Der Klipsch SW 115 & R115 SW Erfahrungs Thread

Dadof3 (Beitrag #2663) schrieb:

Natürlich kann man auch 23 Hz noch hören. Nur muss dafür ein viel höherer Pegel gefahren werden. Du brauchst gegenüber 30 Hz etwa den doppelten Pegel.

Es geht hier ja ums "Hören", nichts ums "Pegel messen". Wenn ich in meinem Setup bei selber Einstellungen des Lautstärkereglers einen Sweep laufen lassen, dann habe ich "gefühlt" bis ca. 23 Hz den selben Pegel, der erst danach steil abfällt bzw. sich in Vibration verwandelt.

Viele Grüße
Markus

Das kann ich mir nur damit erklären, dass der tatsächliche Pegel aufgrund der Akustik in deinem Raum deutlich ansteigt, sodass der Sweep scheinbar (nicht anscheinend) isophon ist.

Ich habe soeben ein 7,5m Subwoofer Kabel bestellt und werde den Sub mal direkt zwischen die beiden Sofas ca. in Raummitte platzieren. Mein aktuelles Kabel ist nur 1,5m lang und schränkt damit enorm ein.

Ich gehe davon aus, dass der neue Aufstellungsort nochmal einen Vorteil bringen wird

Ich hingegen würde nicht davon ausgehen, dass eine Platzierung in Raummitte noch mal einen Vorteil bringen wird. Das ist normalerweise kein guter Ort.

Aber Versuch macht kluch.

So, ich habe den Sub nun an allen möglichen Orten aufgestellt und bin zu der Erkenntnis gekommen, dass er komplett in die rechts Ecke gequetscht am besten klingt und auch den linearsten Frequenzgang aufweist. Da er quasi mit 15 cm Abstand in die Seitenwand einer Couch mit der Membran spielt und das Bassreflex"rohr" unter der Couch hindurch spielt, bilde ich mir zwar ein, dass er minimal "langsamer" spielt, aber immer noch deutlich besser und punchiger als der olle Magnat Sub. Insofern bin ich nach wie vor sehr zufrieden und genieße das Teil jetzt unabhängig von leichten Unzulänglichkeiten im Frequenzverlauf :-).

Danke für die Rückmeldung.

Das zeigt mal wieder den Wahrheitsgehalt der hier massenhaft vertretene Meinung, Subwoofer und allgemein Lautsprecher dürften niemals in Ecken stehen.

Ich habe mir letzen Herbst auch 2 Stück Klipsch R 115SW Biester ins Wohnzimmer gestellt.
Geb sie nicht wieder her, bei Musik sind sie ausser dem Tiefbassbereich zum Glück noch etwas zurückhaltend.
Sonst knochen trocken und tief, man hat nie den Eindruck das die 2 R115SW'ner sich überanstrengen.
Bei der Filmgeschichte, aweia.
Bei mir klappern da die Zierleisten in den Fenstern, ich müsste da wohl die Fenster tauschen
Da ich in einem Mietshaus wohne, kann ich da nicht's dagegen tun, als die Subs leiser zu drehen oder in kauf nehmen das sich das Zimmer langsam in seine Bestandteile zerlegt.

Klare Kaufempfehlung von mir, wenn's mal mehr Bass sein muß
Ich nutze die übrigens die WA-2 Port Funkgeschichte, bei den Klipsch Subs, funktioniert es problemlos.
Leider benötigt jeder Sub ein eigenes Funkset, je 139€.
Bei der Aufstellung muß dann nur eine Steckdose in der Nähe vorhanden sein.
Mit der Aufstellung ist man dann fast ungebunden und hat keine unschönen Kabel herumliegen.

Was mich offen gesagt am meisten begeistert hat war, und dies steht im krassen Kontrast zur wuchtigen Optik, die Zurückhaltung und nahtlose Integration. Der Magnat Sub hat sich sehr effekthascherisch in den Vordergrund gestellt. Wenn man ihn dann zurückgedreht hat, ist der Bass teilweise komplett verschwunden.
Der R-115SW ist einfach da und auch wieder nicht. Der Sound ist tief, trocken, schnell und wie aus einem Guss. Und das mit meinen Elac BS 244, die sicherlich eher zu den etwas feingeistigeren Lautsprechern gehören. Ich hätte nicht gedacht, dass diese Kombination funktioniert. Tut sie aber prächtig!

So ähnlich hatte ich das mal beschrieben als ich von zwei R112SW auf zwei SB 2000 gewechselt bin, was dann wohl der Bauweise offen / geschlossen zuzuschreiben ist. Mit den offenen R112SW hatte ich immer ein "Nachwummern" bei hohen Pegeln auf den Ohren trotz Antimode und glattem Frequenzgang, dass ist nun komplett weg egal wie laut man hört. In der Preisklasse der Klipsche gibt es aber nach wie vor wenig bis keine Alternativen. Mittlerweile bin ich aber nun mehr angetan von geschlossenen Subs, vor allem bei ca. 70 % Musikanteil. Mir fehlt aber das Orange ein bisschen, hatte Farbe ins Zimmer gebracht

Moin!
Habt ihr schon mal in die Bedienungsanleitung geguckt?
Hat wirklich jemand von euch seinen R115sw in einer Ecke stehen?

Lies bitte einmal Beitrag 2668 {und meine Antwort darauf) ein paar Beiträge weiter oben...

7benson7 (Beitrag #2673) schrieb:

Moin! Habt ihr schon mal in die Bedienungsanleitung geguckt? Hat wirklich jemand von euch seinen R115sw in einer Ecke stehen? :?

Wenn man ein Einmesssystem besitzt, z.B. ein AntiMode oder einen AVR mit einem Raum-Einmesssystem, wird dies seitens der Hersteller des Öfteren zur Vermeidung von Auslöschungen empfohlen. Zusätzlich verbessert sich dabei die Nutzung des "room gain", was eine Pegelanhebung im Tiefbassbereich mit sich bringt. Man muss dabei säuberlich zwischen der Installation mit und ohne einem solchen System unterscheiden, wobei es natürlich auch noch individuelle Systemunterschiede gibt, die das dann wegen mangelnder Effizienz im Bassbereich nicht unbedingt ratsam erscheinen lassen.

Ich habe meine 2 Stück R115SW so stehen wie in rot eingezeichnet.
Habe auch lange versucht, das war mein bestes Ergebniss.
Nutze keine Antimodesystem, nur das einfache Einmeßsystem von meinem alten Yamaha RX-V1500.
Der hat leider auch nur ein Subwooferanschluß den ich gesplittet habe.
Da muß man Kompromisse dann eingehen.
Kein dröhnen, Bass ist nicht aufgedickt, der Tiefstbassbereich kommt eindeutig zur Geltung.
Bassverteilung (Klangeindruck und Lautstärke) ist im ganzen Raum relativ die gleich bei mir.
Mein Sofa steht leider suboptimal an der rechten Seite, neben dem hinteren Subwoofer.
Das Sofa darf auch ruhig mitrappeln wenn's bei Explosionen, etc. knallt.
Für nächstes Jahr ist ein L-Sofa geplant, dann passt auch die Hörposition bei mir.
Pegelregler sind bei mir bei beiden Subs auf 13 Uhr.

Klipsch66er (Beitrag #2677) schrieb:

Ich habe meine 2 Stück R115SW so stehen wie in rot eingezeichnet......

Wenn du zufrieden bist, dann ist alles ok.

Jedoch würde ich das Ganze mal messtechnisch überprüfen. Du hast keinen AVR, der unterschiedliche Laufzeiten einstellen kann, keine stufenlosen Phasenregler und kein Korrektursystem. Das Einzige was du quasi manuell machen kannst, ist beide gleich laut am Hörplatz gemessen ein zu stellen. Stellt sich auch die Frage, warum du beim hinteren Sub die Phase gedreht hast ... ? Ich würde dir mit der Konfiguration zu einem anderen AVR mit zwei getrennten Subausgängen raten, dem kleinen miniDSP oder einem AM 2.0 (ggf. reicht auch das günstigste AM Cinema). Mit großer Wahrscheinlichkeit ließe sich so noch einiges rausholen.

Gruß

Neuer AVR wo das kann und 2 Subanschlüsse kommt beim nächsten Weihnachtsgeld ins Haus.
Der kann das dann richtig.
Warum habe ich hinten die Phase auf 180° gedreht?
Bei 0° kommt beim hinteren kaum Bass, man hört es eindeutig nach dem umschalten, das bei gedrehter Phase eindeutig mehr geht, da er neben meinem Sofa steht.
Der Tiefbassbereich ist dadurch im ganzen Raum eindeutiger wahrnehmbar (auch so gewollt),als wenn beide Subs auf der selben Phase werkeln.
Meine Vermutungen sind stehende Wellen wo sich dann gegenseitig auslöschen.
Es kann natürlich auch der Fall sein, da ich die Fronts im Fullbereich laufen lasse.
Ich bin kein Experte, das entscheidet mein Gehör und das eigene Klangempfinden.
Ein neue AVR kann das dann zumindest besser ausbügeln.
Auf alle Fälle gehts richtig gut zur Sache mit dem kompletten Lautsprechersystem im ganzen.

da ich die Fronts im Fullbereich laufen lasse

2 R115 und die fronts trotzdem auf Large!?

Da "rummsts" so schön
Akustisch durch den Parallelbetrieb von Fronts und Subwoofer(n) im Bassbereich aber eher ein "Sündenfall"...

Ich muss keine große Rücksicht auf Nachbarn nehmen, da es keine direkten neben meinem Mietshaus gibt.
Das Haus selbst ist massiv gebaut.
"Sündenfall" Habe da wohl eher "Glücksfall"
Die Technik darf und kann sich voll entfalten, was will man mehr.

...vielleicht nicht nur "Rumms" sondern ein "natürlicher", dem Quellmaterial und der Abmischung entsprechender Bass ?
Ich habe immer geglaubt, das nicht nur "Quantität" sondern auch "Qualität" relevant wären
Subwoofer und LS werden, wenn überhaupt, "normalerweise" immer nur einzeln und für sich eingemessen und nie parallel und gleichzeitig (Ausnahme: mehrere Subwoofer parallel mit Wiedergabe eines Mono-Signals).

Beim Parallelbetrieb von LS + Sub(s) im Bassbereich können in der unkontrollierten Addition sehr unschöne Effekte (Überhöhungen, Auslöschungen, "Dröhnen" usw.) auftreten.
... aber Jedem das "Seine"...

Moin!
Ich habe mit meinem Yamaha a860 zusammen mit 2 Heco Celan GT 902 und dem R115 SW gefühlt immer zu schwachen Bass.
Ich habe dann nach der automatischen Einmessung meine Standlautsprecher mal von Full (laut automatischer Einmessung) auf 200 Hz gestellt, so das nur der sub den kompletten Bassbereich abdeckt.
Dann kann ich den Bass von der Lautstärke sehr gut feineinstellen bis es passt.
Danach habe ich die Übergangsfrequenz auf 60Hz gestellt.
Der EQ in Linear bleibt natürlich aktiviert, um Dröhnen zu vermeiden.
Klingt bei mir jetzt genauso wie ich es haben will.
Vielleicht ein kleiner Tipp.

Hi,

gibts noch SW 115 Besitzer ? Möchte mir einen DIY-Subwoofer bauen in der Optik des Klipsch

Kann mir jemand ausmessen welche Portgröße (Höhe und Breite) Klipsch für den 15er gewählt hat und welche Materialstärke das Gehäuse hat ?

Ich wäre euch sehr dankbar. Es geht mir dabei darum zu wissen welche Portfläche der Hersteller gewählt hat für ein 15 Zoll Chassis

Dankeschön !

Portfläche
Abmessungen (BxHxT) 49,53 x 54,61 x 56,64 cm.
Wie die Bassreflexöffnung vorne aufgebaut ist weis ich nicht.
Bei Google findet man auch Bilder vom Innenleben.

Hi,

erstmal Danke für deine Antwort !

Klipsch66er (Beitrag #2686) schrieb:

Portfläche Abmessungen (BxHxT) 49,53 x 54,61 x 56,64 cm.

Möchte die Portfläche als Anhaltspunkt haben um zu wissen wie groß ein Hersteller einen Bassreflexport für einen 15 Zöller auslegt.

Deine Maße beziehen sich aber auf den R15SW und nicht auf den SW115. Wollte die Gehäusestärke (sprich Plattendicke) vom SW115 gerne wissen. Der hat ja sichtbare Stoßkanten vorne, da dürfte man es gut messen können.

Danke trotzdem schonmal

Was du da vor hast ist relativ sinnlos. Du solltest dir die TSP deines Chassis anschauen und mit entsprechenden Programmen simulieren und danach bauen. Das Gehäuse würde ich 21 - 25 mm stark bauen, wo das Chassis sitzt doppelt ausgeführt und sinnvoll verstreben. Die Werte für Gehäusegröße und Reflextunnel entstehen aus den TSP des Chassis und natürlich der gewünschten Abstimmung. Das ist immer individuell und ich würde deswegen einem "Anfänger" immer davon abraten selbst zu bauen, vor allem was Reflex angeht.

falsches unterforum. im diy-bereich bist du besser aufgehoben.

Volker#82 (Beitrag #2688) schrieb:

Was du da vor hast ist relativ sinnlos. Du solltest dir die TSP deines Chassis anschauen und mit entsprechenden Programmen simulieren und danach bauen.

Eine Belehrung brauche ich nicht, ich habe schon mehrere Subs erfolgreich berechnet und gebaut und ja, auch Bassreflex. Als Anfänger würde ich mich daher nicht mehr sehen.
Ich will wie in meinem ersten Beitrag geschrieben eigentlich nur die Optik des Klipsch SW115 für meinen DIY Sub übernehmen (zumindest die Front). Von Abstimmung war nie die Rede. Die Plattenstärke will ich auch nur aufgrund der Optik wissen und die Maße des Ports wollte ich zum simulieren haben um zu sehen ob die Luftgeschwindigkeit im Rahmen ist oder ob ich den Port vergrößern muss.
Ich habe einen Thread im DIY Forum, aber da ist es wohl sehr viel unwahrscheinlicher, dass mir jemand die drei Maße nennen kann wie hier.
Freue mich weiterhin auf eine entsprechende Antwort

440mm * 26mm

Tiefe weiss ich nicht, da ich dazu das Chassi rausrupfen müsste.
Meine aber das hinten das obere Brett ca. 100mm kürzer war.
Musste mal eine der Endstufen reparieren von den Zwergen.
Da konnte ich es so Pi mal Auge aber echt nur grob schätzen.

Plattenstärke Seite 19mm und Boden 22mm.

Viel Spass
Uwe

was für einen erfahrenen kistenbauer/simulierer auch ziemlich egal sein dürfte.

UwB (Beitrag #2691) schrieb:

440mm * 26mm Tiefe weiss ich nicht, da ich dazu das Chassi rausrupfen müsste. Meine aber das hinten das obere Brett ca. 100mm kürzer war. Musste mal eine der Endstufen reparieren von den Zwergen. Da konnte ich es so Pi mal Auge aber echt nur grob schätzen. Plattenstärke Seite 19mm und Boden 22mm. Viel Spass Uwe

Super, vielen Dank Uwe !

Mit der Abstimmung muss ich ohnehin mal schauen. Mein Chassis braucht auch etwas weniger Volumen als das Gehäuse des Klipsch hätte, daher wird es wohl etwas weniger tief. Aber jetzt kann ich zumindest mal die Portmaße bei WinISD eingeben unf schauen wie sich das verhält.
Dankeschön nochmal

Die Portflächen sind übrigens bei fast allen 08/15 Subwoofern zu gering gewählt, damit man den Kanal noch in das Gehäuse bekommt.
Die Gehäusevolumen fallen auch eher klein aus, damit die Frau nicht zuviel schimpft.
Da alle Angaben eh getürkt sind, macht es auch nichts, wenn der Frequenzgang nicht ganz so toll aussieht bzw das Potenzial des Chassis nicht voll ausgenutzt wird.

Bassreflex und möglichst tiefer Bass beisst sich für wohnzimmertaugliche Subwoofer.
Deswegen sind viele Top Modelle geschlossen gebaut - für Heimkino und Hifi.
Bassreflex wird erst wieder für große Kinosubwoofer interessant.

Also überleg dir lieber zwei mal was du bauen möchtest.

Guten Morgen,

weiß jemand wie sich der R115sw bei Musik verhält bzw ist er dafür auch gut zu gebrauchen? Meine RP-280 macht leider nicht so richtig Bass, da ich unter ner Dachschräge sitze u die wohl alles wegschluckt.

Gruß
Elia

Was wilst du hören? Das ist wie immer eine Frage des Geschmacks und der Ansprüche. Es ist halt ein Bassreflex-Subwoofer mit den entsprechenden Eigenschaften. Die Frage ist, ob du Pegel willst oder Punch.

Wenn die "Dachschräge alles wegschluckt", dann ändert ein Subwoofer nichts, denn der Dachschräge ist egal, woher der Bass kommt.

ich hatte es schon mal in Verbindung mit nem Sub u da war dann deutlich mehr Bass trotz der Dachschräge, nun will ich halt wieder dort hin zurück.

Ich will Punch, Druck auf der Brust u der Bass sollte sich nicht zu 'langsam' anhören.

Was ist denn eine "Dachschräge die alles wegschluckt..." ?

Das Problem bei den meisten Dachausbauten ist, dass nach "oben" keine massiven Materialien, sondern meist nur Beplankung, Dämmmaterial, Holzsparrenkonstruktion und Dachziegel vorhanden sind, die nicht reflektiv für (sehr) tiefe Frequenzen sind, sondern diese entweder durchlassen oder absorbieren. Von den Massen, gemessen am beanspruchten Volumen, auch eher relativ gering. Daher dürfte der genannte Eindruck stammen, wobei es mit den Schrägen eigentlich weniger zu tun haben sollte.

Die Probleme "Hörposition" und "LS-Positionen" bzw. "Subwoofer-Position" ergeben sich dabei genauso, zusätzlich dazu, dass der Raum nach oben die benannten Schrägen aufweist, die das Reflektionsverhalten im Mittel-/Hochtonbereich beeinflussen.

ja genau und die Dachschräge hinter der Hörposition fängt in einem Meter Höhe an. Diese ein Meter Höhe ist zur hälfte auch noch hohl...

Gegen die Reflexionen im mittel/ hochton will ich dort noch Absorber von Aixfoam anbringen, 8cm dick, da ich schon sehr nah an der Rückwand sitze

elia77 (Beitrag #2697) schrieb:

Ich will Punch, Druck auf der Brust u der Bass sollte sich nicht zu 'langsam' anhören.

Dann würde ich eher zu einem geschlossenen Modell greifen.

und wie wäre zwei r112 sw übereinander statt ein r115 ?

Hilfreicher wäre vermutlich, zwei Subwoofer weiter auseinander zu stellen. Dadurch verteilt sich der Bass normalerweise besser und Auslöschungen werden vermindert.

elia77 (Beitrag #2695) schrieb:

Guten Morgen, weiß jemand wie sich der R115sw bei Musik verhält bzw ist er dafür auch gut zu gebrauchen? Meine RP-280 macht leider nicht so richtig Bass, da ich unter ner Dachschräge sitze u die wohl alles wegschluckt. Gruß Elia

Ich habe die Kombi mit 4x RP-280, 2x R115 plus 450er Center im Wohnzimmer stehen.
Bei Musik ist es auch stark vom Quellenmaterial abhängig.
Bassstarke und hochqualitative Musik zerlegen mir fast das Zimmer, wie auch bei gutem 5.1 Quellenmaterial.
Wenn das Quellenmaterial das nicht hergibt, meint man die Subs wären gar nicht an.
Momentan vor meiner Frühschicht, jetzt rödelt SWR4 per Alexa Dot Wanze, da kommt kaum was aus den Woofern raus.
Der Websender selbst ist nicht bassstark ausgeprägt und dann noch zusätzlich in 128er Mp3 Qualität.
Es kommt auch immer auf die Musik selbst an.
Ohne den Subs fehlt's mir unten herum halt.
Ich gebe meine 2 Stück R115 jedenfalls nicht mehr her.
Hosenbeinflattern gibt es auch bei mir, wenn es richtig tief geht, die Quelle passt, ist aber vom Raum und der Aufstellung abhängig.
Schnell sind die auch.

Klipsch66er (Beitrag #2703) schrieb:

Der Websender selbst ist nicht bassstark ausgeprägt und dann noch zusätzlich in 128er Mp3 Qualität.

Die Bitrate oder MP3-Kompression überhaupt hat keinen Einfluss auf die Bassstärke.

es geht mir ja nicht so sehr um Tiefbass u Erdbeben, mehr so der Bereich 40-90hz.
Kämen da auch Pa Subs in frage?

Du hast doch eine ordentliche Antwort bekommen:

Mindestens 2 geschlossene Subs die von hoher Qualität sind und nicht zu klein, ab 12Zoll.
Richtig aufgestellt und eingemessen wird du ein gutes Ergebnis bekommen. Alles andere liegt an der Raumakustik, die du bei tiefen Frequenzen kaum verbessern werden kannst.

Ich bin derzeit auch am überlegen den R-115SW gegen einen SVS SB-2000 einzutauschen um mehr Punch zu kriegen. Wie die im direkten Vergleich diese Frequenzen wiedergeben, muss ich aber erst noch in Erfahrung bringen. Ich nehme aber an, dass die Raumakustik mein größeres Problem ist.

Sehr guter Absatz dazu im av-wiki: https://av-wiki.de/s...gkeit_von_subwoofern

den sb-2000 hatte ich mal, der war bei mir weder zu spüren noch zu hören, egal wie ich aufgedreht hab.

Es gibt sicherlich lautere Geräte, aber wenn von einem SB2000 nichts ankommt, dann wirst du dein Problem auch mit anderen Subwoofern nicht in den Griff bekommen, weil es einfach ein Problem mit der Raumakustik gibt. Da helfen dann 10 dB mehr Maximalpegel auch nicht weiter, denn die löschen sich genauso aus bzw. bilden die Knoten an denselben Stellen.

2 R115 sollten mit ihren 15" chassis bei guter Aufstellung und Einstellung doch in der Lage sein den gewünschten punch zu liefern!?

Auch Tausend mal Null gibt immer noch Null.

Wenn es wirklich ein so großes Bassloch gibt am Hörplatz, dann helfen auch noch so laute Subwoofer nichts.

Messungen würden sehr helfen bei der Einschätzung der Situation.

ich hatte an der gleichen Stelle (ist übrigens die Stelle die am besten in der Aufstellung ist) auch schon einen XTZ 12.17 stehn. Der hat deutlich mehr von sich hören u fühlen lassen aber wirklich gut war es immer noch nicht.