Der SVS Erfahrungs Thread

michi26 (Beitrag #23210) schrieb:

Welcher SVS SB ist vergleichbar mit dem Klipsch 115 SW?

Keiner, weil geschlossen vs Bassreflex.
Zumal jeder SVS Woofer deutlich präziser spielt wie der Schlammschubser von Klipsch.

Würde ich nicht sagen. Der SB 3000, aber auf jeden Fall der SB 4000 sind dem Klipsch in jeder Hinsicht Überlegen.

Cougar_R1 (Beitrag #23213) schrieb:

Würde ich nicht sagen. Der SB 3000, aber auf jeden Fall der SB 4000 sind dem Klipsch in jeder Hinsicht Überlegen.

Machst Du Witze? Willst Du überhaupt ernsthaft einen ported Sub von Klipsch in der EUR 600-Preisklasse mit einem geschlossenen Sub der EUR 1.400-Preisklasse vergleichen?
Vom EUR 2.000 teuren SVS SB 4.000 mal ganz abgesehen??

jan_reinhardt (Beitrag #23214) schrieb:

Cougar_R1 (Beitrag #23213) schrieb: Würde ich nicht sagen. Der SB 3000, aber auf jeden Fall der SB 4000 sind dem Klipsch in jeder Hinsicht Überlegen. Machst Du Witze? Willst Du überhaupt ernsthaft einen ported Sub von Klipsch in der EUR 600-Preisklasse mit einem geschlossenen Sub der EUR 1.400-Preisklasse vergleichen? Vom EUR 2.000 teuren SVS SB 4.000 mal ganz abgesehen??

Reg Dich darüber nicht auf. Jeder möchte seinen dreimal so teuren SUB mit dem 115er vergleichen da der 115er ein extrem beliebter SUB und dazu eben eine Preis/Leistungsmaschine ist. Noch dazu mit einem Antimode eine echte Konkurrenz zu den teuren SVS 2000 3000 usw wenn man nicht gerade Wert auf App Steuerung und elektronischen schischie legt. Die Leute die einen 1500 Euro Sub mit einem 550 Euro SUB vergleichen und sich freuen das sie den besseren haben......

Autsch

Kommt immer drauf an was man möchte. Vom Tiefgang kann auch ein PB 1000 mehr wie der Klipsch.
Und es ist nun mal so, wenn man den selben Output haben will mit nem Geschlossenen, muß man tiefer in die Tasche greifen, weil man alleine schon viel mehr Leistung braucht.

Cougar_R1 (Beitrag #23217) schrieb:

Kommt immer drauf an was man möchte. Vom Tiefgang kann auch ein PB 1000 mehr wie der Klipsch. Und es ist nun mal so, wenn man den selben Output haben will mit nem Geschlossenen, muß man tiefer in die Tasche greifen, weil man alleine schon viel mehr Leistung braucht.

Ja logisch, mir gehts auch nur darum das der Vergleich einfach hinkt..... Es werden halt gerne Äpfel und Birnen verglichen.
Und die 2Hz die der 1000er tiefer kommt hörst Du eh nicht mehr, spüren vielleicht

Hat mal jemand gemessen ob der 1000er tasächlich die 16Hz packt? Die 18 schafft meiner ohne Probleme spürbar

Die Angaben die svs macht stimmen. Natürlich muß aber der Raum mitspielen. Das dürfte oft das größere Problem sein.
Und ums spüren geht's doch.

Ich will einfach auf einen SB umsteigen da ich den Sub nicht mehr nur fürs Wohnzimmerkino will sondern auch vermehrt für Musik...
Mir ist er ehrlich gesagt mittlerweile auch zu groß im Wohnzimmer...
Ich hätte da den SVS SB 3000 im Blick...

Natürlich will mans spüren sonst brauchste ja keinen Sub der so tief runter geht

Vielleicht wohnt ja jemand in der Nähe , hier verkauft einer 2 stk SB12-NSD für zus. 600.-
aber Abholung in Luxemburg
https://www.ebay-kle.../1629119587-172-5447

So, der SVS SB 3000 ist bestellt u sollte wenn alles glatt läuft auch diese Woche noch kommen!
Hab da was mitbekommen von irgendwelchen Schrauben nachziehen! Kann mir bitte mal jemand sagen welche man da genau
nachziehen sollte?

Ich tippe mal auf die, die locker sind.

Ernsthaft, warte vor der Problemlösung doch erstmal ab, ob überhaupt ein Problem existiert.

GAREA (Beitrag #23155) schrieb:

Die Simulation geht aber von einem 100% schallharten, perfekten Betonquader aus. Wie sehr ähnelt dein Raum diesem? Gewissheit bringt nur ein Test. Was meinst du eigentlich mit Mittenbass? 60-80 Hz? Das wäre der typische Bereich der 1. Boden-Decken-Mode.

Nein, unter "surface absorbtion" (Oberflächenabsorbtion) kannst du die absorbierende Eigenschaft für jede Wand einstellen. Und die Room Simulation passt in einem rechteckigen Raum sehr gut!

lg Alpi

Ohne Fenster, Türen, große Möbel, Asymmetrien... außerdem kennt man selten die Absorptionswerte seiner Wandoberflächen.
Warum simulieren, wenn man genau messen kann?

Hab mir mal den Spaß von 70€ gegönnt, und meinem SVS SB2000 die SVS Soundpath Füsse gekauft, bin etwas überrascht muss ich zugeben, hätte nicht gedacht das die teile wirklich was bringen (und dann auch noch so deutlich). Der Bass ist einfach noch Präziser, Trockener und noch weniger Raumanregung.

JeGo84 (Beitrag #23227) schrieb:

(und dann auch noch so deutlich). .

Ich denke jeder hat diese Erfahrung gemacht der sich die SoundPath gegönnt hat, für mich auch eine Bereicherung!

Hat auch mal jemand vorher/nachher gemessen und den Sub zum Vergleich auf 4cm hohe Bauklötzchen gestellt?

Sieht aber sch... aus.

Ich möchte sie auch nicht wieder her geben. Sind ihr Geld wert.

da will ich auch nicht anfangen zu "sparen".

Eishockeypucks sind auch nicht schlecht und viel günstiger, wobei ich sagen muss, dass ich jetzt auch bei den SVS Soundpath hängengeblieben bin....

Habt ihr Laminat liegen?

Ich ja...

Ich auch...

GAREA (Beitrag #23226) schrieb:

Ohne Fenster, Türen, große Möbel, Asymmetrien... außerdem kennt man selten die Absorptionswerte seiner Wandoberflächen. Warum simulieren, wenn man genau messen kann?

Hallo GAREA,

ich mach beides, ich kann dir nur aus Erfahrung sagen dass es relativ gut passt- nein eigentlich ganz gut! Ich messe und hab hier auch einige Beiträge geschrieben wo du das nachlesen kannst.
Klar Simulation bleibt simulation aber man kann halt in REW sehr viel simulieren das nicht so weit von der realität weg ist wenn man das programm richtig versteht und bedient - der Fehler sitzt meistens vor dem Bildschirm - nicht böse gemeint
Ich weiß nicht ob du mit REW gemessen hast aber ich bin auf so viele Fehler drauf gekommen die ich gemacht habe - und REW hat mir dabei sehr geholfen.
Ist eigentlich alles was ich sagen will.

schönen Abend noch!

lg Alpi

P.S und wenn ich lese ein z.B. SB 3000 oder auch PB3000 macht Erdebengefühl - sorry - falsches Gefühl von tiefen Bass - Moden
Aber ok will nix madig machen SVS sind gute Subwoofer hatte auch mal zwei PB13 - gute Woofer!

Hallo Leute,

hat Jemand schon mal das Problem gehabt:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=83704

Ich hatte mal eine defekte Endstufe bei meinen SB16 (nagelneuer Sub, defekt beim ersten einschalten) aber sonst war nichts mehr defekt.

Auffällig ist, dass sie schon deutlich wahrnehmbar rauschen und dass das Metallgitter schwirrt... das ist schon nervig. Sonst laufen sie aber stabil und machen Spaß.
Das Rauschen hört man nur, weil mein Beamer nicht im Kino ist. Ab da wo der Ton läuft, hört man das Rauschen nicht mehr - das schwirrende Metallgitter allerdings manchmal schon...

Bei Laminat macht es durchaus sinn. Glaube bei meinen Fliesen brauch es nicht unbedingt

Ich würde das trotzdem mal testen.

Bei 70 € kann man das auch mal zurück schicken...wenn nichts bringt!

MOT1848 (Beitrag #23240) schrieb:

Bei Laminat macht es durchaus sinn. Glaube bei meinen Fliesen brauch es nicht unbedingt

Hab im Wohnzimmer auch Steinfliesen,..... und glaub mir, es lohnt sich.

JeGo84 (Beitrag #23242) schrieb:

MOT1848 (Beitrag #23240) schrieb: Bei Laminat macht es durchaus sinn. Glaube bei meinen Fliesen brauch es nicht unbedingt Hab im Wohnzimmer auch Steinfliesen,..... und glaub mir, es lohnt sich.

Ich habe die auch drunter, ebenfalls Laminat/Auslegeware, da macht das Entkoppeln ja auch Sinn.
Aber bei Steinfliesen koppelt man mit Spikes an, da wären die Soundpath kontraproduktiv, meiner Meinung nach.

Funktionieren die SVS Soundpath auch bei Subwoofern ohne Verschraubung.

Nein die müssen verschraubt werden...

Ok danke.

sumpfhuhn (Beitrag #23243) schrieb:

JeGo84 (Beitrag #23242) schrieb: MOT1848 (Beitrag #23240) schrieb: Bei Laminat macht es durchaus sinn. Glaube bei meinen Fliesen brauch es nicht unbedingt Hab im Wohnzimmer auch Steinfliesen,..... und glaub mir, es lohnt sich. Ich habe die auch drunter, ebenfalls Laminat/Auslegeware, da macht das Entkoppeln ja auch Sinn. Aber bei Steinfliesen koppelt man mit Spikes an, da wären die Soundpath kontraproduktiv, meiner Meinung nach.

Bei Stein reichen die Standardfüße meiner Meinung nach

Guten Morgen an alle SVS'ler,
ich brauche mal Eure Hilfe bzw. Meinung zu meinem Problem bzw. meiner Beobachtung.

Folgende Ausgangslage:
Ich habe mir ein UMIK-1 Mikrofon mit separatem Mikrofonständer gekauft und möchte die ersten Gehversuche zur Optimierung meines Heimkino machen. Gesagt getan, alles installiert und eingerichtet.
Als erstes sollen die Subwoofer optimiert werden. Sprich den Ist Zustand messen und schauen, wie der Frequenzgang ist, ob die Pegel passen und ob es bessere Standorte gibt.

Ich habe 2x SVS Sb 12 NSD am Antimode Cinema hängen. Die Aufstellung ist diagonal jeweils in Richtung Raumecke.

Messung gestartet mittels Kopfhörerausgang am Notebook mit Umsetzer auf Cinch und direkt in das Antimode (AVR ist außen vor).
Vom Antimode geht es per Y-Kabel an die Subwoofer weiter (monosub). Beide Subwoofer sind aktuell identisch eingestellt (Gain Regler auf ca. 9-10Uhr, lowpass auf disable). Antimode habe ich für die Messung auf Bypass um zu sehen, wie sich jeder Subwoofer alleine auf seiner Position verhält ohne Einmessung. Ich habe jeden Subwoofer jeweils einzeln gemessen und dann noch als beide als Summensignal.

Die Ergebnisse waren sehr aufschlussreich. Der Sub in der Front hat im Bereich 30-50 Herz massive Einbrüche und spielt auch leiser im Vergleich zum Ergebnis des hinteren Subs. Vergleicht Man das Summensignal mit dem Einzelergebnis des hinteren Subwoofer so stelle ich fest, dass der hintere alleine fast auf eine ähnliches Ergebnis kommt, wie beide in Summe.

Super dachte ich, dann muss ich mir Gedanken machen um einen alternativen Standort des vorderen Subwoofers.

Besser sind die Plätze entweder auch hinten auf der anderen Seite (sprich beide parallel hinten) oder den 2. Sub hinter dem Sitzplatz nach dem Rear-Speaker an der selben Längsseite wie hintere Sub steht.

Nun zum eigentlichen Thema:
Ich habe festgestellt, dass der vordere Sub viel leiser spielt als der hintere bei gleicher Gain Einstellung. Ich muss den Gain um 6 clicks hochdrehen um auf ein vergleichbares Ergebnis zu kommen. Könnte ich mir einfach nicht vorstellen, dass das so ist. Also bin ich hergegangen und habe den vorderen Sub auf den Platz des hinteren gestellt und dieselben Kabel verwendet.
Meiner Meinung nach sollte jetzt dasselbe Ergebnis rauskommen. Tut es aber nicht. Nur mit massiv erhöhtem Gain Pegel kommt dasselbe Ergebnis raus.

Was könnte der Fehler oder Grund dafür sein?
Liegt ein Defekt vor?
Gibt es mir bis dato nicht bekannte Unterschiede von SB 12 Nsd Modellen?

Den "leiseren" Sub habe ich damals bei Grobi.TV in der SB12-NSD Aktion gekauft.
Den lauteten habe ich später zusätzlich gebraucht dazu gekauft.

Ich hoffe, dass das Problem verständlich geschrieben ist und bin gespannt, wer mir helfen kann bzw. wer einen Tipp oder Meinung dazu hat.

Vielen Dank und Grüße
Stefan

Du hast doch alles richtig gemacht. Beide Subs nacheinander auf den selben Platz
stellen und Einmessen. Das Ergebnis sollte fast identisch sein. ( kleine Abweichungen gibt es immer )
Ist das nicht der fall liegt wohl ein Defekt vor.

Ruf SVS an und frage nach wie man das Problem lösen kann. Eventuell Endstufe ausbauen und versenden.

Danke erstmal für die schnelle Antwort.

Was mir noch aufgefallen ist, dass beim lauteten Sub hinten die Endstufe mit Sledge 400D beschriftet ist und beim leiseren steht keine Bezeichnung.

Ich posted nachher mal die Messung je Subwoofer an derselben Position mit denselben Einstellungen.

Bei mein neuen SB 2000 war am Hörplatz deutlich ein Rauschen zu hören.
Beim anderen SB 2000 dagegen ist absolute Stille.
Hab bei SVS angerufen und die haben mir umgehend eine neue Endstufe zugesand.
Und lustiger weise stand da auch nichts auf der ersatz Endstufe

meistro.b (Beitrag #23251) schrieb:

Hab bei SVS angerufen und die haben mir umgehend eine neue Endstufe zugesand.

Und was ist mit der alten/defekten Endstufe passiert?
Musstest du die zurück senden und wer hat das bezahlt?

Hallo,
ich nochmal mit dem Vergleich meiner beiden SVS SB 12 NSD.

Da der enorme Abstand der Lautstärke gestern eigentlich nicht sein konnte (ausser es liegt echt ein Defekt vor), habe ich meine Tests heute nochmals wiederholt. Nicht dass ich im Dunkeln beim Gain Regler durcheinander gekommen bin.

Dabei habe ich peinlich genau darauf geachtet, dass beide gleich eingestellt sind und beide am selben Platz stehen.

Phase 0, Lowpass disabled, Gain 16 Clicks von Minimum (entspricht ca. 11 Uhr Stellung).
Kabel, Stellplatz etc. komplett identisch.
Antimode auf Bypass.

Es hat sich nun herausgestellt, dass Sub 1 um die 3dB lauter spielt als Sub 2 (beim einpegeln festgestellt).

Auf jeden Fall ist es nicht so massiv wie gestern, daher gehe ich davon aus, dass ich da zu später Stunde einen Fehler beim Gain-Regler gemacht habe.

Hier der Frequenzgang mit REW aufgenommen:



Vom Frequenzgang her ist es ja identisch, nur eben um die 3dB (in den Spitzen) versetzt.

Nun die Frage an Euch, da ich kein Spezialist bin in dieser Frage:
Ist das in der normalen Toleranz von Subwoofern des gleichen Modells?
Oder darf es so Abweichung eigentlich nicht geben?

Danke und Grüße
Stefan

Hallo Bastl,

vom Frequenzgang her passt es ja, kann es sein dass in den Modellen zwei unterschiedliche Endstufen verbaut sind? Früher gabs ja mal die "bash" Endstufe heute sind andere verbaut.
Wobei 3db differenz sicher keinen defekt an der Endstufe vermuten läßt eher würde ich das als Toleranz sehen. Einer spielt halt am oberen Ende der Toleranz der andere am unteren.
Nur mein Gedanke.

lg Alpi

Hi Alpi,
so würde ich es mir auch erklären.

Bin schon mal froh, dass nix kaputt ist und ich wohl in der stundenlangen Messsession am Freitag einfach irgend etwas falsch gemacht habe.

Ich würde jetzt folgendermaßen vorgehen, bevor ich weiter auf die Suche nach der optimalen Aufstellung gehe,
um dann danach mit dem Antimode das Mono-Summensignal einzumessen:

Am "leiseren" Sub den Gain Regler so weit hochdrehen, bis die beiden Frequenzgänge sich quasi überlappen/decken.
Dann wäre gewährleistet, dass beide exakt gleich spielen.

Nun würde ich an verschiedenen Stellen bzw. Kombinationen im Raum messen und entscheiden, wo ich die hinstellen.

Und beim Thema der Phase bzw. mit dem Phasendreher muss ich mich auch noch einarbeiten.


Grüße Stefan

ich weiss, „wie schlimm“ es ist, wenn es trotz akribischer Vorgehensweise und Messungen nicht passt. Diese 3 dB nerven, keine Frage.
Aber am Ende von Aufstellung + Messung + Antimode sowie Raumeinmessung durch AVR sollte bzw müsste doch ein Ergebnis stehen, das die 3 dB unhörbar verschwinden lässt, oder?!

Ja es ist "schlimm"

Man möchte sein Hobby ausleben und bestmögliche Ergebnisse erzielen.
Aber ich denke, dieses "Schicksal" bzw. Anspruch teilen wir hier alle.

Zurück zu deiner Aussage bzgl. der 3dB Differenz:
Genau das wollte ich damit erklären, dass ich den Gain am leiseren so weit erhöhe, bis es passt.

Das müsste doch bei meinem (noch) naiven Verständnis ja dann passen und erreicht werden.

Danach kann es losgehen.

Oder liege ich falsch?

Hoffe das ist nicht zu off-topic hier im SVS thread

Grüße Stefan

@ Anbecck
Der Sub war Nagelneu. SVS Deutschland hat mir eine neue Endstufe zugesand
mit Rückschein für die Defekte Endstufe.

Habe 2 SB2000, welche mit etwas zeitlichem Abstand gekauft wurden und die Regler passen auch nicht zusammen.
Bei mir ist der Unterschied noch größer - Fast 1/4 Umdrehung damit die Subwoofer am gleichen Ort mit gleichem Pegel spielen.

Gibt jj zwei Ansätze beim Sub einstellen, dass beide gleich laut am Hörplatz ankommen oder, dass beide gleich stark beitragen.
Da ich letzteres machen wollte hatte ich auch erst die Gain-Regler auf den gleichen Wert gestellt, dann aber recht schnell gemerkt, dass das auch mit der anderen Position im Raum nicht sein kann und beide an gleicher Position gemessen.

meistro.b (Beitrag #23258) schrieb:

@ Anbecck Der Sub war Nagelneu. SVS Deutschland hat mir eine neue Endstufe zugesand mit Rückschein für die Defekte Endstufe.

Alles klar das ist Service, Bravo!

Danke!