Teufel Subwoofer M 5100 SW defekt?

Hi, ruf einfach mal bei Teufel an frag was so eine Reparatur kosten würde, da wird nix extra verbaut sein, ist eine ganz einfache Endstufe. Der Widerstand ist nicht umsonst abgebrannt, evtl hatte er auch genau diese Funktion bevor mehr zerstört wird.

Mfg David

Ich würde dir gerne helfen. Ich habe nämlich zwei M5100 SW im Betrieb und diese auch in weichentechnischer Hinsicht selber schon modifiziert. Aber in den M5100 SW werden drei verschiedene Versionen Aktivmodule verbaut. Angeblich sollen diese technisch gleich sein. Das Layout unterscheidet sich allerdings erheblich:



Hier ganz unten in der Mitte sitzt meine Netzspannungsplatine (wie die bei dir auf den Bildern)

Danke Chriz3814,

ja das mit den drei Versionen habe ich auch schon gehört. Ich glaube man kann die Versionen anhand der Rückseite unterscheiden.

Das hier ist meine Version:



Ich kann im Moment noch nicht nachvollziehen, welche Funktion der Widerstand hatte und welche Bauteile evtl. noch defekt sein könnten.

Nein die Version kannst du nicht anhand der Optik des Aktivmoduls erkennen. Man kann sie nur sehen, wenn man den Subwoofer öffnet oder sich mit den Seriennummern auskennt, wozu ich allerdings keine weiteren Auskünfte geben kann.

Frag die Berliner mal was das R5-Glied für ein Widerstand ist bzw. welche Werte er hat. Lass dich direkt zu Herrn Romeis durchstellen oder zu Herrn Krohn. Die sind bestens informiert und können dir da eventuell weiterhelfen ferner die Schaltpläne noch vorhanden sind. Da gehe ich allerdings mal stark von aus. Wenn du dein Kaufdatum und die Seriennummer durchgibst, sollten die Teufelaner erkennen welches Modul bei dir verbaut ist.

Übrigens...
Das passiert wenn man es mit dem Klippel Analyzer übertreibt

Danke Chriz3814,

werde bei Teufel mal anrufen. Werde berichten was dabei rausgekommen ist.

Gruß

Hallo zusammen,

bin nun leider auch im Club der defekten 5100 Subwoofer.
Gibt es zu diesem Thema etwas neues ? Bei mir ist laut Teufel auch die Endstufe kaputt, aber fuer die Reparaturkosten koennte ich glatt einen neuen Kaufen.

Daher die wichtigsten 2 Fragen:

1) Wie bekommt man die Endstufe ausgebaut ? Nur Schrauben loesen hat bei mir nicht gereicht.

2) Waren die Reparaturansaetze hier erfolgreich ?

Danke im Voraus,
ultra

Mir ist gestern Abend ebenfalls der Subwoofer abgeraucht - das kenne ich eigentlich nur von meinen Lautsprecherbasteleien in Jugendzeiten...peinlich, sowas mit einem Markenteil aus Deutschland erleben zu müssen...
Gibt es irgendwelche bekannten Schwachstellen in der Elektronik beim 5100?
Werde morgen das Teil zu einem Audio-Tüftler bringen, wäre nur schön, wenn man die Fehlersuche im Vorfeld ein wenig eingrenzen könnte!
Ich wäre für jeden Input dankbar, denn Weihnachten ohne Bass ist doof...

Halli hallo an Alle,

mir ist ebenfalls vor Weihnachten der Subwoofer M 5100 abgeraucht. Auch ich habe schon bei Teufel angerufen und die 1. Ferndiagnose ergab das die Endstufe kaputt sei. Reparatur 300 Euro :-(

Bei mir leuchtet die Power LED, aber ich bekomme einfach keinen Ton raus.
Ich habe die Elektronik ausgebaut und bei einem optischen Check, kann man erstmal keinen Fehler entdecken. Also nichts abgeraucht oder verschmort.

Leider hat der Thread noch keinen weiteren Aufschluss über Schwachstellen im M5100 gegeben bzw. habe ich auch noch keinen Schaltplan gefunden oder eine Anleitung, wie man Schritt für Schritt die Schwachstelle eingrenzen kann.

Über Eure Hilfe würde ich mich sehr freuen!

Danke,
Gruß Tom

Hab mir bei der letzten 30% auf Einzelkomponenten Aktion, vor etwa 2 Wochen, den M5100SW zugelegt, gestern ausgepackt schon nach dem ersten Film (nach ca 2std) kein Bass mehr, LED aus...

Sicherung war durchgebrannt, durch eine neue ersetzt, eingeschaltet, LED leuchet noch keine Sekunde und schon war die nächste Sicherung hin!

Werde den Support kontaktieren müssen! :-(


grüße

Hallo,

Der thread ist zwar schon ein wenig älter, aber nun hat es mich auch erwischt. Was mich nervt ist dad zelebrieren von deutscher Qualität und Support stellt sich an wie sonst was. Ich MUSS den Subwoofer einschicken, aber über mögliche Kosten möchte man mich nicht aufklären.

Auf die Anfrage hin, das ich nur das Aktivmodul kaufen möchte wurde verneint, weil man für Reparaturen ausserhalb Teufels keine Verantwortung übernehmen kann. Bei jedem Elektronikhändler kann ich aktive Module kaufen. Ich frage mich nur wieso das alles käuflich war und heute ein großes Problem darstellt.

Finde ich echt schwach von Teufel. Hat jemand Ideen wie man ds Gerät noch Alternativ instandsetzen kann?

Hallo,

Teufel stellt sich schon immer so an. Man findet auch keine Schaltungsunterlagen im Net, weil ein Staatsgeheimnis draus gemacht wird . Ist leider nicht zu ändern...

Es ist schön, dass Du Bilder gemacht hast, aber mich würden die Bestückungsseiten der beiden aufrecht stehenden Platinen interessieren. Dann kann man vielleicht etwas zum möglichen Fehler und dessen Reparierbarkeit mutmaßen. Vielleicht holst Du das noch nach?


Die Pfeile zeigen es vielleicht noch deutlicher.

Gruß
PBienlein

Hier bitte auch die anderen Ansichten:

Ich habe es mir fast gedacht: Schaltnetzteil und Class D oder Class AB-Endstufe.

Defekt können die Endstufe und/oder der Verstärker sein. Häufig reißt eine defekte Endstufe auch gleich das Schaltnetzteil mit in den Tod, weshalb die Schäden nicht so ohne weiteres absehbar sind.

Ohne ein paar Messungen kommt man hier aber nicht weiter. Im übrigen kann man sich am Schaltnetzteil im wahrsten Sinne den Tod holen! Primärseitig liegen da >180 Volt Gleichspannung direkt aus dem Stromnetz an! Und die Primärelkos halten die Spannung auch noch einige Stunden, bzw. Tage, wenn man sie nicht vorher entlädt. Also bitte mit äußerster Vorsicht hantieren!

Ich tippe aber auf ein defektes Schaltnetzteil. Häufig zerlegt es die Primär-MosFETs. Gibt es irgendwelche defekte Sicherungen?

Gruß
PBienlein

Hallo PBienlein,

Muss das mal prüfen.

Wir haben bei uns im Büro auch Projekte mit Frequenzumrichtern bei 680 DC und einigen KW. Ja diese Zwischenkreisspannung ist wirklich gefährlich.

Mit den Verstärkern kenne ich mich nicht so aus, deswegen wollte ich hier mal nach ein paar Tipps fragen.

Ein Rotz sind auch die verklebten Elkos.

Gute alte Analogtechnik aus den 80ern.

Deshalb frage ich mich wieso sich Teufel da so anstellt ;-(

Wenn Du da selbst hantieren möchtest, hier noch einige Erläuterungen:

Wie schon gesagt, sollte auf der Schaltnetzteilplatine mit Bedacht hantiert werden . Die dünne, dreiadrige Leitung (grün-weiss-rot) dürfte die Spannungsversorgung für den Standby-Betrieb sein. Meist sind das +/-15V. Die sollten also eigentlich immer messbar sein!

Bei anliegendem Signal (oder wenn der Sub einen Schalter für Auto/On/Off hat und auf "ON" gestellt wird), sollte das Haupt-Schaltnetzteil einschalten und an dem vierpoligen Kabel (rot-schwarz-schwarz-schwarz) eine entsprechend höhere Spannung für die Endstufe messbar sein. Liegen alle Spannungen an und es kommt trotzdem nichts raus, dann dürfte mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Endstufenschaden vorliegen. Ansonsten sollten zunächst mal die Spannungen im Schaltnetzteil da sein.

Viel Erfolg

PBienlein

Also ich tippe auch auf das Netzteil, da die Powerled gar nicht leuchtet. Und das wäre dann vermutlich eher noch die kleine Versorgungsspannung.

Hallo.
Es ist schon etwas länger her, dass jemand hierzu etwas geschrieben hat, aber das gibt mir keine Ruhe.
Bei mir ist ebenso der M5100 SW "ausgegangen" und die LED leuchtet seit dem nicht mehr.
Jetzt versuche ich das Teil selber zu reparieren aber vorerst ohne Erfolg.
Ein ELKO hat sich bei mir buchstäblich aufgelöst und ich finde nirgendwo was das für einer war.
Kann mir jemand dabei helfen? Bild als Beispiel:

Auch weitere Bilder füge ich ein. Vielleicht kann jemand was auf dem Bildern erkennen?

Heute ist meiner auch ausgefallen.

Die rote Power LED leuchtet aber noch und ich habe die Möbel erst vor kurzen etwas verschoben.
Ich kann also nicht ausschließen, dass ich den Fehler selber verursacht habe.

Ich habe jedoch das Kabel vom Verstärker zum Subwoofer geprüft.
Sitzt fest.
Daran sollte es nicht liegen.

Welche Möglichkeit habe ich den, denn Subwoofer auf funktion zu prüfen?
Er steht auf "Auto".
Ich bräuchte also ein zuverlässiges Tonsignal, damit ich einen Fehler am Receiver ausschließen kann.

Jemand eine Idee, wie ich das am besten kriege?

Aktuell ist der Subwoofer per Chinch Kabel angeschlossen.

Am besten Mal den Sub von "Auto" auf "ON" stellen?!
Was passiert dann?

leider nichts.

Kein Ton und die LED bleibt auf rot.

Hab heute mal die Anleitung gelesen.
Die müsste auf grün gehen.

Kann ich denn ein normales Kopfhörer Signal vom Handy an den Subwoofer Chinch Eingang hängen?
Um zu testen, dass er einschaltet, wenn ein Signal kommt?

Choco (Beitrag #21) schrieb:

... Kann ich denn ein normales Kopfhörer Signal vom Handy an den Subwoofer Chinch Eingang hängen? ...

Ja.

Ok.

Gerade getestet.

Subwoofer schaltet sich auch dann nicht mehr an.

Die Kontrollleuchte bleibt rot.
Egal ob auf Auto oder On.
Egal ob am Receiver oder mit einem MP3 Player.

Da scheint wohl die Elektronik vom Subwoofer den Geist aufgegeben zu haben.

Bietet denn Teufel dafür eine Reparatur an?
Ich würde den gerne behalten, denn der passt perfekt in mein Möbelstück unter der Beamerleinwand.

Hallo,

die Firma "T" wird da mit an Sicherheit angrenzender Wahrscheinlichkeit keine Reparatur anbieten, sondern einen kostenpflichtigen Austausch der kompletten Elektronikeinheit.

Einen Reparaturversuch könnte man ja dennoch wagen... Ich tippe mal auf einen Fehler im Standby-Netzteil.

Gruß
PBienlein

Hab gerade mit Teufel telefoniert.

Die bieten sogar nur an, den kompletten Subwoofer per Spedition abzuholen und zu reparieren.

Ich habe gefragt, ob es ihnen reicht, wenn ich ihnen die Enstufe zuschicke.
Wollen sie aber nicht und die Enstufe als Ersatz schicken sie auch nicht raus.

Es muss der Subwoofer komplett abgeholt werden und repariert werden.

Aber immerhin schon mal gut, dass sie ihn überhaupt noch reparieren.

Ich werd jetzt allerdings selber nochmal schauen, ob ich einen Elektroniker finde, der mit die Endstufe repariert.
Nur weiß ich leider auf Anhieb keinen.

Gibt es hier zufällig jemanden, der sowas kann?

Hi.
Die Reparatur haben die mir auch angeboten.
Dann kam aber die Antwort, -"die Reparatur ist uns leider nicht mehr möglich, da wir für die Geräte keine Ersatzteile mehr da haben..." so ähnlich.
Dazu wurde der SW-Gehäuse beschädigt während des Transports was auch meine Schuld war, da ich das Gerät schlecht verpackt habe.
Also, vergesse es.

Hallo wmk001,

ist Dein Modul immer noch defekt? Und wenn ja, was fehlt ihm denn, bzw. wie zeigt sich der Defekt?

Mit dem Versandschaden am Gehäuse ist schon sehr ärgerlich!

Gruß
PBienlein

Das weisst keiner was defekt ist.
Es geht nicht mehr an.
Kurz vor dem Ende ging die Leuchtdiode nach ein paar Sekunden, dann Minuten auf Grün, aber irgendwann ging nichts mehr an.
2 Elkos ausgetauscht hat aber nichts gebracht.
Bei einem weiss ich nicht welcher das war (siehe Bilder weiter oben, rot markierte Stelle).
Der ist so "explodiert", dass ich die Bezeichnung nicht mehr lesen konnte.
Die Suche im Web und Foren hat auch nichts gebraucht.
Vielleicht kannst du mir weiter helfen?
Gruss

Ahhh... jetzt sehe ich erst, dass Du hier weiter oben ja schon dein Leid geklagt hattest

Nun, ich hatte zwar gerade einen Teufel Sub auf dem Tisch, allerdings eine völlig andere Version. Diese Elektronik kenne ich leider auch nur von Fotos, daher kann ich jetzt nur schreiben, was ich aufgrund der Infos aus diesem Thread denke:

- Sofern ich das korrekt deuten kann, gehört der explodierte Elko in die Class-D Endstufe. So ein Elko verabschiedet sich so krass in den seltensten Fällen Grundlos. Ich würde also zunächst von weiteren Defekten in seiner Peripherie ausgehen -> Endstufenschaden

- Ebenfalls geprüft werden sollte auf jeden Fall das Schaltnetzteil, das ja auf einer anderen Platine sitzt. Konkret: werden die Endstufen-Rails noch korrekt generiert? Wie sieht es mit Standby- und sonstigen, symmetrischen Kleinspannungen aus? Häufig reißt eine defekte Endstufe auch das Schaltnetzteil mit in den Tod. Da wird es aus der Ferne schwierig zu helfen.

- bei dem zerstörten Elko müsste man die Peripherie analysieren, um auf dessen Funktion und letztlich seine wahrscheinliche Kapazität und Spannungsfestigkeit schließen zu können. War vom Aufdruck auf dem Schrumpfschlauch gar nichts mehr lesbar?

Gruß
PBienlein

Ich will das thema wieder angehen. Ich denke eine Lösung können ja auch andere gebrauchen.

Gibt es eigentlich eine Einkanalendstufe, die man stattdessen verbauen könnte? Durch die verklebten Elkos kann man da sehr schwer messen und auch austauschen.

PS: Meinen Onkyo TX-DS696 hat es nun auch erwischt. Man mal gespannt, ob es da auch eher das Netzteil ist.

Aus Erfahrung sterben ja meistens die Netzteile.

Wer Lust hat, an einer Reperatur, können wir uns gerne zusammenschließen.

Grüße an alle Reperaturwilligen...

Das wars für mich. Ich habe die für 60€ noch verkauft (als defekt). Dann eine gebrauchte für 200€ gekauft.

Was hast du verkauft? Die Elektronik? Die Teufeljungs wollen ja die Elektronik auch nicht direkt verkaufen. Blabla wegen Garantie. Ich will ja keine Garantie. Aber auch kein Vermögen ausgeben und auch das Möbelstück durch ganz Deutschland schicken.

Zur Not PlanB andere Elektronik verbauen.

350 W Sinusleistung, aber bei welchem Widerstand?


Aber ich möchte wieder die ganze Anlage am Laufen haben.

Komplet den SW, so wie der da stand, und dann den gleichen wieder geholt.

Die bedrahte Variante werde ich auch ausmustern und mir eine neuere SMD Variante von der Endstufe besorgen. Diese kann ich dann auch in Zukunft selber reparieren als diesen verklebten Schrott.

Sehr schade eigentlich. Den Austausch über Teufel ist es mir nicht wert. Allein das hin und her schicken ist mir zu aufwändig und Risiko behaftet.

Hallo,

leider hat es jetzt auch unseren M 5100 SW erwischt ...
Die Endstufe ist ohne Funktion, die PowerLED leuchtet nicht.

Laut einer netten, regionalen Werkstatt ist wohl der Ringkerntrafo defekt ...


... gibt es diesen Ringkerntrafo als Ersatzteil ??

Hallo,

sollte wirklich der RKT defekt sein, so ist das ziemlich sicher ein wirtschaftlicher Totalschaden. Man kann ihn evtl. durch zwei Trafos ersetzen, sofern genügend Platz im Gehäuse ist: einen mit 2 x 40V und einen zweiten mit 2 x 15V. Die Kosten dürften bei rund 100 Euro plus Arbeitszeit für den Umbau, bzw. Einbau liegen. Da gibt es auf Ebäää schon gute gebrauchte Ware. Alternativ sucht man auf der gleichen Plattform nach einem defekten Modul. Ein kaputter Trafo ist eigentlich höchst selten und die Chancen stehen gut, dass der Trafo dann noch intakt ist.

In welchem Postleitzahlengebiet steht denn der Sub, wenn ich fragen darf?

Gruß
PBienlein

@PBienlein: Leider kann ich Ihnen kein eMail / PM über das Forum schicken ... "Diese Funktion steht Ihnen aktuell nicht zur Verf]uuml;gung!"

Ich kann mir ebenfalls nicht vorstellen das der Ausfall am Trafo liegen soll. An sich sind die unkaputtbar.