Alles rund um Subwoofer aus den USA!

#Riddick# schrieb:

Submann hat zwei PB12Plus/2, also 4x12" an insgesamt 1800W Leistung. Dennoch denke ich dass zwei Submersives selbst mit je 1000W eine Verbesserung wären. Um ganz sicher zu gehen, würde ich natürlich den HP nehmen wenn verfügbar :)

genau, aber nochmal es sind frontfire subwoofer (siehe vergleich svs ff vs. svs df) in meinen 4 wänden, die ff svs wurden verkauft.

submann schrieb:

Benares schrieb: Dass es sich beim Submersive um was Großes handelt, dürfte klar sein. Ein Kinderspielzeug ist der sicherlich nicht, eher was aus der Kategorie "Don't try this at home, kids!". Wenn du auf Nummer Sicher gehen willst und es dir leisten kannst, holst du dir eben zwei Seaton, was angesichts deiner Raumgröße bezüglich der Bassverteilung wohl ohnehin die bessere Wahl wäre. Ich halte zwar nichts von Bewertungen anhand von Spezifikationen, in diesem Fall sprechen die aber eine so eindeutige Sprache, dass es schon mit dem Teufel zugehen müsste, wenn der Submersive kein bedeutender Sprung nach vorne für dich wäre: Zwei PB 12 Plus bedeuten zwei mal 12 Zoll an insgesamt 1600 W (und ich spreche von dem neuen DSP-Amp der PB 12er, möglicherweise hast du ja noch den alten mit weniger Leistung), zwei Submersive HP vier 15-Zöller an insgesamt 4800W. Obwohl die Seaton geschlossen sind, müssten sie damit wesentlich mehr Output und Tiefgang erreichen als die SVS mit Bassreflex und dabei noch präziser spielen. Damit gehst du meiner Meinung nach kein großes Risiko ein. also ich habe zwei pb12 plus/2 das heisst 240 liter pro subwoofer, zwei 12 zoll treiber longstoke für einen subwoofer, also 4 chassis für beide und für jeden subwoofer ein 900 watt rms/2200 watt peak class d amp der seaton muss schon ssseeeehhr deutlich dem svs überlegen sein sonst bringt mir das nichts. das der seaton für musik knackiger und präziser spielt, kann ich mir gut vorstellen

es ist speziell in deinem fall auch ein wenig unternehmergeist gefragt, kein thema. vor allem da du aktuell mehr als adequat "bestückt" bist. aber ich gehe sogar so weit zu behaupten, dass wenn ein update auf seaton bei dir kein merkliches update ergibt, du diesen sub bestimmt problemlos verkaufen wirst können. klar, dass bringt auch wieder stress mit sich und kostet zeit/nerven, aber ich denke was schlechteres wie erfahrung sammeln kann dir in diesem fall eigentlich fast garnicht passieren. du kannst ja mal vorsichtig abklopfen, ob jemand (d)einen seaton kaufen würde, falls es bei dir wirklich nicht klappen sollte..

Das ist in der Tat kein schlechter Vorschlag. Wenn ich bedenke, wie sich bei ebay alles sofort auch auf die älteren SVS-Modelle stürzt, wenn mal eines angeboten wird. Die sind schon ziemlich selten und werden von ihren Besitzern kaum verkauft. Eine Seaton ist dagegen noch eine viel größere Rarität, den kennt hier in Deutschland so gut wie niemand. Andererseits könnte natürlich auch gerade das bei ebay ein Nachteil sein, denn dann läuft man als Verkäufer natürlich Gefahr, dass irgendein gut informierter Enthusiast ein echtes Schnäppchen macht. Deshalb würde ich ihn im Fall der Fälle lieber in einem Fachmedium anbieten, wie z.B. www.audio-markt.de oder www.highendmarkt.de oder natürlich gleich hier im Forum. Wenn du dich nicht zu dumm anstellst, kannst du damit kaum Verlust machen.

Benares schrieb:

Das ist in der Tat kein schlechter Vorschlag. Wenn ich bedenke, wie sich bei ebay alles sofort auch auf die älteren SVS-Modelle stürzt, wenn mal eines angeboten wird. Die sind schon ziemlich selten und werden von ihren Besitzern kaum verkauft. Eine Seaton ist dagegen noch eine viel größere Rarität, den kennt hier in Deutschland so gut wie niemand. Andererseits könnte natürlich auch gerade das bei ebay ein Nachteil sein, denn dann läuft man als Verkäufer natürlich Gefahr, dass irgendein gut informierter Enthusiast ein echtes Schnäppchen macht. Deshalb würde ich ihn im Fall der Fälle lieber in einem Fachmedium anbieten, wie z.B. www.audio-markt.de oder www.highendmarkt.de oder natürlich gleich hier im Forum. Wenn du dich nicht zu dumm anstellst, kannst du damit kaum Verlust machen.

Hallo,wenn du einen bstellst,und bist nicht zufieden,ich nehme den Submersive zu 100%.
Gruß
Rt 62

sag ichs doch. wo (vermeintlich) keine nachfrage vorhanden, da kann auch welche erzeugt werden

RT_62 schrieb:

Benares schrieb: Das ist in der Tat kein schlechter Vorschlag. Wenn ich bedenke, wie sich bei ebay alles sofort auch auf die älteren SVS-Modelle stürzt, wenn mal eines angeboten wird. Die sind schon ziemlich selten und werden von ihren Besitzern kaum verkauft. Eine Seaton ist dagegen noch eine viel größere Rarität, den kennt hier in Deutschland so gut wie niemand. Andererseits könnte natürlich auch gerade das bei ebay ein Nachteil sein, denn dann läuft man als Verkäufer natürlich Gefahr, dass irgendein gut informierter Enthusiast ein echtes Schnäppchen macht. Deshalb würde ich ihn im Fall der Fälle lieber in einem Fachmedium anbieten, wie z.B. www.audio-markt.de oder www.highendmarkt.de oder natürlich gleich hier im Forum. Wenn du dich nicht zu dumm anstellst, kannst du damit kaum Verlust machen. Hallo,wenn du einen bstellst,und bist nicht zufieden,ich nehme den Submersive zu 100%. Gruß Rt 62

Da haben wir es ja schon. Einen gebrauchten Submersive in Deutschland nicht oder unter Wert loszuwerden dürfte auch dem unbedarftesten Zeitgenossen nur mit sehr viel Unvermögen gelingen.


P.S.: Habe noch ein paar interessante Threads gefunden, die jedem Interessenten (und besonders unserem zweifelnden Submann ) die Wahl etwas leichter machen dürften (keine Ahnung, ob die schon jemand hier verlinkt hat, glaube aber nicht):

Mark Seaton 2x Submersive HP vs 1x Terraform XL

which is the best 15" seal H.T subwoofer

Seaton Sound SubMersive - official AVS-Forum Thread

SVS PB13 vs. Submersive vs. 2 x Rythmik in a large space

also ganz logisch kommt für mich nur ein subwoofer mit einem 18 zoll treiber in frage um die svs deutlich zutoppen!!!

In diesem Fall lohnt sich für dich wohl ein Blick zu Funk Audio. Die sind momentan für mich persönlich neben JTR die einzige ernstzunehmende Alternative zu Seaton. Im Gegensatz zu den anderen beiden Herstellern haben die sich auch auf den Bau hochwertiger und sehr leistungsstarker Custom-Subs spezialisiert. Dabei benutzen sie ausschließlich 15- und 18-Zoll Treiber von TC Sounds, unter anderem auch diesen, der in den USA als absolute Referenz im Bassbereich gilt. Dabei werden Endstufen von bis zu 4 KW/6 KW Peak verbaut. Sollte man Sonderwünsche haben, ist das kein Problem, es gibt nichts, was die nicht bauen können (allerdings mit entsprechenden Aufpreisen versteht sich).

Die Gehäuse sind größtenteils geschlossen und sehr massiv und hochwertig verarbeitet, zudem gibt es eine große Auswahl an wirklich schönen Furnieren. Der Nachteil: Funk Audio ist noch ein Stück teurer als Seaton und JTR. Dafür erhält man aber auch gut aussehende und gerade noch wohnzimmertaugliche Monster, die leistungsmäßig alles andere in den Schatten stellen.

Benares schrieb:

In diesem Fall lohnt sich für dich wohl ein Blick zu Funk Audio. Die sind momentan für mich persönlich neben JTR die einzige ernstzunehmende Alternative zu Seaton. Im Gegensatz zu den anderen beiden Herstellern haben die sich auch auf den Bau hochwertiger und sehr leistungsstarker Custom-Subs spezialisiert. Dabei benutzen sie ausschließlich 15- und 18-Zoll Treiber von TC Sounds, unter anderem auch diesen, der in den USA als absolute Referenz im Bassbereich gilt. Dabei werden Endstufen von bis zu 4 KW/6 KW Peak verbaut. Sollte man Sonderwünsche haben, ist das kein Problem, es gibt nichts, was die nicht bauen können (allerdings mit entsprechenden Aufpreisen versteht sich). Die Gehäuse sind größtenteils geschlossen und sehr massiv und hochwertig verarbeitet, zudem gibt es eine große Auswahl an wirklich schönen Furnieren. Der Nachteil: Funk Audio ist noch ein Stück teurer als Seaton und JTR. Dafür erhält man aber auch gut aussehende und gerade noch wohnzimmertaugliche Monster, die leistungsmäßig alles andere in den Schatten stellen.

danke für die links

endlich habe ich mein lästiges brummproblem beseitigt. grund war das defekte adapterkabel xlr male auf cinch female. da kann ich natürlich kabel dranhängen wie wild, das problem blieb am vorderen ende
rein in den nächsten musikerladen und gleich ein xlr male auf cinch male besorgt, angeschlossen und gut is. ganze 9€ hat mich der spaß gekostet. neben zeit und nerven. aber dafür ist der seaton wieder muxmäuschenstill. zumindest, bis ich ihn aufwecke..

So, nach einer schier endlosen Zeit habe ich nun endlich von Mark ein Angebot bekommen und der Sub soll nächste Woche auch schon auf die Reise gehen

Jetzt bleibt nur noch die Suche nach dem richtigen Gerät zum Einmessen.
Das Teil von SVS gibts laut Alberto nicht mehr, vom Behringer hab ich zu viel Respekt und das Velodyne soll ja nicht sooo berauschend sein.
Ich glaub ich geb Axel mit dem Antimode eine Chance.

Gruss
-Mexx-

Mexx, freut mich dass alles geklappt hat. mit user "Riddick", "musikliebhaber" und bald auch deiner wenigkeit sind wir gemeinsam schon eine schön illustre runde. wenn das so weitergeht, wird da noch ein "seaton stammtisch" draus halt uns am laufenden

Ich warte noch immer auf die Daten

das ist natürlich etwas ärgerlich. wäre interessant, wer als erster angefragt hat aber mark seaton ist nach meiner erinnerung so gewissenhaft wie möglich in der abwicklung. klar, wenn er vom briefpapier bis zum oberflächenfinish alles selber macht, dann ergeben sich einige flaschenhälse. sollt sich mal ne sekretärin gönnen der alte schotte

ich drück dir die daumen, das wird schon

Habe ihm gerade noch eine email gesendet,damit er mir die daten oder paypal adresse meldet senden soll.

_musikliebhaber_ schrieb:

Ich warte noch immer auf die Daten :(

Du hast die 2.4KW Version bestellt oder?

Da der Sub für meine 22qm wohl eh schon gut am oberen Limit ist, und die Tests auch über die Jahre mit der "normalen" 1kW Endstufe gut waren, habe ich mich für eine solche (und auch noch PreOwned) entschieden.

Wenn ihr nicht unbedingt PreOwned haben wollt, erwähnt es einfach erst gar nicht vor Mark. Ich hab ihm nur mal geschrieben, dass mir die 1KW Variante ausreicht. Aus diesem Grund hat er wohl jetzt auf Rückläufer und deren Tests gewartet, was den Bestellvorgang nicht wirklich beschleunigte.

-Mexx- schrieb:

_musikliebhaber_ schrieb: Ich warte noch immer auf die Daten :( Du hast die 2.4KW Version bestellt oder? Da der Sub für meine 22qm wohl eh schon gut am oberen Limit ist, und die Tests auch über die Jahre mit der "normalen" 1kW Endstufe gut waren, habe ich mich für eine solche (und auch noch PreOwned) entschieden. Wenn ihr nicht unbedingt PreOwned haben wollt, erwähnt es einfach erst gar nicht vor Mark. Ich hab ihm nur mal geschrieben, dass mir die 1KW Variante ausreicht. Aus diesem Grund hat er wohl jetzt auf Rückläufer und deren Tests gewartet, was den Bestellvorgang nicht wirklich beschleunigte.

Also,vielleicht antwortet er mir deswegen nicht? Ich habe die 2,4kw version bestellt bzw. nachfrage gemacht.

Bei mir hat es bei einer eigentlich verfügbaren Version (wollte ja nicht ausdrücklich die PreOwned) 1 Monat gedauert bis ich ein Angebot hatte.
Was erwartest du nun von einer Anfrage für eine Version die es so noch nicht gibt ;-)

Nur eine antwort,sonst nichts. Ich kann warten,habe ja pb ultra 13 und BK Monolith Plus mit denen ich schon sehr zufrieden bin!

Hi,
in den letzten Wochen war der E-Mail Kontakt mit Mark tatsächlich sehr schleppend. Heute Morgen habe ich nun wieder eine mail von ihm erhalten mit allen angefragten Daten und kann jetzt das Geld überweisen. Ich habe ihn allerdings sehr gefordert mit meinem Anliegen

Freut mich dass bald ein weiterer Seaton-Besitzer un dieser Runde ist!

Gruß

-Mexx- schrieb:

So, nach einer schier endlosen Zeit habe ich nun endlich von Mark ein Angebot bekommen und der Sub soll nächste Woche auch schon auf die Reise gehen Jetzt bleibt nur noch die Suche nach dem richtigen Gerät zum Einmessen. Das Teil von SVS gibts laut Alberto nicht mehr, vom Behringer hab ich zu viel Respekt und das Velodyne soll ja nicht sooo berauschend sein. Ich glaub ich geb Axel mit dem Antimode eine Chance. Gruss -Mexx-

Hi!
Kannst ja mal bei Audionet.de nachsehen,dort kannst du dir das Carma Programm gratis runterladen.
Nun musst du nur noch ein Micro , Soundkarte und die passenden Kabel haben,und schon kann das einmessen losgehen...

Filou, danke f.d. tipp. werd mir das auch mal ansehen.

@Filou6901
Danke Filou, Micro und Software sind schon am laufen und warten nur noch auf den Sub.
Einmessen und Fehler finden ist jedoch eine Sache, diese dann zu beheben eine ganz andere.
Und dafür wollte ich mir ein Werkzeug holen, welches dafür gemacht wurde ;-)
Mein MAP I darf dann alles über der Sub Trennfrequenz regeln ;-)

jupp, auf die 2,4kw-endstufe muss man noch warten. Mexx, ich denke, deine entscheidung wird bestimmt keine negativen einflüsse aufs endergebnis haben. das mit der preowned ist natürlich nicht ganz so toll, vor allem da du das nirgends erwähnt hast. andererseits würde ich mir keine allzu großen sorgen machen. diese icepower-module sind meiner einschätzung nach für die ewigkeit gebaut und zeigen ein sehr stabiles verhalten. betrachte es so, dass dein sub soetwas wie "eingefahren" wurde. dann bist du ausser mir wohl der einzige mit dem 1000w-modul. wenigstens kann ich mich dann weinend an deiner schulter ausheulen, wenn mir danach iss

Egal ob neu oder gebraucht, bei dem Geschäft muss man sich im klaren sein dass es sich nicht lohnt den Sub wegen Reklamation in die Staaten zurück zu schicken. Aus dem Grund spielt es auch keine Rolle für mich ob der AMP neu oder alt ist.
Sollte wirklich am AMP irgendwas defekt sein, wird wohl eine externe Endstufe herhalten müssen ;-)

@Riddik
darf man Fragen was du für Geschäfte mit Mark treibst? ;-)
Geht es dir auch um eine "upgrade" Aktion der Amps oder um komplett neue Hardware?

-Mexx- schrieb:

@Filou6901 Danke Filou, Micro und Software sind schon am laufen und warten nur noch auf den Sub. Einmessen und Fehler finden ist jedoch eine Sache, diese dann zu beheben eine ganz andere. Und dafür wollte ich mir ein Werkzeug holen, welches dafür gemacht wurde ;-) Mein MAP I darf dann alles über der Sub Trennfrequenz regeln ;-)

Hi Mexx !
Prima das es schon läuft....
Wenn du deine Kurve gemessen hast,dann klicke mal auf Tools.
Dann kannst du die größten Hügel per Mausklick ausbügeln,diese Werte siehst du dann bei EQ.
Dann kannst du die angegebenen Werte manuell an deiner Map1 mal verändern und wieder neu messen...
Klappt eigentlich ganz gut.
Welches Antimode von Axel hast du dir denn ausgesucht?

Ich hab üble Probleme bis so etwa 125Hz. Einiges hoffe ich mit Raumoptimierung in Griff zu bekommen. Aber es wird deswegen auch noch genügend Arbeit für einen EQ übrig bleiben ;-)

Ich dachte an 8033S oder spricht etwas für die C Version? Ich brauche keine 15 Hörpositionen, aber ein Grundrauschen sollte es nicht haben, sonst geht es zurück. Eigentlich hätte ich gerne das SVS Teil mit dem Audyssey XT(32) gehabt. Es macht ja auch Spass den Klang zu optimieren aber dies ist ja nicht mehr erhältlich. Die anderen manuellen Optionen hatten mir nicht so zugesagt.

Sollte wirklich am AMP irgendwas defekt sein, wird wohl eine externe Endstufe herhalten müssen ;-)

keine bange auch in Deutschland kann einiges geflickt werden

@mexx: Keine Sorge, wenn am Amp etwas defekt sein sollte kann man den doch ganz einfach austauschen...
Die Upgrade Aktion läuft ja noch nicht, deshalb habe ich erst mal ein paar Lautsprecher und zwei submersive F2 bestellt




Gruß

Wird wohl 7.4 mir 7x Catalyst, 2 Submersive + 2xF2 ;-)

Schei..... ich hätt dann keinen Platz mehr für TV und Sitzgelegenheit bei mir im Zimmer .-)

Nicht ganz...aber 7.4 ist korrekt. 3xcatalyst12, 2xF2 und 4xsingle 8ht von jtr für Surround. Zusammen mit meinen vorhandenen submersives macht das dann 10000watt seaton power

das mit der sitzgelegenheit würd ich nicht sooo eng sehen. notfalls kann man sich ja auf die schallwandler setzen, wenn ich das mal so sagen darf. nebenbei kann man nach ner flasche muskateller richtig hunger bekommen. ich sags euch, das ist ein teufelskreis

vielleicht ein wenig off topic.
Aber gute Subs brauchen auch gute LS.

Der wer hier am ersten ist kann meine GKF fuer 850 euro (Paar) mitnehmen.
echte 97db effiznet
300W
und 2x so gut wie ner RF7

darkraver, wenn se 2x so gut sind wie die 7er, dann kannste auch ruhig doppelt so viel geld für das gebrauchte pärchen verlangen

darkraver, wenn se 2x so gut sind wie die 7er, dann kannste auch ruhig doppelt so viel geld für das gebrauchte pärchen verlangen

erst anhoeren, vergleichen ist immer mein Motto.
Und ja absolut 2x so gut wie ner RF7

halt ein Kampfpreis, Teile will ich nun nicht mehr hier haben, also muss weg !

darkraver schrieb:

darkraver, wenn se 2x so gut sind wie die 7er, dann kannste auch ruhig doppelt so viel geld für das gebrauchte pärchen verlangen erst anhoeren, vergleichen ist immer mein Motto. Und ja absolut 2x so gut wie ner RF7 halt ein Kampfpreis, Teile will ich nun nicht mehr hier haben, also muss weg !

Las mal ein paar Bilder importieren!

Ich nehme mir mals das Recht !

GKF

Schön zu lesen aber das auge hört mit,leider.

darkraver, wenn ich mich richtig erinnere, hast du dein equipment selten länger als ein jahr
ist das der grund,warum du die rf7-killer verkaufst, oder haben sie dochnicht so dolle gefallen?

p.s. bei deinem verkaufsgeschick wirst du sie bestimmt schnell los

ich habe die Teile damals genommen weil ich Verkauf GKF machen wollte.
Leider nichts geworden, wie auch immer.
Haette der Sound nicht gefallen dann haette ich nicht dieses Vornehmen gehabt

Was optik angeht, die Teile sind auch nochmals 2x so gut verarbeitet wie ner RF7.
Sind schwarz lackiert ! Kein Plastik zu finden.....
optisch wie neu........



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darkraver, wenn ich mich richtig erinnere, hast du dein equipment selten länger als ein jahr

eigentlich Gegenteil, habe in den letzten Jahren wenig upgrading gemacht.

Mir gefallen sie leider nicht,soundmässig sind sie bestimmt der Hammer. Aber mir würden die RF7 reichen,aber ich würde die neue Serie nehmen. Ansonsten werde ich mir noch die Heco Statements kaufen die mir sehr gefallen,auch soundmässig sind die LS der Hammer!

optisch gesehen mit Bespannung, sind die Teile wie ner RF7, gross, schwarz und wenig WAF.
850 euro / Paar ist ein Geschenk Warum mehr zahlen fuer ne RF7 wenn man fuer weniger besseres bekommen kann ?

Aber off topic, bei Interesse einfach ne PM oder ne Email.
Demo ? Immer. Demo = kaufen ! (Wette um ein Kasten Bier.......)

dark, ich spann den bogen mal wieder zurück zum seaton, damit wir mit dem thread auch wirklich noch die kurve kriegen. ich denke du hast genug raum zum merchandising bekommen deine lautsprecher würden optisch gut zu meinem seaton passen, jedoch wirken meine geliebten rf7 in ahornfinish noch relativ "zurückhaltend". meine bessere hälfte hat sie auch schon langsam akzeptiert. und das, obwohl ich sie bereits seit 2007 hab. die boxen mein ich
und nebenbei bin ich auch heute noch vom sound der 7er begeistert. ihre gabe, aus ordinären studioaufnahmen oft liveauftritte zu schaffen, ist mmn unerreicht. da fährt die eisenbahn drüber
und was hat das mit dem seaton zu tun? im verbund klingt das alles äusserst rund

edit: ich finde die absorber für deine elektronik mal richtig originell

nur gemacht damit das billige Yamaha Teil nicht so warm wird.
Funktioniert auch noch
dabei........Stichwort "Frau und Staubsauger".....

Ich glaube ich bin auch ein Kanidat für ein paar Seaton submersive.
Es gilt 3 SVS und ein Teufel zu schlagen.
Gruß

Mal eine kurze Zwischenfrage:

Ist bekannt, welcher Lautsprecher im Submersive verbaut ist oder ist das eine Sonderanfertigung? Ich habe auf Anhieb nichts dazu gefunden.

Ich tippe auf 2 Eminence Lab15

gen_elec schrieb:

Ich tippe auf 2 Eminence Lab15

dann wird wohl am subwoofer der amp am teuersten sein, wenn das chassie nur 250 dollar kostet, ist ja nicht die welt sag ich mal, aber nochmal in allem über 2500 euro für ein subwoofer hinzublättern ist schon eine hausmarke und kein günstiger spass