist er gut.

Scheinbar ist es bei dem Händler Methode Artikel mit geringer Gewinnspanne runter zu reden.

ELAC Sub Control App funktioniert nur mit: Android und iOS. Es gibt leider keine MS Windows Version.

Grüsse

Dancop (Beitrag #247) schrieb:

Alles angekommen und verbaut! Ein wahnsinns sub! Ich bin zufrieden

Das freut mich für dich das er deinen Erwartungen entspricht. Hast du auch schon Musik drüber gehört?
Meiner geht gerade deshalb wieder zurück am Montag, weil er dort absolut nicht klingt. Aber wenns bei dir passt ist ja alles gut.

LG

Was stört dich bei Musik?
Ich kann mich nicht beschweren. ..finde ihn auch dort ok. Aber ich komme ja auch von einem magnat betasub...
Zum Thema Gewinnspanne...Wenn man sieht, was ich bezahlt habe, kann die spanne nicht mehr all zu groß ausgefallen sein.
Für Film ist er echt der absolute Hammer. ..Die ganze Couch wackelt. Und für Musik ist er m.e. Auch gut geeignet, wobei ich ihn aus habe, da die klipsch kräftig genug sind.

Bei Musik ist er mir zu unpräzise, klingt teilweise schwammig ,unkontrolliertes wummern. Aufstellungsort war da egal, deshalb geht er wieder zurück morgen.Da war mein alter JBL besser.

-Audio- (Beitrag #258) schrieb:

Bei Musik ist er mir zu unpräzise, klingt teilweise schwammig ,unkontrolliertes wummern.

Wirklich?

Vielleicht wurden falsche Einstellungen gemacht (Sub und Reciver)?
Vielleicht steht Subwoofer im Wohnzimmer auf falschen Platz ?
Vielleicht wurden PEQ-, oder andere Einstellungen falsch gemacht?
Falsche Benutzer-Einstellungen können Klang sehr negativ beeinflussen. Negative Ergebnisse sind sehr deutlich hörbar (Musik ist unpräzise, teilweise schwammig usw.).
Hier ist NUR teilweise Subwoofer schuldig.

Unkontrolliertes Subwoofer wummern kann auch andere Ursachen haben (z.B. Brummschleife, externe Störungen , asym. Verbindungen, schlecht abgeschirmtes NF-Verbindungskabel, nicht richtige Impedanzanpassung zwischen Quelle-Ausgang und Subwoofer usw.). O.g. Problem betrifft besonders Subs, die sehr tief nach unten gehen (aber nicht immer).
Deswegen sind XLR-XLR Verbindungen zwischen Quelle und Subwoofer viel besser (vs. Cinch/Cinch). Leider nur hochwertige HiFi Subwoofer und HiFi Geräte haben XLR Verbindungen am Board (kostet Geld).


Ich habe bei S1xEQ festgestellt, dass besonder falsche PEQ-Einstellungen negative akustische Effekte verursachen (auch falsche Phase-, Delay- und CutOff- Einstellungen) .

Trotzdem:
De gustibus non est disputandum......
Leider über Geschmäcke kann man nicht streiten.

Niemand kann rational beweisen, dass ein bestimmtes Geschmacksempfinden das Richtige sei.
Anders gesagt: In Geschmacksfragen kann es kein „RICHTIG“ oder „FALSCH“ geben, sie liegen jenseits aller Beweisbarkeit.
Vielleicht ist auf diese Weise Dein alter JBL vs. S10EQ viel besser ( JBL Klang-Gewohnheit/Abhängigkeit ).


Jedem muss auch klar sein, dass Klang- und Höreindrücke auf den jeweiligen Hörraum bezogen sind.
Jeder Subwoofer in unterschiedlichen Räumen kann unterschiedliche akustische Ergebnisse bringen.
Verschiedene Subwoofer-Fabrikate sind akustisch nicht identisch (sehr unterschiedliche Parameter).
Auch S10EQ klingt vs. S12EQ anders.

Ich wünsche Dir, dass Du besseren Subwoofer findest.

Vielleicht befriedigt Deine Klangvorstellung (und Geschmack) : SUB2070 oder SUB2090.
SUB2070/SUB2090 kostet leider viel mehr Geld.

Gruss

Ich habe gerade ein paar Lieder angehört und kann die Kritik teils, aber nicht ganz verstehen.
Der Elac ist bestimmt kein Meister der Zurückhaltung. Wer das sucht, sollte entweder noch etwas mehr mit den Einstellungen am Av-Receiver herumprobieren oder den Equalizer der Subwoofer-App nutzen.

Jedoch macht es wirklich Spaß, wie leicht einem der Subwoofer bei Liedern wie "Killing in the Name" einen Schlag in die Magengrube versetzen kann

-Audio- (Beitrag #258) schrieb:

Bei Musik ist er mir zu unpräzise, klingt teilweise schwammig ,unkontrolliertes wummern.

Vielleicht findest Du hier einen Traum-Subwoofer?



Gruss

So, habe mir nun ein Handy organisiert, bleibt mir aber Folgendes unklar:

Nachdem ich eingemessen habe, gibt es ja die Buttons apply und redo (Android version / V2.0).
Drücke ich auf apply, sagt er, dass Änderungen übernommen wurden.
Sobald ich das gemacht habe, kann ich die App aber nicht mehr über den zurück-Button des Handys beenden.
Hier blinkt dann für den Bruchteil einer Sekunde wieder der Text, der vor dem ersten Einmessen dasteht, auf. Ohne die Einmessung komme ich ganz normal über Zurück aus der App.

Nur über den Home-Button komme ich raus und kann sie dann über den Task-Manager platt machen.
Wenn der Sub dann vom Netz getrennt wurde und ich wieder drauf gehe, zeigt die App keine Einmessdaten. Das gleiche passiert, wenn der Sub im Standby war, auch dann ist der Bildschirm bei AutoEQ im Status Mikrokalibrierung, oder ist das normal?

Ist dieses Verhalten bei euch genauso?

Viele Grüße

Florian

War bei meinem das selbe, obs ein Bug ist und nachgebessert wird weiß ich nicht.Nach Ende der Messung gab es kein Fertig oder Ende Button, es kamen immer nur die selben nichtssagenden Mitteilungen.

Alles andere mit Standby usw. kann ich nix zu sagen, mir haben die wenigen Augenblicke dann schon gereicht um den eigenen Sub schätzen zu lernen..

alien1111 (Beitrag #259) schrieb:

-Audio- (Beitrag #258) schrieb: Bei Musik ist er mir zu unpräzise, klingt teilweise schwammig ,unkontrolliertes wummern. Wirklich? Vielleicht wurden falsche Einstellungen gemacht (Sub und Reciver)? Vielleicht steht Subwoofer im Wohnzimmer auf falschen Platz ? Vielleicht wurden PEQ-, oder andere Einstellungen falsch gemacht? Falsche Benutzer-Einstellungen können Klang sehr negativ beeinflussen. Negative Ergebnisse sind sehr deutlich hörbar (Musik ist unpräzise, teilweise schwammig usw.). Hier ist NUR teilweise Subwoofer schuldig. Unkontrolliertes Subwoofer wummern kann auch andere Ursachen haben (z.B. Brummschleife, externe Störungen , asym. Verbindungen, schlecht abgeschirmtes NF-Verbindungskabel, nicht richtige Impedanzanpassung zwischen Quelle-Ausgang und Subwoofer usw.). O.g. Problem betrifft besonders Subs, die sehr tief nach unten gehen (aber nicht immer). Deswegen sind XLR-XLR Verbindungen zwischen Quelle und Subwoofer viel besser (vs. Cinch/Cinch). Leider nur hochwertige HiFi Subwoofer und HiFi Geräte haben XLR Verbindungen am Board (kostet Geld). Ich habe bei S1xEQ festgestellt, dass besonder falsche PEQ-Einstellungen negative akustische Effekte verursachen (auch falsche Phase-, Delay- und CutOff- Einstellungen) . Trotzdem: De gustibus non est disputandum...... Leider über Geschmäcke kann man nicht streiten. Niemand kann rational beweisen, dass ein bestimmtes Geschmacksempfinden das Richtige sei. Anders gesagt: In Geschmacksfragen kann es kein „RICHTIG“ oder „FALSCH“ geben, sie liegen jenseits aller Beweisbarkeit. Vielleicht ist auf diese Weise Dein alter JBL vs. S10EQ viel besser ( JBL Klang-Gewohnheit/Abhängigkeit ). Jedem muss auch klar sein, dass Klang- und Höreindrücke auf den jeweiligen Hörraum bezogen sind. Jeder Subwoofer in unterschiedlichen Räumen kann unterschiedliche akustische Ergebnisse bringen. Verschiedene Subwoofer-Fabrikate sind akustisch nicht identisch (sehr unterschiedliche Parameter). Auch S10EQ klingt vs. S12EQ anders. Ich wünsche Dir, dass Du besseren Subwoofer findest. Vielleicht befriedigt Deine Klangvorstellung (und Geschmack) : SUB2070 oder SUB2090. SUB2070/SUB2090 kostet leider viel mehr Geld. Gruss :prost

Hallo Alien,

da das brummen nur im Musikbetrieb war, und eben bei ein Film nicht, könne es keine falschen Einstellungen o.ä. sein, denn dann wäre das Ergebnis im Filmbetrieb zumindest ähnlich.
Aber dort war der Klang ja erste Sahne, also hat er einfach schlecht Musik wiedergegeben .
Am Kabel liegt sowas auch nicht ,wiegesagt müsste sich ja dann auch Filme übertragen,
zumal ich das Kabel teuer mit dazu bestellt habe. Billige Kabel sind NICHT hörbar es sei denn schlecht geschirmt und zu viele Störquellen, aber all das nicht bei mir.
Und beim aufstellungsort hab ich leider nicht viel Auswahl da mein Zimmer 16,5m2 einfach zu klein ist.
Habe auch wirklich vieles ausprobiert, weil ich ihn ja auch behalten wollte. Thommilee hatte ja das gleiche Problem bei Musik, also liegts wohl nicht an mein was weis ich...

Es kann auch sein das mein Sub ein Defekt hatte meinte der vom shop heute zu mir, weil er nicht mal mehr die PIN 0000 akzeptierte nach RESETda wird jetzt aber noch mal gekuckt.

Trotzdem danke das versuchst mir zu helfen , aber jetzt ist eh egal hab ihn ja wiegesagt am Montag zurückgeschickt und morgen bekomme ich den ASW 150 Cuby weiß Schleiflack zu ein sehr guten Preis.
Keine Ahnung wie die Typen das da machen heute Nachmittag bestellt und morgen ist er schon da,
und ich muss dazu sagen ich bestelle wirklich viel allesmögliche und überall aber das ich am nächsten tag die Ware bekomme kenn ich nicht außer man bezahlt EXTRA 24std Lieferung
Beste Grüße Audio

John-Rico (Beitrag #262) schrieb:

So, habe mir nun ein Handy organisiert, bleibt mir aber Folgendes unklar: Nachdem ich eingemessen habe, gibt es ja die Buttons apply und redo (Android version / V2.0). Drücke ich auf apply, sagt er, dass Änderungen übernommen wurden. Sobald ich das gemacht habe, kann ich die App aber nicht mehr über den zurück-Button des Handys beenden. Hier blinkt dann für den Bruchteil einer Sekunde wieder der Text, der vor dem ersten Einmessen dasteht, auf. Ohne die Einmessung komme ich ganz normal über Zurück aus der App. Nur über den Home-Button komme ich raus und kann sie dann über den Task-Manager platt machen. Wenn der Sub dann vom Netz getrennt wurde und ich wieder drauf gehe, zeigt die App keine Einmessdaten. Das gleiche passiert, wenn der Sub im Standby war, auch dann ist der Bildschirm bei AutoEQ im Status Mikrokalibrierung, oder ist das normal? Ist dieses Verhalten bei euch genauso? Viele Grüße Florian

Zu deine ersten Frage wegen Redo usw kann ich mich nur Thommilee anschließen war bei mir genau so. Und zu deine 2ten Frage zwecks Strom weg war bei mir auch und fand ich auch nicht schlimm da ich den Sub ja permanent am Strom habe sowie meine gesamte Anlage,, Was ich aber total doof fand und das ist meine persönliche Meinung , eben das was du beschreibst, wenn Sub im Standby geht alle Daten verloren, und wenn man sich dann so ein Smartphone nur ausgeliehen hat , hat es auch kein Sinn.
Aber jetzt ne gute Nachricht hat Alien hier auch schon geschrieben, das die Daten gespeichert werden wird demnächst gefixt duch ELAC, gibt's ja bei den 2070,2090,2050 subs auch nicht. Also wenn du noch warten kannst dann ist alles prima

John-Rico (Beitrag #262) schrieb:

So, habe mir nun ein Handy organisiert, bleibt mir aber Folgendes unklar: Nachdem ich eingemessen habe, gibt es ja die Buttons apply und redo (Android version / V2.0). Drücke ich auf apply, sagt er, dass Änderungen übernommen wurden. Sobald ich das gemacht habe, kann ich die App aber nicht mehr über den zurück-Button des Handys beenden. Hier blinkt dann für den Bruchteil einer Sekunde wieder der Text, der vor dem ersten Einmessen dasteht, auf. Ohne die Einmessung komme ich ganz normal über Zurück aus der App. Nur über den Home-Button komme ich raus und kann sie dann über den Task-Manager platt machen. Wenn der Sub dann vom Netz getrennt wurde und ich wieder drauf gehe, zeigt die App keine Einmessdaten. Das gleiche passiert, wenn der Sub im Standby war, auch dann ist der Bildschirm bei AutoEQ im Status Mikrokalibrierung, oder ist das normal? Ist dieses Verhalten bei euch genauso?

Dieses Verhalten war bei mir identisch (alles ist normal; ich habe Elac-Service gefragt).
Wenn S10EQ/S12EQ wurde vom Netz getrennt und danach wieder eingeschaltet, zeigt die App keine Einmessdaten (Diagramm). Das ist Fakt.
Trotzdem:
- nach erfolgreicher AutoEQ Durchführung der Messung sind gemessene Daten auf Diagramme dargestellt (mit "Apply"-Button sind alle Daten in Subwoofer DSP- und in App dauerhaft gespeichert/übernommen (so lange gespeichert, bis sie von einer neuen Messung überschrieben wird, dh. bis nächste AutoEQ-Ausführung). "Apply" bedeutet --> Daten verwenden/Speichern/Fertig. "Redo" bedeutet --> Daten verwerfen/AutoEQ wiederholen.
Zusätzlich:
- durch ausschalten AutoEQ-Schalters im App Setup-Menü, kann man berechnete von der Automatik Frequenzkompensation-Werte abschalten

Genauso reagiert auch SUB2050/SUB2070/SUB2090.

Sehr schade, dass S1xEQ BDA nicht in deutschen Sprache ist. Es ist möglich BDA für SUB2050/SUB2070/S2090 nutzen (in deutschen Sprache; Elac Sub Control App ist dort genau beschrieben):
http://img.billiger....ienungsanleitung.pdf

Achtung ! --> kann man auch nicht vergessen, dass Elac Sub Control App mit S1xEQ noch kleine Kinderkrankheiten hat (lt . Elac-Service wird alles bald korrigiert).

Allgemein S1xEQ :
- fehlerhafte Sub Control App v.2.00 verhalten: --> App/Sub speichert Benutzer- DELAY, PHASE bei beenden nicht (oder nicht immer). Mit SUB2050/SUB2070/SUB2090 funktioniert alles einwandfrei, ist alles immer gespeichert !

Hallo @-Audio-,

ich habe früher alles allgemein geschrieben (d.h. Einstellungen, Wohnzimmer-Akustik, Kabel usw.).
Es kann sein, das Dein Exemplar defekt war (leider Made in China ; kann alles passieren ).
Wenn geht um Musik --> kann ich Deine negative Bemerkungen leider nicht bestätigen (so lange ist alles richtig eingestellt). Mit HECO Celan hat S10EQ/S12EQ sehr gut harmoniert. S10EQ klingt sehr gut (meine Meinung)

Elac Sub muss eigentlich mit Deine Elac LS-Boxen auch akustisch harmonieren.

Vielleicht wird ASW 150 Cuby besser? ...oder?

Kann man auch nicht vergessen, dass Klang- und Höreindrücke auf den jeweiligen Hörraum bezogen sind.
Jeder bestimmter Subwoofer in unterschiedlichen Räumen kann unterschiedliche akustische Ergebnisse bringen (mehr oder weniger Benutzer-Zufriedenheit).
Verschiedene Subwoofer-Fabrikate sind auch akustisch nicht identisch (sehr unterschiedliche techn. Parameter).

Zitat: "Es kann auch sein das mein Sub ein Defekt hatte meinte der vom shop heute zu mir, weil er nicht mal mehr die PIN 0000 akzeptierte nach RESETda wird jetzt aber noch mal gekuckt."
Das kann man auch nicht ausschließen.
Trotzden: Hardware-RESET (schwarze Taste hinten) soll eigentlich AUCH Bluetooth-PIN auf 0000 zurücksetzen (Werks-Einstellungen sind mit PIN: 0000 fest verbunden). Das ist doch logisch .... oder?

Gruss

Kleine Frage am Rande was sagt der Buddy Status aus, wenn ich zB. in Buddy Liste drin bin?
Bin noch nicht mit mit allen Funktionen hier vertraut, würde gerne wenn ich Beitrag schreibe unten stehen haben was ich fürn System habe in Kleinschrift. Kann man sowas abspeichern das es immer automatisch mit drin ist?
danke im vorab

@alien1111:

aber bei mir fehlen doch die Daten auch wenn er nun in den Standby geht, was bei user Audio ja auch der Fall war.

Wenn ich dich richtig verstehe, bleiben bei dir aber die Einstellung bis auf delay, etc. bestehen? Wo ist der Unterschied?

John-Rico (Beitrag #268) schrieb:

@alien1111: aber bei mir fehlen doch die Daten auch wenn er nun in den Standby geht, was bei user Audio ja auch der Fall war. Wenn ich dich richtig verstehe, bleiben bei dir aber die Einstellung bis auf delay, etc. bestehen? Wo ist der Unterschied?

S10EQ/S12EQ hat eindeutig Benutzer- DELAY und PHASE bei App-Beenden/Sub-Ausschalten nicht immer speichert (öfter nicht, Daten verloren) ! AutoEQ-Messdaten waren immer vorhanden/gespeichert (wenn kein total App-Ausfall war; total App-Ausfall bedeutet => App kann die Verbindung mit den Sub nicht mehr finden). Manchmal war nach 230V einschalten alles abgestürzt (App konnte keine Bluetooth-Verbindung mit den Sub finden, d.h. Sub nicht auf der Bluetooth-Geräteliste vorhanden oder andere komische Fehlermeldungen sichtbar; Sub ist nicht mehr per App fernbedienbar, trotzdem Sub funktioniert)
O.g. Problem ist Elac-Service gut bekannt.

Um einige erwähnte S10EQ/S12EQ Probleme minimalisieren, sollen diese Subs dauerhaft an 230V angeschlossen werden (z.Zt. bis neue Update).

Trotz kleine Kinderkrankheiten werde ich immer sagen, dass S10EQ und S12EQ akustisch sehr gute Subwoofer sind (+ sehr gut App-Bedienungskonzept).

Ich habe zu Hause auch SUB2070. Hier funktioniert alles einwandfrei (alle Benutzer-Einstellungen sind immer gespeichert, keine Probleme mit Bluetooth-Verbindung, keine Software Abstürze usw.)

Gruss

Nochmal s o lange der Sub an ist bleiben die Daten gespeichert auch wenns durch credo und apply nicht so wirkt weil man so blöd rauskommt, nur wenn du aus machst oder standby dann ist alles weg.

genau so ists bei mir auch, aber bei alien wohl nicht.

was sagen die anderen Besitzer?

-Audio- (Beitrag #270) schrieb:

Nochmal s o lange der Sub an ist bleiben die Daten gespeichert auch wenns durch credo und apply nicht so wirkt weil man so blöd rauskommt, nur wenn du aus machst oder standby dann ist alles weg.

So lange der Sub war an, war alles gespeichert (Benutzer- PHASE und DELAY). Wenn der Sub war ausgeschaltet (230V Stecker raus), war manchmal Benutzer- PHASE und DELAY nach einschalten vorhanden, viel öfter leider nicht. AutoEQ-Messdaten waren immer drin (d.h. gespeichert).

Ich habe mehrmals mit Elac wegen S10EQ/S12EQ App Probleme telefoniert. Sie sagten, dass App/FW Probleme bald behoben werden.

Gruss

John-Rico (Beitrag #271) schrieb:

genau so ists bei mir auch, aber bei alien wohl nicht. was sagen die anderen Besitzer?

Aber Alien hat doch den Elac Sub 2070 soweit ich weis da funktioniert das eh alles besser.

Jetzt habe ich auch den SUB2070 zu Hause. SUB2070 und Sub Control App funktioniert perfekt/einwandfrei.
S10EQ/S12EQ vergleichen mit den SUB2070 ist nicht fair (ganz andere Klang-, Preis-, und Qualität-Niveau; Tief-Bass --> einfach sehr starke Erdbeben; Referenz Subwoofer).

@chriz-z hat auch den SUB2070 zu Hause (früher S10EQ).

Gruss

Also sind alle S10EQ und S12EQ Käufer im Grunde Betatester für Elac...auch schön.

rumper (Beitrag #275) schrieb:

Also sind alle S10EQ und S12EQ Käufer im Grunde Betatester für Elac...auch schön. :cut

Bestimmt ist nicht so schlimm.
Audio-Geräte, TV, Smartphone, Navis usw. haben bei der Markterscheinung nicht immer optimale Software (gefundene Probleme sind immer per Software-Update eliminiert). Alles kann man früher leider nicht vorhersehen.

Alle einfachen Subwoofer ohne DSP haben solche Probleme leider nicht (Software nicht nötig, nur Hardware am Board). Leider haben diese andere Subwoofer keine Funktionalität o.g. Elac Subs (AutoEQ, FB). Das ist doch jedem klar.

SUB2050/SUB2070 hatte auch kleine Kinderkrankheiten (App/FW Probleme). Jetzt ist alles behoben, alles funktioniert einwandfrei. Bis jetzt habe ich keine Kritikpunkte gefunden (Software/Hardware).

Lt. Elac wird S10EQ/S12EQ bald gesund (per Software-Update).
Immer muss man hoffen.

Gruss

Mich würde mal interessieren wie Ihr eure Subs betreibt?
Einfach so auf den Boden gestellt? Mit Granit platte?
Ich habe momentan oehlbach Absorber drunter, bin mir aber nicht sicher ob das so toll ist

SUB2070/SUB2090-Gehäuse vibriert gar nicht (Granit Platte, Absorber usw. ist nicht nötig).
Ein Problem weniger.

Im Betrieb bleibt das Gehäuse des SUB2070/SUB2090 auch bei sehr hohen Pegeln praktisch resonanzfrei (braucht man nichts mehr als gelieferte mit Sub kleine Absorber).

Gruss

Hab den 12eq bin total begeistert hatte vorher den qube 10. Meine Frage wie hoch macht ihr den volume Regler bei Filmen bzw kann man geh'n normalerweise sagt man ja zwischen9,10 Uhr . Nur geht da ja nicht. Also hab meinen immer zwischen30-35 da macht er schon gut krach:)

Was ist denn mit einmessen lassen vom AVR? Dann sollte es doch relativ egal sein wie laut der Sub gedreht ist.

The_Joker1988 (Beitrag #279) schrieb:

Hab den 12eq bin total begeistert hatte vorher den qube 10. Meine Frage wie hoch macht ihr den volume Regler bei Filmen bzw kann man geh'n normalerweise sagt man ja zwischen9,10 Uhr . Nur geht da ja nicht. Also hab meinen immer zwischen30-35 da macht er schon gut krach:)

Volume-Position mit anderen Benutzer zu vergleichen, hat keinen Sinn (d.h. 5 Uhr oder 9 Uhr usw.) Warum? Verschiedene Benutzer haben verschiedene LS Boxen, AVRs und akustisch verschiedene Wohnzimmern!
Tief-Bass Pegel muss einfach passen zu anderen Frequenzen (Bass kann nicht dominant sein! ).
Es ist klar, dass viele Leute sehr oft hier übertreiben (zu hoch Bass Pegel). Das ist nur persönliche Geschmack-Sache.

Elac AutoEQ berücksichtigt im Bass Bereich viel mehr Messpunkte (Frequenzen) wie typische Reciver-Einmessysteme (AutoEQ ist hier viel präziser).

Gruss

Mag sein das der Elac (wie ein Antimode) den Bassbereich korrigiert, trotzdem ist danach doch die Einmessung des ganzen Systems per AVR nötig bzw.. wünschenswert und der AVR regelt dann letztendlich die Pegel aller LS inkl. Sub zueinander ein. Er korrigiert nur kein "Dröhnen" des Sub mehr da dieser ja bereits "perfekt" spielt und keiner Korrektur bedarf.

Die Einmessung des ganzen Systems per AVR ist selbstverständlich unbedingt nötig und wichtig. Der AVR regelt sehr präzise die Pegel aller LS zueinander ein (auch Sub).
Danach kann jeder beliebig übertreiben und Bass Pegel einstellen nach persönlichen Geschmack (Bass wird dominant !).

Für Musik ist Tiefgang wenig relevant, da selbst elektronische Musik und Rap nur geringe Anteile unter 40 Hz hat. Hier ist sehr wichtig nur gute Balance zwischen Bass und anderen Frequenzen ! Wenn nicht, klingt die Musik schlecht.

Für Film werden ganz andere Anforderungen gestellt.
Hier will jeder das Erdbebenfeeling bei Explosionen, rollenden Panzer oder stampfenden Dinosauriern möglichst lauten extremen Tiefbass bis runter auf 20 Hz oder noch viel weniger. Der Bass ist nicht mehr hörbar, aber viel mehr spürbar (bei Nachbarn auch ).
Dieser Effekt kann man viel besser mit einen Körperschallwandler realisieren (d.h. Bass viel mehr spürbar; überdimensionierte Subwoofer und extreme Pegel im Bass-Bereich sind nicht nötig). Der Körperschallwandler-Gerät entscheidet, ob der Endeffekt ist besser oder schlechter.

Der Körperschallwandler-Gerät entscheidet, ob der Endeffekt ist besser oder schlechter.

Versteht das jemand?
Liest sich wie eine schlecht ins Deutsche übersetzte Bedienungsanleitung. Einfach nur grausam.

alien, deine beiträge sind für mich oftmals schwer bis nicht zu verstehen. damit stehe ich wohl nicht ganz alleine da.
über den einen oder anderen seitenhieb bzgl. deines gehypes brauchst du dich nicht wundern. erst lobst du ein produkt in den himmel, dann vetreibst du es selbst oder auch dein kumpel. das zieht ein gewisses geschmäckle nach sich und hat das imho gute produkt eigentlich nicht verdient.

tss (Beitrag #288) schrieb:

erst lobst du ein produkt in den himmel, dann vetreibst du es selbst oder auch dein kumpel. das zieht ein gewisses geschmäckle nach sich

War heute auch Thema auf unserer "Heimkino-Shopping-Tour".
Spricht sich inzwischen auch schon bei den Händlern rum!

Mich würde mal grundsätzlich interessieren ob ein Subwoofer mit Einmessfunktion wie der z.B. S10EQ Vorteile bringt wenn man zusätzlich noch Audyssey XT32 im AV-Receiver hat und auch nutzt? Ist das dann nicht zu viel des guten bzw. macht Audyssey das ganze nicht genauso wie die Subwoofer-Eigene-Einmessfunktion?

Wie seht ihr den S10EQ als Alternative zum SVS SB-1000?

Ich habe leider S10EQ vs. SVS SB-1000 nicht getestet.

Du kannst doch o.g. Subwoofer kaufen und zu Hause alles vergleichen (auch Elac AutoEQ Ergebnisse mit Audyssey XT32 Ergebnisse vergleichen).
Wenn SB-1000 wird "akustisch" besser (nach Deine Meinung) --> S10EQ zurückschicken und SB-1000 behalten. Die Lösung ist doch so einfach.

Mir ist egal, was Du eigentlich kaufst. Es geht nur um Deine Zufriedenheit, nicht meine ! Du kannst auch den Mivoc kaufen, wenn Du danach zufrieden wirst.

Du kannst nicht vergessen, dass Klang- und Höreindrücke auf den jeweiligen Hörraum bezogen sind. Jeder bestimmter Subwoofer in unterschiedlichen Räumen kann unterschiedliche akustische Ergebnisse bringen (mehr oder weniger Benutzer-Zufriedenheit). Verschiedene Subwoofer-Fabrikate sind auch akustisch nicht identisch (sehr unterschiedliche techn. Parameter).

Gruss

Die Subwoofereinmessung AutoEQ von Elac hat schon mehr Bänder als die Variante von Audyssey XT32.

Ich habe zu Hause festgestellt, dass YPAO CX-A5100 Subwoofereinmessung ohne AutoEQ kläglich versagt hat. Erst AutoEQ zusammen mit YPAO hat hervorragende Ergebnisse geliefert (vs. ohne AutoEQ).
Ähnlich wird sehr wahrscheinlich mit Audyssey. Ich kann das leider nicht genau prüfen, weil ich zu Hause nur den CX-A5100 habe (Reciver mit Audyssey XT32 interessieren mich leider nicht ).

Gruss

alien1111 (Beitrag #296) schrieb:

Die Subwoofereinmessung AutoEQ von Elac hat schon mehr Bänder als die Variante von Audyssey XT32.

bitte mehr details

alien1111 (Beitrag #296) schrieb:

(Reciver mit Audyssey XT32 interessieren mich leider nicht ). Gruss

hast du damit jetzt praktische erfahrungen gesammelt oder nicht?

Die Subwoofereinmessung AutoEQ von Elac hat schon mehr Bänder als die Variante von Audyssey XT32.

Unsinn. Audyssey XT32 arbeitet für die Anpassung des/der Subwoofer nicht mit einem mehrbändigen PEQ wie der Elac-Sub, sondern mit 512 FIR-Filtern.

Egal, ob Unsinn oder nicht.
CX-A5100 mit SUB2070 funktioniert bei mir zu Hause hervorragend. Ich bin sehr zufrieden mit diesen Geräten.
Für mich sind wichtig nur akustische Ergebnisse zu Hause (nicht Filter Menge: 512 FIR oder 16 PEQ).
Ich brauche den Reciver mit Audyssey XT32 nicht (werde auch nicht kaufen ).

tss (Beitrag #297) schrieb:

hast du damit jetzt praktische erfahrungen gesammelt?

Du kannst mir einen Reciver mit Audyssey kaufen. Danach werde ich dir eine Bericht schreiben (CA-X5100 vs. Reciver mit Audyssey XT32).
Ich habe mehrere Reciver getestet. Yamaha CX-A5100 ist allgemein z.Zt. der beste. Das ist meine private Meinung. Deine Meinung interessiert mich leider nicht.
Du kannst kaufen was du willst. Ich habe nichts dagegen.

alien1111 (Beitrag #299) schrieb:

Deine Meinung interessiert mich leider nicht.

Und du meinst deine diesbezüglich hier irgend jemanden?

Ich dachte (fälschlicherweise wie es scheint) ein Forum lebt vom Meinungsaustausch und nicht vom diktieren einer manifestierten, Eigenen?

Schön ist es wieder anzusehen, dass wenn die Argumente aufgrund mangelnder Fakten ausgehen, auf einen gewissen "Ich-bocke-jetzt-und-höre-nicht-mehr zu-Modus" geschaltet wird alá "Ich esse meine Suppe nicht..."

Sehr erwachsen, muss man schon sagen.

wo bleiben die fakten zu deiner oben erstellten these?

@tss, rumper
Genau deine private Meinung interessiert mich gar nicht.

rumper (Beitrag #300) schrieb:

Ich dachte (fälschlicherweise wie es scheint) ein Forum lebt vom Meinungsaustausch und nicht vom diktieren einer manifestierten, Eigenen?

Meine subjektive Meinung ist genau eine von mehrerer Meinungen bei dem Meinungsaustausch auf diesen Forum.
Meine Meinung muss dich auch nicht interessieren. Ich verlange doch das gar nicht.

Mein Geld, meine Entscheidung bei Kauf.
Dein Geld, deine Entscheidung bei Kauf. Du kannst kaufen was du willst. Ich habe nichts dagegen.
Ist dir endlich klar?

Jetzt reißt euch doch mal zusammen. Wenn niemandem mehr was interessiert oder sich nur noch angepflaumt wird, kann man den Thread auch gleich schließen. Was soll denn das hier, dass liest sich teilweise echt schrecklich und macht keinen Spaß.

Sachliche, nachvollziehbare Argumente wären von Vorteil

Gruß

tss (Beitrag #297) schrieb:

alien1111 (Beitrag #296) schrieb: Die Subwoofereinmessung AutoEQ von Elac hat schon mehr Bänder als die Variante von Audyssey XT32. bitte mehr details

alien, hier geht es um keine meinung, sondern um fakten!

elac: xx bänder
xt32: yy bänder


da du jedoch die ganze zeit von meinung schreibst.... ist dies wohl deine meinung, dass elac mehr bänder verwendet -ohne es wirklich zu wissen.

Audyssey arbeitet nicht mit Bändern, sondern mit Filterstützpunkten, wobei die genaue Anzahl nicht bekannt ist.

XT32 hat "512x" so viele wie das Basissystem.

Somit ist es von alien nur eine Meinung, aber keine Tatsache.

Das Thema wird ab sofort moderiert, um die Diskussion wieder zurück zum Thema zu führen.

Ich habe mir eben den Elac S10EQ bestellt und bin nun etwas verwirrt was die Einmessung angeht.
Ich besitze den Marantz SR7010.
Muss ich nun zuerst den Sub einmessen lassen, dann den Marantz?
Oder umgekehrt? Oder nur den AVR?


MfG
Dak

Hey!

Um es kurz zu machen: Erst den Subwoofer mittels der App einmessen, dann per AVR.
Ein wenig genauer steht es in diesem Thread, ist allerdings ein paar Tage her

Gruß Chriz