Dual SVS PB13 und unglücklich (Bassophil)

Wie soll denn der LFE oberhalb der Trennfrequenz auf die Front umgeleitet werden?

Wie wird dann der LFE auf die Front umgeleitet wenn man keinen Subwoofer nutzt oder die bei einem THX System die empfohlene Trennfrequenz von 80Hz einstellst?

Saludos
Glenn

Hi

Wenn man keinen Sub nutzt geschiegt das automatisch

Bei Sub-Nutzung werden die Frequenzanteile unterhalb der TF von den Satelliten auf den Sub geleitet. ABer doch nicht umgekehrt
DEr LFE geht komplett auf den Sub sobald einer vorhanden ist

std67 (Beitrag #54) schrieb:

Wenn man keinen Sub nutzt geschiegt das automatisch

Warum soll das nicht auch umgekehrt geschehen?

Ich trenne meine Subwoofer bei 80Hz bzw. habe sie mit der RF7 sogar noch tiefer getrennt.
Vermisst habe ich nie etwas, das Einmess System arbeitet ebenfalls so wie gewünscht!

Und nun, mal anders gefragt, wie kommst Du zu deiner Meinung/Aussage bzw. wo steht das?

Saludos
Glenn

Na diese Frage könnte ich auch stellen. Du bist zumindest der erste der behauptet der LFE würde trotz Sub-Nutzung auf die Front umgeleitet

Ich habe das nicht behauptet, nur das ich es so nicht mache und auch noch nie etwas vermisst habe.
Daher habe ich die Frage an Dich gestellt wo Du diese Annahme her hast bzw. wo das steht und was
bei den von mir genannten Setups/Einstellungen ist, die ja sicherlich nicht so ganz ungewöhnlich sind?

Saludos
Glenn

Offizielle Quellen habe ich nicht. Nur den allgemeinen Tenor im Netz

et, nur das ich es so nicht mache und auch noch nie etwas vermisst habe.

was machst du nicht? Und warum solltest du bei Trennung, egal ob 80Hz oder tiefer, was vermissen?

TF regelt Umleitung von den Satelliten auf den SUb. LFE geht komplett auf den Sub. Wo soll man da jetzt was vermissen?

2 oder 3 mal habe ich in den letzten 12 Jahren jemanden gelesen der gemessen hat

Und ich hatte mal Testtöne (vor Jahewn) die auf den LFEgemischt waren. Da ginng nix auf die Front

std67 (Beitrag #58) schrieb:

Offizielle Quellen habe ich nicht. Nur den allgemeinen Tenor im Netz

Nun, wenn Du dich darauf verlassen möchtest und es bei Dir gut klingt wenn Du den Subwoofer erst bei 120 Hz trennst, soll es mir recht sein, ich persönlich
richte mich da nach meinen Ohren und eine höhere Trennung hat mir nie gefallen, da der Bass ab 80 Hz von den Frontlsp. mMn viel sauberer und knackiger
wiedergegeben wird, ein weiterer Punkt ist die Gefahr der Ortbarkeit, bei mir hat jedenfalls nichts zwischen 80 und 120Hz gefehlt was ich vermissen würde.

std67 (Beitrag #58) schrieb:

was machst du nicht?

Über 80Hz den Subwoofer trennen!

std67 (Beitrag #58) schrieb:

Und warum solltest du bei Trennung, egal ob 80Hz oder tiefer, was vermissen?

Weil nach deinen Aussagen Informationen zwischen 80 und 120Hz fehlen müssten:

std67 (Beitrag #59) schrieb:

2 oder 3 mal habe ich in den letzten 12 Jahren jemanden gelesen der gemessen hat Und ich hatte mal Testtöne (vor Jahewn) die auf den LFEgemischt waren. Da ginng nix auf die Front

Saludos
Glenn

wer sagt das ich erst bei 120Hz trenne?

Weil nach deinen Aussagen Informationen zwischen 80 und 120Hz fehlen müssten:

was soll da fehlen?

Die Fronts, und alle anderen Satellite, spielen runter bis zur TF, darunter übernimmt der Sub

Den LFE übernimmt der Sub komplett (0-120Hz. Lt DD-Sppecs 20-120Hz). Was genau fehlt da jetzt?

GlennFresh (Beitrag #49) schrieb:

...aber da sich der Hörplatz direkt an der Rückwand unter einer Dachschräge befindet ist es eher unwahrscheinlich, ...

Seine Dachschräge ist ein verkappter Bass- /Grundtonabsorber,
-- wenn diese Vermutung zutrifft, sind die Verhältnisse umgekehrt zu gemauerten Räumen !

@std67

Entweder reden wir aneinander vorbei oder ich verstehe deine Aussagen nicht, daher bringt eine Fortführung
der Diskussion mMn an dieser Stelle nichts, zu mal das dem TE auch herzlich wenig bringt!


@Mwf

Alles nur Vermutungen, das gilt natürlich auch für mich, ohne eine Messung können wir hier nur spekulieren.
Das zwei SVS dennoch für einige wenige nicht ausreichen, kann aber durchaus sein, weil wie man an den
Data Bass Messungen sieht mit einem PB13 Ultra noch lange nicht das Ende der Fahnenstange erreicht
ist, allerdings muss man da schon etwas Fetischistisch veranlagt sein, was auf den TE wohl zutrifft.

Saludos
Glenn

Verdammt da hab Ich was verpasst vorallem für das Trinkgeld.

http://www.ebay.at/i...dB-JBL-/331027337844

Lest euch nur mal den Inseratstext durch, da komm Ich sofort ins Schwärmen.
Wenn es der Warheit entspricht muss es heftig zugehen.

Herzlichste Grüße.

Für einen entsprechenden Raum ist das sicherlich zutreffend, aber in deiner Abstellkammer und im Nahfeld mMn nicht zu gebrauchen!

Aber wenn es das ist was Du suchst, dann wird sich ein ähnliches Setup sicherlich wieder finden lassen oder frag mal hier nach:

http://www.jobst-audio.de

Der Kollege treibt sich auch hier im Forum rum.

Saludos
Glenn

Der Verkauf erfolgt, da bereits ab mittlerer Leistung Decke, Wände, Lampen, Beamer, PC-Festplatte durch mechanische Gewalt Defekte aufweisen. Der 30m² Kinoraum ist mind. 5x zu klein für diese Subs. Das kann bei der Abholung kurz mit einem Regenschirm vorgeführt werden. Ein Regenschirm ist beim Soundcheck kein Scherz, da Deckenputz oder zerspringende Einbaustrahler die Kleidung berieseln. Es wäre Schade, diese Ausnahme-Bässe nicht Ihrer Bestimmung an OpenAir, Festzelte, Bühne oder Hallen weiterzugeben.

Also für mich klingt das, als wären die Teile tatsächlich genau das gewesen, was der TE sucht.

Benares (Beitrag #66) schrieb:

Der Verkauf erfolgt, da bereits ab mittlerer Leistung Decke, Wände, Lampen, Beamer, PC-Festplatte durch mechanische Gewalt Defekte aufweisen. Der 30m² Kinoraum ist mind. 5x zu klein für diese Subs. Das kann bei der Abholung kurz mit einem Regenschirm vorgeführt werden. Ein Regenschirm ist beim Soundcheck kein Scherz, da Deckenputz oder zerspringende Einbaustrahler die Kleidung berieseln. Es wäre Schade, diese Ausnahme-Bässe nicht Ihrer Bestimmung an OpenAir, Festzelte, Bühne oder Hallen weiterzugeben. Also für mich klingt das, als wären die Teile tatsächlich genau das gewesen, was der TE sucht. :D

also sucht der TE nur ein PA Subwoofer für Musik?
Da ja die Kiste nur SPL und bis 30 hz geht.

Warum hat sich der TE dann zwei ultras geholt, ich kapier das nicht.

also sucht der TE nur ein PA Subwoofer für Musik? Da ja die Kiste nur SPL und bis 30 hz geht.

BassCut: Butterworth 2nd order, 12dB/Oct @ 25 Hz
EQ:
Bei 30Hz +2dB mit Q-Faktor 0,8
Bei 105Hz -12dB mit Q-Faktor 3

Warum hat sich der TE dann zwei ultras geholt, ich kapier das nicht.

Fehlkauf !

Also für mich klingt das, als wären die Teile tatsächlich genau das gewesen, was der TE sucht.

Sicherlich !

GlennFresh (Beitrag #46) schrieb:

Laut Data Bass mit 120db bei 20Hz im Freifeld gemessen, also doppelt so laut als der SVS

Letztes Mal has du solche "unabhängige Quellen" für SVS Messwerte angezweifelt und jetzt unterstützst du deine Argumente damit

darkraver (Beitrag #68) schrieb:

Fehlkauf !

Nicht unbedingt. Oder waren alle deine bisherige Subwoofer auch ein Fehlkauf?
Es sind Ultras mit Sledge Verstärker, wenn es um Bass ab 30Hz geht, kann er einen Hochpassfilter anwenden und mehr Dampf ab 30Hz haben

Moin

Ich frage mich nur, welche Argumente Du jetzt meinst, ich habe nur eine Quelle als Vergleich zitiert und ich gehe mal davon aus Du weist was ein Zitat ist,
wenn ja, dann müsste Dir klar sein, das dies nicht gleich bedeutet, das ich den Angaben uneingeschränkt glauben schenke.

Saludos
Glenn

submann (Beitrag #67) schrieb:

also sucht der TE nur ein PA Subwoofer für Musik? Da ja die Kiste nur SPL und bis 30 hz geht. Warum hat sich der TE dann zwei ultras geholt, ich kapier das nicht.

Dazu hat er sich noch nicht so klar geäußert, wenn ich nichts übersehen habe. Nur weil er die Ultras hat, heisst das noch nicht automatisch, dass er Subs fürs Heimkino sucht. Es war ja fast ausschließlich von gesundheitsgefährdender Pegelfestigkeit die Rede. Je nach Raumbeschaffenheit, persönlichen Vorlieben und der jeweiligen Definiton von "laut" können auch zwei Ultras zu wenig sein, des Menschen Wille ist ja bekanntlich sein Himmelreich.

Auf jeden Fall wären zwei oder mehr 21-Zoll PA-Bandpässe schon das richtige für ihn, sofern er keinen Wert auf Infraschall legt. Präzision spielt ja keine Rolle, es geht ausschließlich um Druck. Dafür gibts nichts besseres als Bandpässe mit der Membranfläche eines Fußballplatzes.


Bei den vom TE geäußerten Ansprüchen würde ich die Ultras dann auch als Fehlkauf bezeichnen. Ein Verkauf sollte aber kein Problem sein, gebrauchte Ultras sind auf Ebay so selten, die werden weggehen wie geschnitten Brot. Allerdings würde ich mir als Kaufinteressent die Subs ganz genau ansehen, da davon auszugehen ist, dass sie öfter an ihre Belastungsgrenze und darüber hinaus gebracht wurden. Jedenfalls scheinen die beiden beim TE tatsächlich Perlen vor die Säue zu sein (nix für ungut, aber eine treffendere Formulierung fällt mir selbst nach langem Nachdenken nicht ein).

@Benares
für ein ultra wird er nicht mehr viel bekommen, unter 1500 euro, damit muss er rechnen.

GlennFresh (Beitrag #71) schrieb:

Moin Ich frage mich nur, welche Argumente Du jetzt meinst, ich habe nur eine Quelle als Vergleich zitiert und ich gehe mal davon aus Du weist was ein Zitat ist, wenn ja, dann müsste Dir klar sein, das dies nicht gleich bedeutet, das ich den Angaben uneingeschränkt glauben schenke. Saludos Glenn

Das kann doch nicht dein Ernst sein. Mach dich doch nicht lächerlich. Sorry, aber das disqualifiziert dich offensichtlich für jegliche Vernunftargumentation.

Shaun85 (Beitrag #78) schrieb:

btw Respekt an euch hier im Thread. Ihr macht euch mehr Gedanken und Mühe zum Thema als der TE selbst.

Stimmt, die relative Ruhe hier wundert mich auch schon die ganze Zeit. Der bisherige Umgang mit den Vorstellungen des TE widerspricht total den üblichen Forenmechanismen. Ich habe mich vor Längerem mal getraut, einen Thread zu potenten amerikanischen Subwoofern zu eröffnen. Verglichen mit dem TE bin ich sehr besonnen an das Thema herangegangen und betonte, Druck mit größtmöglicher Präzision und sauberer Einmessung und Anbindung verbinden zu wollen, wobei ich den anderen Faktoren im Zweifelsfall stets Vorrang vor dem Pegel einräumte. Der Shitstorm, den die sofort Gewehr bei Fuß stehende Phalanx der deutschen Hifi-Spießbürger entfesselte, stinkt heute noch zum Himmel.


@submann: An 1500€ für einen gut erhaltenen Ultra (sofern es sich in diesem Fall um welche handelt) hatte ich im Idealfall auch gedacht. Mit 3000€ für zwei lässt sich im DIY-Bereich mit Subs schon eine Menge Luft bewegen.

Doch, das ist mein ernst und mir ist es eigentlich völlig Schnuppe was dies deiner Meinung nach bedeutet und natürlich
kann ein SVS kein Fehlkauf sein, vielleicht solltest Du dich mal auf das eigentliche Thema beschränken, deine persönlichen
Empfindlichkeiten mir gegenüber gehören hier jedenfalls nicht her, geht mir aber letztendlich auch am Allerwertesten vorbei.


Zum Thema:

Was dem TE letztendlich wichtig ist Druck, Pegel vs Tiefgang ist mir bis jetzt auch noch nicht ganz klar geworden, aber vielleicht
will er ja beides, wenn dann auch noch Präzision gefragt ist, dürfte es auch auf Grund seines Raumes nicht ganz einfach werden.

Saludos
Glenn

GlennFresh (Beitrag #82) schrieb:

natürlich kann ein SVS kein Fehlkauf sein

Das habe ich auch nicht verneint. Ich habe "nicht unbedingt" geschrieben. Von mir aus, "nicht unbedingt, in dem Fall aber vermutlich". Aber mir fehlen Daten um es zu vermuten, ehrlich gesagt. Meistens steigt die Interesse nach mehr Bass mit jedem neuen, grösseren Subwoofer über die Zeit. Dann wird irgendwann verkauft und was Grösseres genommen. Daher die Frage an Darkraver. Vielleicht war es zu subtil.

GlennFresh (Beitrag #82) schrieb:

, deine persönlichen Empfindlichkeiten mir gegenüber gehören hier jedenfalls nicht her, geht mir aber letztendlich auch am Allerwertesten vorbei.

Hat nichts mit persönliches Empfinden zu tun und ich bin auch ganz sachlich geblieben. Das "lächerlich machen" und "disqualifizieren für jegliche Vernunftargumentation" war meine respektvolle Fachauswertung dazu.

Ich habe schon mein Vorschlag vor dem nächsten Kauf gegeben. Das Testen kostet nichts: Hochpassfilter am Subwoofer anschalten und entsprechend einstellen. Das Ergebnis würde mich sehr interessieren. Ich habe noch nie getestet, ob der Limiter diese Einstellung in die Rechnung mitnimmt.

Nicht unbedingt. Oder waren alle deine bisherige Subwoofer auch ein Fehlkauf?

Nur der PB12+2.

Nun back to Earth, ich denke das fuer TS doch wirklich die Ultras nicht mehr als nen Fehlkauf waren ???
Kein SVS bashing oder was auch immer, aber manchmal passiert das mal.

darkraver (Beitrag #85) schrieb:

Nicht unbedingt. Oder waren alle deine bisherige Subwoofer auch ein Fehlkauf? Nur der PB12+2.

Siehst du?

darkraver (Beitrag #85) schrieb:

Nun back to Earth, ich denke das fuer TS doch wirklich die Ultras nicht mehr als nen Fehlkauf waren ???

Er sucht definitiv etwas anders

darkraver (Beitrag #85) schrieb:

Kein SVS bashing oder was auch immer, aber manchmal passiert das mal.

Klar, habe ich auch erlebt (sehr selten )

Ja er sucht was anderes also war es nicht das richtige = Fehlkauf
Andere Personen waeren zufrieden gewesen nur TS halt nicht.
Der eine liebt das Teil und der andere meint SVS steht fuer "Sucks Very Seriously".

Das Teil welches er nun im Kopf hat ist ein total anderes Produkt.

Gespannt was es am Ende wird !

darkraver (Beitrag #87) schrieb:

Ja er sucht was anderes also war es nicht das richtige = Fehlkauf ;)

Das kann man aber nicht implizieren. "er sucht" und "es war": Vergangenheit vs. Gegenwart Habe ich doch mit Beispielen geschildert

Ach, so etwas von egal auch Alberto.

darkraver (Beitrag #89) schrieb:

Ach, so etwas von egal auch Alberto.

Völlig egal Aber ich war wegen der Diskussion in Korinthenkackermodus

Ich bevorzuge "Sounds Very Strong", aber "Sucks Very Seriously" ist wirklich lustig

@Super-Sound: Von gottlosen wahnsinnigen Spinnerbande aus USA an normaler durchschnittsbürger mit gehobenen Bassanspruch:

Vielleicht ist das was Du suchst oder brauchst - Front LS THE WALL from Legacy Audio Preis: 7.450 - Euro pro St.




Preise in $ ( PDF Datei )
www.legacyaudio.com



Antwort von Legacy Audio:

Hallo Wugar und vielen Dank für Ihr Interesse an Legacy Audio. The Wall-Lautsprecher kostet 19.950 - $ für das Paar.
Sie verfügen über eine externe Frequenzweiche, die vorprogrammiert ist.
Lassen Sie uns wissen, wenn Sie interesse haben, wir machen für Sie gerne.
The Wall ist ein großer Lautsprecher mit sehr hohem Schalldruck.
The Walls Basswiedergabe bringt das Herz zum klopfen, Mittel Töne sind klar und präzise und die Höhen sind weich und cremig und dennoch sehr detailliert.

Unsere The Wall Produktion dauert etwa 6 Wochen.

Best Regards

Doug Brown | Legacy Audio | 800 283 4644 | dbrown@legacyaudio.com

Grüße

Interessant nur dann muss Super Sound erst sich ne andere Wohnung suchen ?? Sind ja nicht wirklich winzige Dinger

Platzbedarf oder Wohnraumfreundlichkeit scheinen keine Auswahlkriterien zu sein, auch wenn er keine Turnhalle hat, scheint er durchaus bereit, einen hohen Prozentsatz seines Raumvolumens für große Gehäuse zu reservieren. Immerhin hieß es im Eingangspost, dass auch 1000L Volumen kein Problem seien.

Moin

Bei einem größeren Raum wird es aber noch deutlich teurer und aufwändiger einen Druckkammer Effekt wie in einem Auto zu bekommen und
wenn ich mich nicht völlig irre, ist es das was der TE will und das geht nur mit viel Membranfläche und Leistung ohne Ende, das die Heco da noch
mitkommen, die ja zumindest für den Druck im Oberbass/Kickbass zuständig sind ist sehr unwahrscheinlich, der Mittel-Hochton wird ebenfalls
untergehen, also im Prinzip gibt es da noch mehrere Baustellen wenn er den Bereich ab 80Hz, je nach Trennung nicht gänzlich vernachlässigen will.

Saludos
Glenn

Hat jemand den Preis, der oben genannten Legacy Teile? Hab auf die schnelle im Netz nichts gefunden.

GlennFresh (Beitrag #51) schrieb:

Anpera (Beitrag #50) schrieb: Der LFE-Kanal geht trotzdem bis 120hz nach oben. Das können auch die Frontlsp. übernehmen, wobei die Heco natürlich nicht annähernd den Pegel des Subwoofers liefern können! Anpera (Beitrag #50) schrieb: Also bekommt der Sub die Signale ja auf jeden Fall. Ob da eine Trennfrequenz am AVR eingestellt ist, spielt dabei doch keine Rolle? In dem Fall würde das Bass Management eines AVR ja überhaupt keinen Sinn machen. Saludos Glenn

Der Sub bekommt die 120 Hz auf jeden Fall. Das Bass Management ist für die Entlastung der Lautsprecher da. Habe ich schon bei zig Receivern gemessen. Der LFE wird stets komplett an den Sub weitergereicht und nicht umgeroutet.

Einfach mal ein Loop Back vom Rechner an AVR LFE in über LFE out an Rechner. Alles was rein geht kommt auch wieder raus – egal was man einstellt...

Bei THX Receivern ist das etwas anders. Nach der alten Norm geht er davon aus, dass der Sub einen 80 Hz Tiefpass verbaut hat und alles weitere an die Fronts geht. Bei den neuen ist das nicht mehr ganz so durchsichtig. Bei Pioneer z.B. muss man explizit THX Subwoofer wählen, dass er dann entsprechend verteilt (z.B. auch in Pure direct den Sub ansprechen)

Wenn man das möchte kommt man um einen externen Controller nicht umher.

Der Sub bekommt die 120 Hz auf jeden Fall. Das Bass Management ist für die Entlastung der Lautsprecher da. Habe ich schon bei zig Receivern gemessen. Der LFE wird stets komplett an den Sub weitergereicht und nicht umgeroutet.

.1 (LFE) geht bis etwa 120 - 140hz.

darkraver (Beitrag #97) schrieb:

Der Sub bekommt die 120 Hz auf jeden Fall. Das Bass Management ist für die Entlastung der Lautsprecher da. Habe ich schon bei zig Receivern gemessen. Der LFE wird stets komplett an den Sub weitergereicht und nicht umgeroutet. .1 (LFE) geht bis etwa 120 - 140hz.

Stimmt ist leider nicht spezifiziert. Bei den meisten Filmen wird aber mit einem harten 120 Hz Brick Wall Filter gearbeitet.
Aber wie du schon richtig sagst geht da auch noch mehr – was das richtige Equalizing und aufstellen von Multisubs (Stichwort Lambda & Abstand) erschwert.

Respekt.
.1 sollte ja auch nicht konfliktieren mit Front, Center, Surround oder Surround Back weil .1 (LFE) ja ein separates Kanal ist.

Wenn Front auf 40hz steht, Center auf 80hz und LFE aktiv ist dann sollte es absolut nicht konfliktieren.
Front, Center, Surround, Surround Back und Sub sind separate Kanaele.
Sollte jedes Kanal den gleichen Scheiss wiedergeben muessen dann --> Phasedrehungen von hier bis Tokyo

zb Stimmwiedergabe wird sicherlich NICHT im .1 verarbeitet sein

@ Super Sound: Wenn es richtiger Bass werden soll: Einfach mal nach IB (Infinite Baffle) Subwoofer googlen.

8 Chassis im richtigen Array (dual opposed x 4 unter Berücksichtig der Abstände) mit freiem Raum hinter der Schallwand (Also zum Dach raus) dürften dir das liefern was dir fehlt.

Schau mal Acoustic Elegenace (nur 15")

Es liegt nicht an der Konstruktion sondern am Pegel, der dir das Erlebnis beschert. Keine Konstruktion wird dir bei 20 Db unter Referenz Pegel die Angst ins Gesicht schreiben.

Wände zum einstürzen bringt schon ein DTS 10 mit 2x8" Chassis für je 80,- (Falls man sie noch bekommt) aber auch nur wenn der Pegel stimmt...

Ich würde von 21" abraten und lieber auf kleinere Chassis setzen, die dir auch den Chest Punch liefern. Wenn du aber auf 21" beharrst und IB interessant wird:

darf es sich noch ein klein wenig mehr sein
http://stereointegrity.com/index.php?id=61

darkraver (Beitrag #99) schrieb:

Respect. .1 sollte ja auch nicht konfliktieren mit Front, Center, Surround oder Surround Back weil .1 (LFE) ja ein separates Kanal ist. zb Stimmwiedergabe wird sicherlich NICHT im .1 verarbeitet sein :)

Stimmt - Habe aber gerade ein komplettes Ken Kreisel Set da (alle LS geschlossen), dass ich manuell über Linkwitz Rilley (12 dB natürlicher Roll off +12dB digitale Weiche High pass LS vs 24dB Low Pass Sub) @ 80 an die Subs (4x12") angekoppelt hat. Da ist ja noch ein Haufen los bei Männerstimmen. Durch den unglaublich geringen Klirr schmilzt es dennoch lautlos zusammen. Hätte auch nie gedacht, dass es funktioniert. Erstaunlich was geschlossene (Groupdelay) LS/Sub Kombinationen mit diesem geringen Klirr bewirken.

Für alle die Alpennah leben habe ich ja schon öfters Demos angeboten (da wohnen nur leider nicht so viele)

Ich würde von 21" abraten und lieber auf kleinere Chassis setzen, die dir auch den Chest Punch liefern

Mhh, ein 21er funktioniert schon gut nur muss man dann natuerlich auch ordentliche Lautsprecher fuer Front und Center benutzen.
Dann bekommt man auch den Chest Punch.

21er und dann ne 12er oder 15er Pappe macht schon spass.
21 auf 8 ist natuerlich direkt weniger Lustig.

darkraver (Beitrag #102) schrieb:

Ich würde von 21" abraten und lieber auf kleinere Chassis setzen, die dir auch den Chest Punch liefern Mhh, ein 21er funktioniert schon gut nur muss man dann natuerlich auch ordentliche Lautsprecher fuer Front und Center benutzen. Dann bekommt man auch den Chest Punch. 21er und dann ne 12er oder 15er Pappe macht schon spass. 21 auf 8 ist natuerlich direkt weniger Lustig.

8" war ja nur ein Beispiel für den DTS 10. Das ist natürlich nicht das Maß der Dinge

Ken Kreisel Set

Oft auf Messen gesehen die KK Sachen.
Interessanter Hersteller.

ahh der herr "ich bin akustik ingenieur"

http://www.youtube.com/watch?v=Ayrqkw0AzBc

@HifiMatze ALLES NEIDER haha Armselige Sippschaft ! Steigt in euren Golf oder sonstigen Kleinwagen und Spielt mir euern Gichtfingern oder Wixxgriffel an euerm eignen Dreck rum bevor Ich se abschlag. Mir roichts das i wois das i s beschte honn. UND BELEHRT MICH NET ICH BIN AKUSTIKINSCHINJÖR ! ICH HAB IN OXFORD SCHTUDIERT ! Guten Tag

Moin

gen_elec (Beitrag #96) schrieb:

Der Sub bekommt die 120 Hz auf jeden Fall.

Bist Du dir da wirklich sicher?

Wenn dem so ist, könnte man sich die Trennfrequenzen für den Subwoofer eigentlich sparen, die Trennfrequenz für die Lsp. werden ja separat eingestellt!

Für mich spielt das aber z. Z. keine Rolle, erstens habe ich einen AVR mit THX Format, allerdings noch nie überprüft wo der wirklich trennt und zweitens
habe ich die Subwoofer Weiche beim AVR auf Bypass stehen und trenne beim Aktiv Modul weil hier die Einstellungen viel feiner und umfangreicher sind.

Trotzdem ein interessanter Aspekt über den ich mir noch nie wirklich Gedanken gemacht habe, weil ich davon ausgehe, das ein Bass Management das
macht, was ich einstelle, ansonsten macht das mMn wenig Sinn und ein Subwoofer der bei 120Hz getrennt wird lässt sich schwieriger integrieren, auch
wenn der LFE Kanal ja bis 120Hz geht und man so ein paar Informationen verliert, die ich ehrlich gesagt nie vermisst habe und bei THX ebenfalls nicht
berücksichtigt werden, außerdem läuft man Gefahr, das der Subwoofer ortbar wird, das heißt also im Umkehrschluss, man sollte bzw. muss direkt am
Subwoofer trennen, wenn man nicht bei 120Hz trennen will, dafür gibt es meinen Erfahrungen nach jedenfalls gute Gründe.

Wirklich interessantes Thema, womit ich mich allerdings noch nie intensiv auseinander gesetzt habe, aber es gehört natürlich nicht hierher.

Saludos
Glenn

Bei den neueren Receivern lässt sich der LFE einstellen, Standard ist 120Hz, da beginnt der LFE Kanal für den Sub, die Trennfrequenzen sind dann natürlich für die LS zuständig, ich habe es weder beim 818er, noch beim X-4000 verändert, weiss also nicht, was möglich ist, denke aber, dass ich mich erinnere, dass es auf jeden Fall auch weiter nach oben einstellbar ist.