SVS SB12-NSD

Ich habe es gehört,es rauscht heftig!

Alberto, du hast Post!


@ _musikliebhaber_

Leider hört mans wirklich nicht so gut auf dem Video, bzw. muss man ein bisschen aufdrehen.
Jedoch wurde es nach dem Videodreh noch schlimmer (lauter)!

Habe mir ohrhörer reingestöpselt und ich habe es gehört,ist zwar schwach,aber mit einem gutem gehör hörbar.

Kann jemand den SVS SB12-NSD mit dem B&W ASW 610 vergleichen?
Vielleicht hat ja schon jemand beide gegeneinander antreten lassen.


Danke und Gruß, Michael

Hab zwar schon nen SVS, aber interessieren würde es mich auch mal!

Hallo

Ich bin zur Zeit auch seh interessiert an den SB-12-NSD Subs!
Nur habe ich ein Problem, welches ich ebenfalls in einem anderen Thread führe.
Ich dachte ich "kopiere" das Problem mal hierher!

Ich komme aus der Schweiz und würde gerne bei lsound bestellen:


Wenn ich einfach mal die Euro Preise umrechne dann habe ich:

649 Euro - 19% MwSt = 525.70 Euro

525.70 Euro = 630.55 CHF

630.55 CHF + 8% MwSt = 681 CHF

Dann wären das 681 CHF- was ja durchaus ein guter Preis wäre nur hier ein Zitat von einem anderen User aus der Schweiz der bestellt hat:


"Zitat Cortana:

110CHF Verzollkosten + 50CHF Nachnahme-Gebühren verlangt Schenker noch...

Im Endeffekt warens dann für mich 950CHF für den SB12. "


Mit dem norwegischen Preis läuft es doch etwa auf das gleiche hinaus:

"Aktuell sind es 3992 NOK für den SB12-NSD

Dazu kommen dann noch 8% schweizer MwSt.
Sind dann ca 680 CHF. "


Mein grösstes Problem sind einfach die Lifer + Zollkosten. Die stehen in keinem Verhältniss zum Produktpreis.

Ich zahle doch nicht für ein ~650 CHF Produkt 110CHF Verzollkosten + 50 CHF Nachname + ~ 70 CHF Versandkosten (Schenker Dor-Dor?), danke Schweiz! Das sind dann bei einem 650 CHF Produkt 230 CHF nur für irgendwelche Lieferung, somit mehr als ein drittel des eigentlichen Produktpreises -.-

Wenn ich das so richtig zusammenfasse finde ich sowas einfach eine Frechheit, falls es eine Möglichkeit geben sollte, irgendwelche Kosten zu umgehen oder zu vermindern duch Mengenrabatt ect. nehme ich die Einwände gerne zur Kenntiniss denn so lohnt sich ein Kauf meiner Meinung nach nicht! Leider....

Mit freundlichen Grüssen
Niiggii

Tja,die Schweizer! Leider geht es bei euch nicht anders! Wenn ihr in der Eu sein würdet dann wären diese probleme nicht vorhanden!

Du wenns nach mir gehen würde dann wäre die Schweiz in der EU...
Aber ich muss mich damit abfinden. Es nervt einfach ziemlich.

Das glaub ich dir,aber leider geht es bei euch nicht anders!

hat wer im kreis coesfeld oder münster nen svs sub?

würde gerne probehören... habe leider nicht das geld mir gleich 3-5 subs auf einmal zu bestellen...
wäre super wenn sich wer findet in der nähe

SVS PB12-NSD oder SVS SB12-NSD würde ich gerne hören.

Danke

Habe einen umgebauten Magnat Omega 380 Downfiring mit Hypex DS 2.0 Aktivelektronik in ca.29 qm.
Der geht zwar richtig tief runter (um 20 Hz), es fehlt allerdings an Präzision.

Da ich auf Tiefstbass nicht verzichten möchte, hatte ich mich eigentlich schon in Richtung SVS PB12-NSD entschieden.
Jetzt lese ich hier viel Gutes über die SB Variante.....

Hat denn mal einer die SVS gegen das Klipsch Monster SW-115 getestet?

Über ein paar hilfreiche Antworten wäre ich sehr dankbar.

So wie ich gehört habe macht der Klipsch auch viel Pegel,aber er stürzt schnell ab. Ich meine zu behaupten das er bei 20 Hz nicht soviel Pegel hat wie der SVS.

SB = geschlossen, weniger Pegel dafür höchste Präzision und Differenzierung des Basssignals.

Klipsch = Pegelmonster, weniger Tiefbass dafür mehr Röööms und ganz sicher weniger Präzision!

okay, danke, bleibt die Wahl zwischen SB und PB

Wenn du mehr druck brauchst pb,wenn präzision sb,allerdings sind beide subs top!

eigentlich lege ich wert auf Tiefstbass + Präzision.
Sollte das der PB12 hinbekommen oder ist der zu klein für 25 qm?

Das sollte passen, der liefert schon verdammt viel Pegel für das Geld.

okay, sonst noch Alternativen zum SVS PB12-NSD?
Es gibt im SVS Shop Outlet C Ware (Recycled packaging) für 599 Dollar, was sagt ihr dazu?
Kann ich dort bestellen oder gibt es einen deutschen Vertrieb?

Du kannst hier nur beim deutschen vertrieb bestellen!

Klangimlot.com

oh, danke.

DailyNews schrieb:

okay, sonst noch Alternativen zum SVS PB12-NSD?

Es wird als Alternative immer gerne der BK Monolith genannt.
Muss allerdings in UK geordert werden. _musikliebhaber_ kann dir dazu mehr sagen...

danke, aber SVS scheint im Heimkinobereich wohl das Nonplusultra zu sein.

DailyNews schrieb:

danke, aber SVS scheint im Heimkinobereich wohl das Nonplusultra zu sein.

Das wird (vollkommen verständlich) im SVS-Thread nat. gerne propagiert. Allerdings gibt auch andere schöne Töchter, wenn man über den Tellerrand hinaussieht.
Und das Nonplusultra sind sie eventl. auf dem deutschen Markt, aber Hersteller wie JTR, Elemental Designs, Seaton, etc. bauen noch ganz andere Geräte.

Ich will hiermit in keinster Weise was gegen SVS sagen, echt feine Teile, aber leider liest man in diesem Forum häufig, dass es eigentlich keine Alternativen gäbe.

Keine echte Alternative mit deutschem Vertrieb wäre wohl richtiger:

Für alle die gerne importieren wollen, können auch gerne noch mal Rhythmik Audio und HSU ansehen, die haben in der Liste noch gefehlt.

DailyNews schrieb:

danke, aber SVS scheint im Heimkinobereich wohl das Nonplusultra zu sein.

Na ja,dann hast du den Monolith Plus noch nicht gehört! Und besitze auch den SVS PB13 Ultra und bin nicht Deiner meinung! Kauf dir den Monolith Plus,teste,vergleiche und melde dich danach!!!

_musikliebhaber_ schrieb:

DailyNews schrieb: danke, aber SVS scheint im Heimkinobereich wohl das Nonplusultra zu sein. Na ja,dann hast du den Monolith Plus noch nicht gehört! Und besitze auch den SVS PB13 Ultra und bin nicht Deiner meinung! Kauf dir den Monolith Plus,teste,vergleiche und melde dich danach!!!

Ich würde auch sagen, dass BK Subs die absoluten Schnäppchen subs schlechthin sind

Mehr für weniger und dann noch in europäischer Handarbeit ist wohl nicht möglich

gibt's da nen deutschen Vertrieb?

Die Engländer selbst...

Du kannst die kleineren direkt über Ebay.de ersteigern und per PayPal zahlen, wenn dir das lieber ist.

Sie es so: auch ein Zwischenhändler kann es sich nicht leisten den Sub zum selben Preis durchzuschieben. Als Hobby gibt es interessantere und das Finanzamt fängt nicht an zu schimpfen, weil kein Gewinn erwirtschaftet wird.

Dein Aufwand ist also dein Preisvorteil

bei Ebay kann ich nichts finden...was kosten die Teile denn in Euro inkl. Versand?
Sollte er mir nicht gefallen, hätte ich aber ein Problem ihn wieder zurück zu geben...

Wo unterscheiden sich eigentlich der Monolith und der SVS?

Beim Pb Nsd und und plus keine,beim Pb13ultra hat dieser mehr pegel beim tiefgang.

ihr macht es mir wirklich nicht leicht

_musikliebhaber_ schrieb:

Beim Pb Nsd und und plus keine,beim Pb13ultra hat dieser mehr pegel beim tiefgang.

Also 3 Db weniger Pegel von plus zu Ultra machen die beiden nicht allzu unterschiedlich
Der Plus (wie auch der Ultra) läuft außerdem auch in sealed, was m.E. einem einen Sub für alle Lebenslagen beschert.

Das Plus Chassis ist ja im Prinzip die Weiterentwicklung der 12.2 12.3. Chassis, die heute noch viele Anhänger haben.

Im Vergleich zum Nsd würde ich folgende objektive Fakten noch aufführen:
(links PB!" rechts Monolith)

Finish Vinyl vs Echtholz und Lacke nach Gusto
Endstufe Schaltendstufe vs Mosfet
Regelung DSP optimiert vs Was das Chassis hergibt
Sicherheit Subsonic Filter unterhalb Tuning Frequenz vs kein Subsonic Schutz (Durchschlagen leicht möglich)
Peger beide um 110 Db Freifeld

was ist sealed?

Geschlossen.

das habe ich jetzt auch rausbekommen
der plus geht also 2 Hz tiefer und ist etwas kräftiger, aber für Räume um die 25 qm sollte doch wirklich ein NSD reichen, oder?

Generell kann ich die vielen Aussagen zu den SVS Subs bestätigen:

Offen spielen die Subs beängstigend im Tiefstbass sind oben herum aber recht unauffällig und nicht ganz so trocken präzise (lässt sich gut mit Orgelsücken überprüfen)

Geschlossen bekommen die Subs ein anderes Gesicht. Der Klang ist sehr punchig und schnell. untern herum fehlt dafür dieses Wow Gefühl, obwohl er eigentlich sogar tiefer herabreicht, wenn man ihn richtig im Raum platziert und eingemessen hat. +/-3 Db können durchaus im Bereich 6-130Hz sein.

Das kann der Pb12 NSD leider nicht.

Wenn du weitere Fragen zu Plus und Ultra hast, könntest du ja einen Threat aufmachen, damit die SB Threat hier nicht so mit Fremdthemen überflutet wird.

okay, bleiben wir auf dem Teppich, viel mehr ich denn mehr als ein PB12-NSD muss es nun wirklich nicht sein.

Noch eine Idee: wenn ich schon den PB nehmen will und auch etwas Kickbass haben möchte, hilft es da nicht das Reflexrohr zu schließen?

Hallo DailyNews
Ich hatte vor ein paar Tagen die selben Ansprüche an einen Sub wie du, bis mich Pico in meinem Thread aufgeklärt hat.
Vielleicht bringts dir ja auch was. Hier das Zitat:

"Hi Niiggii,

Q: "aber einen knackigen, sauberen (musikalischen), schnellen Bass möchte"
A. Ein Subwoofer DARF keinen schnellen Bass machen, das verbietet ihm der Tiefpass, der ihm alle SCHNELLEN Signale > 80 Hz vorenthält -> das ist also Forenunsinn! Das "knackig" geht in dieselbe Kategorie. Der Bass ist dann SAUBER, wenn es keine Dröhnfrequenzen gibt, also z.B. mit AntiMode. Das ist aber KEINE Eigenschaft des Subwoofers sondern des RAUMES. Also kann das auch nicht dafür herhalten sich FÜR oder GEGEN den ein oder anderen Subwoofer zu entscheiden.

Wenn man bei dröhnfreiem Subwoofer den Subwwofer zu laut einstellt KLINGT der Bass langsam, weil die Oberwellen (= schnellen Signalanteile) zu leise sind, wenn man ihn zu leise einstellt KLINGT er dementsprechend "schneller" - auch das ist KEINE Eigenschaft des Subwoofers sondern der richtigen Pegeleinstellung!!

Eine schwere Membran schwingt auch nicht langsamer ein oder aus - sie benötigt für dieselbe Bewegung nur mehr Kraft! Wie LANGE sie ausschwingt hat was mit der Resonanzfrequenz und der Güte und dem Innenwiderstand des Verstärkers zu tun - aber NICHT ursächlich mit der Masse!"

Mit freundlichen Grüssen
Niiggii

okay danke, somit denke ich dass der PB12-NSD die beste Wahl für mich ist.
Ich kann den Tiefstbass mit dem Verschließen der Bassreflexöffnung variieren und bei Bedarf das ganze mit dem kleineren Antimode erweitern.

Das ist meiner Meinung nach auch so nicht ganz richtig verstanden, gerade er verkauft ja Subwoofer die eher kurze Ausschwingzeiten ('sagen wir schnell) haben. Hör dir mal einen Dipolsubwoofer mit 10 - 15 ms Ausschwingzeit an, der ist dann trocken. Wenn man darüber schreibt versteht ja kein Mensch was man will. Genau das klingt dann (natürlich nur wenn der Impuls im Quellenmaterial so ist und der Raum bzw EQ passt) knackig...

Mein Subwoofer ist auf 2Db zwischen 16 und 122 Hz eingestellt (Abzüglich Toleranzen der Mikrofone). Angekoppelt an die Fronts @ 80 HZ und 0 Db hot...

Lediglich die unterschiedlichen Modi (Film, Action, Pop/Rock, Jazz) sind mit leichter Pluskontur an unterschiedlichen Punkten konturiert wobei der Standard Hörmodus Flat ist.

Der PB13 klingt im Vergleich Sealed zu 20 Hz komplett unterschiedlich (ja beide Modi sind individuell linearisiert mit bis 20 Hz 30 Db Pegelabfall innerhalb 20 Ms). Erst darunter explodiert THD was auch langsam klingt, obwohl dort der Pegel abfällt (nein kein Basslift in der Subkontra ist alles Roomgain)

Das zu laute Subwoofer und positive Raummoden aufgebläht klingen ist zu 100 % richtig. Das passiert aber auch, wenn das Chassis unkontrolliert vor sich her schwingt, das Gehäuse angeregt wird und und und

Dass eine Membran eine definierte Zeit(unter 80 Hz eben 79-1 Schwingung pro Sekunde) je Frequenz hat um diese zu erzeugen ist klar. Danach sollte sie aber wieder so schnell wie möglich in Nullstellung stehen. Das wir wohl unter schnell und langsam betitelt.

Sprechen wir vielleicht lieber von weich oder hart in diesem Kontext. Bei weich habe ich das Gefühl, dass der Impuls nicht sauber beim Hörer ankommt und der Punch fehlt.

Niiggii schrieb:

Hallo DailyNews Ich hatte vor ein paar Tagen die selben Ansprüche an einen Sub wie du, bis mich Pico in meinem Thread aufgeklärt hat. Vielleicht bringts dir ja auch was. Hier das Zitat: "Hi Niiggii, Q: "aber einen knackigen, sauberen (musikalischen), schnellen Bass möchte" A. Ein Subwoofer DARF keinen schnellen Bass machen, das verbietet ihm der Tiefpass, der ihm alle SCHNELLEN Signale > 80 Hz vorenthält -> das ist also Forenunsinn! Das "knackig" geht in dieselbe Kategorie. Der Bass ist dann SAUBER, wenn es keine Dröhnfrequenzen gibt, also z.B. mit AntiMode. Das ist aber KEINE Eigenschaft des Subwoofers sondern des RAUMES. Also kann das auch nicht dafür herhalten sich FÜR oder GEGEN den ein oder anderen Subwoofer zu entscheiden. Wenn man bei dröhnfreiem Subwoofer den Subwwofer zu laut einstellt KLINGT der Bass langsam, weil die Oberwellen (= schnellen Signalanteile) zu leise sind, wenn man ihn zu leise einstellt KLINGT er dementsprechend "schneller" - auch das ist KEINE Eigenschaft des Subwoofers sondern der richtigen Pegeleinstellung!! Eine schwere Membran schwingt auch nicht langsamer ein oder aus - sie benötigt für dieselbe Bewegung nur mehr Kraft! Wie LANGE sie ausschwingt hat was mit der Resonanzfrequenz und der Güte und dem Innenwiderstand des Verstärkers zu tun - aber NICHT ursächlich mit der Masse!" Mit freundlichen Grüssen Niiggii

Ach eins habe ich noch vergessen:

Sowohl das Chassis als auch der Bassrefelxport konkurrieren mit einer zueinander 180° verdrehten Phase. Dazu dann noch eine zeitliche Verzögerung...
Das sind auch Faktoren, die den Bass langsam klingen lassen, wenn der am Ohr ankommende Schall von beiden Systemen als Summensignal verunreinigt wurde.

also besser ein Reflexrohr als drei

DailyNews schrieb:

also besser ein Reflexrohr als drei ;)

Auch ne Rechnung die 3 Arbeiten aber in sich zusammen und sind das gleiche wie ein größerer Port

http://www.hometheat...-celan-sub-38-a.html

Ilkka mein hier im Text, ein dickes Rohr ist besser als vier kleine,
glaube ich jeden falls so zu lesen.....



Windsinger

Wenn die Phase nicht stimmt kann ein Subwoofer auch "langsam" klingen.

Ich finde der neue PB12-NSD deutlich präziser als der Alte und er kann sogar mit dem SB12-NSD konkurrieren.

Und für HK schon top geignet!

Hat schon mal jemand den SB mit dem Jamo Sub 660 verglichen oder beide gehört?
Von den Daten her scheint der Jamo schon annähernd vergleichbar zu sein. Sein BGC könnte sowas wie ein einfacher PEQ sein, oder?

Der Jamo ist ein schlammschieber!