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Der SVS Erfahrungs Thread

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Filou6901
Inventar
#22961 erstellt: 10. Okt 2020, 10:27
Supernovae
Stammgast
#22962 erstellt: 11. Okt 2020, 16:26
Was bringen noch bessere Subwoofer, wenn der Aktuelle bei der meist genutzten Lautstärke nicht ans eine Grenzen gerät und auch ähnlich niedrige Frequenzen wie die besseren erreicht?

Ich habe seit 2013 den SVS PB-1000 und würde in der Zukunft evtl. zwei PB-3000er in Betracht ziehen.

Richtig aktiv war ich in diesem Thread in 2013 und 2014. Es ist also schon eine Weile her.


[Beitrag von Supernovae am 11. Okt 2020, 16:34 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#22963 erstellt: 11. Okt 2020, 16:57
Nun ja, von den neuen Modellen,nicht nur SVS, haben sehr viele ein DSP an Bord,was ich persönlich schonmal sehr gut finde .
Hinzu kommt, das sich wohl die Chassis auch mit den Jahren verbessert haben,steife Membrane,anders oder härter aufgehangen,anderes Material.....gibt halt immer etwas zu verbessern und auch neues , jetzt kommt natürlich die Frage, brauche ich das, bringt mir es eine Verbesserung ?
Andere Hersteller schwören mittlerweile auf eine andere Anordnung, auf ein anderes Prinzip , Front, Down ,Push Pull oder Sideby Side, dann gibt es sogar eine Regelung am Chassis,die den Ausschlag überwacht .....
Wie du siehst, es gibt bei einer Neuanschaffung doch schon so gewisse Dinge,wo man ruhig mal drüber nachdenken kann
Supernovae
Stammgast
#22964 erstellt: 11. Okt 2020, 20:19
Sie wurden demnach fortschrittlicher mit besseren Materialien usw. Noch eine Frage. Was bringt ein PB-3000, wenn selbst ein möglicher moderner Nachfolder des PB-1000 nicht ans eine Grenzen gerät. Sind mächtigere Subwoofer selbst bei -20db(A) am Verstärker bei kleinen Räumen besser? Wahrscheinlich bekommt man bei größeren Subwoofern mit größeren Membranen mehr Luft ab. Einmal flatterte selbst beim SVS PB-1000 die Hose ein wenig.

Downfire ist gut bei Erdbeben. Woanders sind meine Erfahrungen mit Frontfire klar besser. Von den anderen Methoden hörte ich noch nie etwas. Ich finde es bemerkenswert, dass sich die Erlebnisse bei Subwoofern je nach Methode so unterscheiden. Eigentlich bräuchte es je nach Szene unterschiedliche Subwoofer. Frontfire für Explosionen, Music etc. und Downfire für Godzilla und Erdbeben.


[Beitrag von Supernovae am 11. Okt 2020, 20:36 bearbeitet]
GAREA
Inventar
#22965 erstellt: 11. Okt 2020, 21:08
Er kommt halt unten schneller an seine Grenze.
Ein PB3000 erweitert das Frequenzspektrum nach unten stärker als ein PB2000, d.h. er kann unten lauter als der kleinere (und oben auch, aber da brauchst du das Mehr an Pegel ja nicht).
Ob man das braucht, hängt 1. vom konsumierten Content ab und 2. davon, wie viel Room Gain dein Raum bereitstellt, also ob du den höheren Maximalpegel des PB3000 bei (sagen wir) 16Hz überhaupt brauchst. Und damit verbunden natürlich auch vom Abhörpegel.

Zu deinem zweiten Abschnitt:
Das sehe ich anders. Ein guter Subwoofer muss imo jeden Content gut abbilden können.


[Beitrag von GAREA am 12. Okt 2020, 05:00 bearbeitet]
funnystuff
Inventar
#22966 erstellt: 12. Okt 2020, 09:48
Moin,

ich habe vor kurzem den Wechsel von einem PB-10-ISD, der fast baugleich zum PB-1000 ist, auf zwei PB-3000 vollzogen, dazwischen hatte ich auch kurz einen PB-2000-Pro zum testen da.

Ich war mit dem PB-10-ISD lange sehr zufrieden, aber die Sprünge über den 2000er zum 3000er waren dann doch eindeutig und haben ein regelrechtes Suchtpotenzial nach "mehr" entfaltet, deswegen ist der 2000er auch nicht lange geblieben, da die Richtung jetzt klar war. Den komletten Raum dermaßen unter Druck zu setzen, Tiefbass-Schläge auszuteilen, das man sich ein Grinsen nicht verkneifen kann, das haben die 3000er am besten hinbekommen.

Die größeren Modelle schaufeln mühelos und souverän größere Mengen Luft, als die kleinen, das klingt gewaltiger, druckvoller, macht ohne Ende Spaß, selbst bei geringen und mittleren Pegeln. Auch die stetigen Weiterentwicklungen bei Chassis, Amp und DSP dürften eine große Rolle dabei spielen, die App-Bedienung ist äußerst komfortabel.

Um überhaupt mit dem Thema warm zu werden und eigene Vorlieben kennenzulernen, dafür eignen sich die kleinen Subs IMHO am besten, bevor man dann später größere Summen versenkt
GAREA
Inventar
#22967 erstellt: 12. Okt 2020, 14:19
Wie groß ist der Raum, funnystoff?
Magst du vielleicht kurz etwas zum Unterschied „PB3000 vs. PB2000(Pro)“ sagen? Wie groß war da der Sprung relativ zu „PB2000(Pro) vs. PB1000/PB10“?


[Beitrag von GAREA am 12. Okt 2020, 14:21 bearbeitet]
funnystuff
Inventar
#22968 erstellt: 12. Okt 2020, 15:39
Hi,

der Raum ist knapp über 20qm, also nicht besonders groß. Der Unterschied zwischen dem 2000er und dem 3000er war für mich v.a., das der 3000er nochmals mehr Reserven bei hohen Pegeln hatte und bei meinen Referenz-Szenen keine Flatulenzen aus dem BR-Rohr kamen, das hat der 2000er in großer Lautstärke nicht mehr ganz so locker hinbekommen.

Ansonsten war der 2000er für meine Räumlichkeiten und Ansprüche aber eine echte Granate, und insbesondere dem kleinen 10er (und vmtl. auch 1000er) ggü. deutlich überlegen. Er klang einfach gewaltig und konnte ein sehr überzeugendes Kino-Gefühl vermitteln, wo der 2000er sich wohl fühlt geht dem kleinen ISD-10 (und vmtl. auch 1000er) dann einfach schlichtweg die Puste aus, er baut im Verhältnis einfach weniger Druck auf, würde ich sagen, und spielt halt nicht so laut. Der 2000-Pro schiebt gewaltig voran, das ist einfach nur eine Freude!

Der Sprung zwischen 2000-Pro und 3000 ist nicht mehr so eindeutig, wie zwischen 2000-Pro und 1000, würde ich sagen. Mit den 2000-Pro wäre ich auch glücklich geworden, aber ich konnte die 3000 zum fast identischen Kurs wie die 2000-Pro bekommen, das war ein no-brainer für mich, sonst hätte ich es nicht gemacht.

futureplayer
Stammgast
#22969 erstellt: 12. Okt 2020, 16:11
Hallo Zusammen,

normalerweise tummel ich mich nur in den TV Unterforen rum, jetzt liebäugel ich aber mit dem Kauf eines SVS.

Ich habe Anfang des Jahres meinen 12 qm² kleinen Heimkinoraum im Keller komplett umgebaut und akustisch optimiert.
45 x45x210 cm Eckabsorber gefüllt mit Sonorock Akustik in allen Ecken, Deckensegel und Wandabsorber aus Basotect, mehrere Skyline-Diffusoren aus Holz etc.
Ich kann gerne später ein paar Bilder hochladen.

Aktuell besitze ich 2 Heco Metas XT Subs 251A, welche zwar "okay" sind, jedoch wahrscheinlich kein Vergleich zu einem SVS SB-1000 oder gar 2000 (Pro).

Meine Platzsituation ist ein wenig "angespannt", die Breite ist mein Problem.

Ich könnte aktuell ohne großen Aufwand die 2 Metas XT Subs rauschmeissen und durch 2 x SB-1000 ersetzen.
Die wären jeweils nur 1,5 cm breiter. Ich habe noch exakt 4,5 cm, somit wäre kein Umbau nötig.

Entscheide ich mich für die SB-2000 (Normal oder Pro), müsste ich das Sideboard neu anfertigen lassen und 10 cm in der Breite kürzen.
Und ja, es geht tatsächlich nur um ein paar Zentimeter, aber es ist einfach nichts zu machen :-)

Meine Frage ist deshalb eigentlich ganz einfach, lohnt sich der Aufwand bzw. ist der Unterschied bei 12 qm² in einem akustisch fast perfekten Raum zwischen 2 SB-1000 und 2 SB-2000 deutlich hörbar?
Ich tendiere nämlich eher zum SB-1000 evtl. am morgigen Prime-Day oder am Black Friday für kleines Geld ohne Umbau.
Es sei denn, die SVS Profis hier raten mir vom "kleinen" SVS ab.
In einem anderen Forum hörte ich gar eine Empfehlung hin zum SB-3000, egal wie groß der Raum wäre.

Bonusfrage: Benötige ich ein Antimode 8033 S-ii oder gar 2.0 obwohl ich einen Denon X-4700 mit XT32 besitze oder hat das eine mit den anderen nichts zu tun?

Schönen Dank für die Hilfe! :-)
GAREA
Inventar
#22970 erstellt: 12. Okt 2020, 16:51

funnystuff (Beitrag #22968) schrieb:
Hi,

der Raum ist knapp über 20qm, also nicht besonders groß. Der Unterschied zwischen dem 2000er und dem 3000er war für mich v.a., das der 3000er nochmals mehr Reserven bei hohen Pegeln hatte und bei meinen Referenz-Szenen keine Flatulenzen aus dem BR-Rohr kamen, das hat der 2000er in großer Lautstärke nicht mehr ganz so locker hinbekommen.

Ansonsten war der 2000er für meine Räumlichkeiten und Ansprüche aber eine echte Granate, und insbesondere dem kleinen 10er (und vmtl. auch 1000er) ggü. deutlich überlegen. Er klang einfach gewaltig und konnte ein sehr überzeugendes Kino-Gefühl vermitteln, wo der 2000er sich wohl fühlt geht dem kleinen ISD-10 (und vmtl. auch 1000er) dann einfach schlichtweg die Puste aus, er baut im Verhältnis einfach weniger Druck auf, würde ich sagen, und spielt halt nicht so laut. Der 2000-Pro schiebt gewaltig voran, das ist einfach nur eine Freude!

Der Sprung zwischen 2000-Pro und 3000 ist nicht mehr so eindeutig, wie zwischen 2000-Pro und 1000, würde ich sagen. Mit den 2000-Pro wäre ich auch glücklich geworden, aber ich konnte die 3000 zum fast identischen Kurs wie die 2000-Pro bekommen, das war ein no-brainer für mich, sonst hätte ich es nicht gemacht.

:prost


Vielen Dank!
Ja, dann wird’s bei mir wohl der PB2000, wenn ich mit meinem Raum fertig bin. Das DSP des Pro brauche ich nicht (wegen miniDSP) und nochmal das doppelte für den PB3000 hinlegen... Mhm ich weiß nicht. Dafür müsste der Unterschied schon deutlich größer sein.


[Beitrag von GAREA am 12. Okt 2020, 16:51 bearbeitet]
jan_reinhardt
Inventar
#22971 erstellt: 12. Okt 2020, 16:56
@futureplayer

Ich gehe davon aus, dass in 12 m2 optimiertem Raum zwei (!) SB-1000 einen super Job verrichten werden, und dass die Umbauten und der teurere Preis für 2.000er, 2.000 Pro oder gar den 3.000 in keinem sinnvollen Verhältnis zu möglichem Mehrwert stehen.
Ebenso vermute ich, dass Du dank Bassfallen + Absorbern und Audyssey 32 XT kein Antimode kaufen musst.

Einzig den Sonderpreis für den 1.000er am prime day (= morgen), den sehe ich eher nicht.

Viele Grüße, JR


[Beitrag von jan_reinhardt am 12. Okt 2020, 16:57 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#22972 erstellt: 12. Okt 2020, 20:24
Danke für die Antwort jan_reinhardt! Das ging ja fix! :-)

Hier sind noch die angekündigten Bilder um zu verdeutlichen wie eng vorne alles ist:

Klick

Ich habe gerade noch einmal nachgemessen, die von mir benötigten 33 cm pro Seite werden wohl sehr knapp bis unmöglich, somit bleibt mir wohl keine andere Wahl als ein kleineres TV Rack anfertigen zu lassen, sollte ich neue Subwoofer wollen.

Dann kann ich doch auch bedenkenlos direkt zu den SB-2000 greifen, da diese gerade für 699 EUR zu haben sind oder?
Das sind gerade einmal 100 EUR mehr als der derzeitige Kurs für die 1000er plus natürlich die Anfertigung des neuen Racks (ca. 500 Euro).
Das sind dann wahrscheinlich gut angelegte 700 Euro Mehrausgaben für die 2000er statt 1000er.
Die Pro brauche ich nicht, die haben ja nur einen extra DSP verbaut welchen ich wahrscheinlich gar nicht benötige.

Letzte Frage und nur falls du meine Heco Metas XT Subs 251A kennst.
Liegen hier Welten zwischen den Metas und z. B. einem SB-1000 oder gar SB-2000?
Ich merke nämlich immer mehr, dass ich wohl noch nie echten Tiefbass im Heimkino zu Ohren bekommen habe... ;-)
>Karsten<
Inventar
#22973 erstellt: 12. Okt 2020, 20:35
Warum Link zu diesen werbevermüllten Bilderseiten man kann Bilder auch hier hochladen !
futureplayer
Stammgast
#22974 erstellt: 12. Okt 2020, 20:41
Geht den ganzen Tag schon nicht, der lädt sich tot beim uppen ...
Die Seite spinnt den ganzen Tag schon, mal Off mal On.
jan_reinhardt
Inventar
#22975 erstellt: 12. Okt 2020, 21:48

futureplayer (Beitrag #22972) schrieb:


Dann kann ich doch auch bedenkenlos direkt zu den SB-2000 greifen, da diese gerade für 699 EUR zu haben sind oder?

“Jein“. Zwei 2.000er dürften bereits deutlich überdimensioniert sein, wenn Du fragst, ob insgesamt 700 Mehrkosten Dich wirklich weiterbringen.



Die Pro brauche ich nicht, die haben ja nur einen extra DSP verbaut welchen ich wahrscheinlich gar nicht benötige.

Letzte Frage und nur falls du meine Heco Metas XT Subs 251A kennst.
Liegen hier Welten zwischen den Metas und z. B. einem SB-1000 oder gar SB-2000?
Ich merke nämlich immer mehr, dass ich wohl noch nie echten Tiefbass im Heimkino zu Ohren bekommen habe... ;-)


Ich habe einen SB 2.000 Pro am Start. Das ist für mein Wohnzimmer mehr als genug. Den Heco Sub kenne ich in der Tat nicht.
Aber wenn Du Tiefbass im separaten Heim(keller)kino willst, kannst Du mal über die Bassreflexvarianten PB 1.000 oder PB 2.000 nachdenken, die spielen einige Hz tiefer runter. Oder gibts einen speziellen Grund, weshalb Du keine ported subs in Betracht ziehst?


[Beitrag von jan_reinhardt am 12. Okt 2020, 21:49 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#22976 erstellt: 12. Okt 2020, 22:04
Da sieht man mal was für ein Laie ich eigentlich bin, ich weiß nämlich gar nicht was der Unterschied zwischen beiden „Techniken“ ist, also mit oder ohne Bassreflexrohr oder dein angesprochenes Ported.

Auf jeden Fall ist deine Empfehlung ja ein regelrechtes Monster von den Abmessungen, jedoch kein Problem wenn ich den Tisch sowieso neu baue

Wenn du aber sagst, dass alles über SB-1000 überdimensioniert und einfach Quatsch für mein kleines Räumchen ist, dann überlege ich ernsthaft nicht alles fast auf Kante zusammen zu schieben und doch die kleinen SVS zu holen.
Ich dachte halt mehr ist gleich mehr, das gilt z. B. IMMER bei der Bildgrösse
jan_reinhardt
Inventar
#22977 erstellt: 12. Okt 2020, 22:23
Dein Plus ist, dass Du in Deinem kleinen Raum zwei Subwoofer betreibst. Geschlossene Subwoofer (tragen bei SVS die Bezeichnung SB für sealed box) sind Allrounder und angeblich „musikalischer“.
Offene Subwoofer haben entweder vorne oder hinten oder nach unten noch eine / mehrere Gehäuseöffnungen („Bassreflexrohre“), aus denen ebenfalls Luft und Ton rauskommt, und spielen einige Hz tiefer. Sie sind fürs Erdbeben-Feeling im Heimkino gedacht, und haben bei SVS die Modellbezeichnung PB für ported box. Und sie haben ein grösseres Gehäuse als ihre SB-Brüder.
GAREA
Inventar
#22978 erstellt: 12. Okt 2020, 22:25

futureplayer (Beitrag #22976) schrieb:
Da sieht man mal was für ein Laie ich eigentlich bin, ich weiß nämlich gar nicht was der Unterschied zwischen beiden „Techniken“ ist, also mit oder ohne Bassreflexrohr oder dein angesprochenes Ported.

Auf jeden Fall ist deine Empfehlung ja ein regelrechtes Monster von den Abmessungen, jedoch kein Problem wenn ich den Tisch sowieso neu baue

Wenn du aber sagst, dass alles über SB-1000 überdimensioniert und einfach Quatsch für mein kleines Räumchen ist, dann überlege ich ernsthaft nicht alles fast auf Kante zusammen zu schieben und doch die kleinen SVS zu holen.
Ich dachte halt mehr ist gleich mehr, das gilt z. B. IMMER bei der Bildgrösse ;)


Ported hat Bassreflexöffnungen. Die unterstützen den Sub im Tiefbass insbesondere unterhalb der Abstimmfrequenz, wodurch BR-Subs untenrum immer lauter können (gleiche Chassisgröße etc. vorausgesetzt). Der Ton kommt dann nicht nur vom Chassis, sondern auch aus dem Loch.
Nachteil: Phasenverschiebung (eigentlich egal, gute BR-Subs werden schon so abgestimmt sein, dass der Frequenzgang linear ist), aber vermutlich höheres Group Delay.


[Beitrag von GAREA am 12. Okt 2020, 23:44 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#22979 erstellt: 12. Okt 2020, 22:35
Sehr interessant, danke euch beiden!

Dann ist mein Metas XT ja so ein Ported, weil er hinten 2 große Löcher also Bassreflexöffnungen hat.
Und da ich wirklich nur Filme schaue und Games zocke und NULL Musik höre würdet ihr mir einen PB empfehlen ja?
Oder ist der Unterschied nur marginal?
Ich lese in den ganzen Kinoforen echt immer nur von den SB...
GAREA
Inventar
#22980 erstellt: 12. Okt 2020, 22:41

futureplayer (Beitrag #22979) schrieb:
Sehr interessant, danke euch beiden!

Dann ist mein Metas XT ja so ein Ported, weil er hinten 2 große Löcher also Bassreflexöffnungen hat.
Und da ich wirklich nur Filme schaue und Games zocke und NULL Musik höre würdet ihr mir einen PB empfehlen ja?
Oder ist der Unterschied nur marginal?
Ich lese in den ganzen Kinoforen echt immer nur von den SB... :)


Es werden fast nur noch ported LS hergestellt, da effizienter. Lässt sich bei gleicher Boxengröße auch besser verkaufen (fast alle gucken ja nur auf den Frequenzgang).

Ein ported Sub kann unten zwar mehr Pegel liefern, hat aber auch u.U. Nachteile. Es kommt ja tief unten der Ton sowohl vom Chassis als auch (zeitlich etwas verzögert) aus dem Loch. Ich würde vermuten, dass dadurch die Sprungantwort leidet und das Group Delay ansteigt. Aber vielleicht kann jemand, der mehr darüber weiß, was dazu sagen. Ansonsten würde ich behaupten, dass der Raumeinfluss die Unterschiede in Impuls und Group Delay für die zwei Sub-Prinzipien (im hier relevanten Frequenzbereich) ohnehin wieder zunichte macht.

Fakt ist auch: ein geschlossener Sub müsste deutlich größer und leistungsfähiger sein als ein entsprechender BR-Sub. So kann selbst der SB3000 unterhalb von 40Hz nur deutlich weniger Pegel als der PB2000, obwohl letzterer deutlich günstiger ist.


[Beitrag von GAREA am 13. Okt 2020, 00:46 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#22981 erstellt: 13. Okt 2020, 01:19

GAREA (Beitrag #22980) schrieb:
So kann selbst der SB3000 unterhalb von 40Hz nur deutlich weniger Pegel als der PB2000, obwohl letzterer deutlich günstiger ist.

Hast Du für den SB3000 einen Frequenzgang parat? Der von SVS ist der für den PB3000: https://www.sv-sound.de/3000-series/#SB3000
GAREA
Inventar
#22982 erstellt: 13. Okt 2020, 01:24

BassTrap (Beitrag #22981) schrieb:

GAREA (Beitrag #22980) schrieb:
So kann selbst der SB3000 unterhalb von 40Hz nur deutlich weniger Pegel als der PB2000, obwohl letzterer deutlich günstiger ist.

Hast Du für den SB3000 einen Frequenzgang parat? Der von SVS ist der für den PB3000: https://www.sv-sound.de/3000-series/#SB3000


Jup, hier die CEA-2010 Messungen für den SB 3000 und PB 3000:
https://www.audioholics.com/subwoofer-reviews/svs-3000/conclusion

Und hier für den SB 2000 und PB 2000:
https://www.audiohol...sound-svs-sb-pb-2000
jan_reinhardt
Inventar
#22983 erstellt: 13. Okt 2020, 05:32

futureplayer (Beitrag #22979) schrieb:

Und da ich wirklich nur Filme schaue und Games zocke und NULL Musik höre würdet ihr mir einen PB empfehlen ja?
Oder ist der Unterschied nur marginal?


Ja. Wenn Du Filme schaust, und tief und laut Bass willst, solltest Du einen ported sub nehmen. Der Unterschied zum Beispiel beim SVS 2.000er sind einige (wenige) Hz tiefer, aber dabei ein ganzes Stück (10 dB) lauter.
Was für Dich und Dein spezielles Platzproblem allerdings auch ein Teil der Lösung sein könnte: nicht beide Subs in die Front integrieren. Statt zwei Geräten vorne aufzustellen, kann es die Performance verbessern, einen der Subs hinten im Raum zu platzieren. Dazu gibt Dir die Software REW Room EQ Wizard am besten Auskunft. Dort kannst Du Deine Raummaße und -beschaffenheit eingeben, und dann mit den Aufstellungsorten beider Subs herumspielen. REW nennt Dir sodann die voraussichtlichen Freq.verläufe an Deinem Hörplatz. Mir hat das bei der Wahl der Aufstellung meines einzelnen Subs sehr geholfen.
futureplayer
Stammgast
#22984 erstellt: 13. Okt 2020, 08:34
Danke.
Ja, REW müsste ich mir auch mal wieder zu Gemüte führen
Jedoch käme ein Sub hinten für mich aufgrund der Optik nicht in Frage, Symmetrie usw.
Ich schau einfach mal, sollte der SB-1000 Ende des Jahres für kleines Geld im Abverkauf sein werde ich mir 2 davon ganz ohne Umbaustress hinstellen.
Wenn ich wieder mal einen Rappel kriege und alles neu machen muss dann lass ich einen neuen Schrank bauen und hole mir 2 PB-1000.
Eure Tipps sind auf jeden Fall Gold wert, danke!
jan_reinhardt
Inventar
#22985 erstellt: 13. Okt 2020, 12:14
Die 1.000er-Modelle werden in nächster Zeit im Abverkauf sein, weil SVS einen Nachfolger vorstellt (1.000 Pro?). Dann hast Du aber m.E. ein Luxusproblem, ob Du zwei günstige 1.000er willst, oder halt das neue Modell, was ein wenig aufgepimpt sein sollte: etwas mehr Leistung, eingebauter DSP, Konfiguration per Smartphone App.
Für eine „langlebige“ Investition ins Heimkino lohnt es ggf nicht, an der falschen Stelle zu sparen; also statt des Lagerräumungsverkaufes gleich das neue Modell zu nehmen.
GAREA
Inventar
#22986 erstellt: 13. Okt 2020, 12:36
Ich würde auch einen (gut abgestimmten!) ported Sub nehmen, wenn man ihn stellen kann. Und die SVS haben ja den Ruf, gut zu sein. Die können unten einfach deutlich mehr Pegel als geschlossene, was gerade im Heimkino wichtig ist.
Selbst wenn ein geschlossener ähnlich viel Pegel hinbekäme, dürften dessen Verzerrungen untenrum weitaus größer sein.
Und die Unterschiede bzgl. Impuls und Gruppenlaufzeit - nunja, da bin ich halt überzeugt, dass der Raum sie zunichte macht... bis mir jemand das Gegenteil beweisen kann.


[Beitrag von GAREA am 13. Okt 2020, 12:55 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#22987 erstellt: 13. Okt 2020, 13:47

jan_reinhardt (Beitrag #22985) schrieb:

Für eine „langlebige“ Investition ins Heimkino lohnt es ggf nicht, an der falschen Stelle zu sparen; also statt des Lagerräumungsverkaufes gleich das neue Modell zu nehmen.


Und genau deswegen werde ich mir in Ruhe überlegen und abschätzen müssen ob es wohl im nächsten Jahr eher ein neuer Tisch samt 2 x PB-1000 wird oder 2 x SB-1000 (Pro) mit den aktuellen Möbeln.
Nur nervt mich dieses Rumgequetsche da vorne sowieso, weshalb ich eher zum neuen Tisch tendiere, ich kenne mich ;-)
Einmal machen und fertig haben :-)
-Timo83-
Stammgast
#22988 erstellt: 13. Okt 2020, 16:14
Aber beachte, dass die PB in der Regel ein wenig größer sind als die SB. Passt dann eventuell nicht mehr in jede Nische.
Als Musikliebhaber ist der SB für mich genau richtig. Wobei der PB auch nicht "unsauber" spielt. Und es stimmt, dass der PB gerade bei Dynamisch hohen Pegeln (Explosion im Film) noch einmal ein Quentchen mehr rausholt als der SB.
futureplayer
Stammgast
#22989 erstellt: 13. Okt 2020, 17:53
Perfekt, dann wird es definitiv ein PB.
Habe schon mit dem Schreiner telefoniert, ist alles kein Problem und ich werde im Endeffekt das gleiche Sideboard nur 13 cm schmaler und 3 cm höher anfertigen lassen, dann habe ich jeweils 38 cm Platz pro Woofer, also z. B. Für den PB-1000.
Ich denke mal der sollte reichen für meine 12 qm2.
Alternativ würde platztechnisch jetzt auch ein SB-2000 Pro passen, also alles bis 38 cm Breite
Aber übertreiben will ich auch nicht, zumal der PB-1000 recht günstig (unter 600€) daherkommt.

P.S. Warum hat der PB eigentlich die Öffnung vorne? Hab ich ehrlich gesagt noch nie gesehen, ist das ein Vorteil gegenüber hinten?
Sieht irgendwie bekloppt aus


[Beitrag von futureplayer am 13. Okt 2020, 17:55 bearbeitet]
jan_reinhardt
Inventar
#22990 erstellt: 13. Okt 2020, 18:03

futureplayer (Beitrag #22989) schrieb:

P.S. Warum hat der PB eigentlich die Öffnung vorne? Hab ich ehrlich gesagt noch nie gesehen, ist das ein Vorteil gegenüber hinten?


Mit dieser Frage zettelst Du einen Religionskrieg an.
GAREA
Inventar
#22991 erstellt: 13. Okt 2020, 18:24
Das ist wahrscheinlich so ähnlich wichtig wie die Richtung des Chassis. Je näher zur Begrenzungsfläche, desto mehr Pegel.
Die Raumanregung ändert sich z.T. deutlich, je nachdem in welche Richtung das Chassis zeigt. Ich denke mit dem BR-Rohr verhält es sich ähnlich.
Ich erziele bei mir das beste (linearste) Ergebnis, wenn Chassis (und BR-Öffnunng, da vorne) Richtung Vorderwand zeigen, also von mir weg.
Du musst nur darauf achten, dass das BR-Rohr Luft bekommt. Dafür reichen aber wenige cm.


[Beitrag von GAREA am 13. Okt 2020, 18:30 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#22992 erstellt: 13. Okt 2020, 18:46
Einer muss es ja verlinken:

https://www.visaton....ng-von-lautsprechern

Uuuund Bierzeit - mögen die Spiele beginnen!


[Beitrag von ostfried am 13. Okt 2020, 18:48 bearbeitet]
GAREA
Inventar
#22993 erstellt: 13. Okt 2020, 18:55
Man muss es einfach selber testen. Niemand wird dir sagen können, wie dein Raum auf Position x und Richtung y reagiert. Vielleicht ist es sogar besser, wenn du den Sub um 90 Grad zur Seite drehst.


[Beitrag von GAREA am 13. Okt 2020, 18:56 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#22994 erstellt: 13. Okt 2020, 22:58
Alles klar, aber alleine der Optik wegen würde ich den Sub nicht falsch herum hinstellen, dann würde es eher 2 mal der SB-2000 werden.
Mal schauen, auf jeden Fall bin ich ein ganzes Stück weiter als noch vor 3 Tagen dank euch
MrBanana
Stammgast
#22995 erstellt: 14. Okt 2020, 09:28
Moin Leute, ich bin seit kurzem stolzer Besitzer eines SVS SB-2000 Pro. Deutliche Steigerung zu meinem vorherigen JBL ES 250PW und auch SB-1000, den ich zum testen hatte.
meistro.b
Inventar
#22996 erstellt: 14. Okt 2020, 11:10
Es geht doch nichts über Hubraum
Nachtmahrx
Stammgast
#22997 erstellt: 17. Okt 2020, 13:28
Hallöchen,
Ich bin am überlegen meinen schon in die Jahre gekommenen Klipsch RW12D durch einen SVS Sub zu ersetzen. Habe leider keine Erfahrungen mit der Marke, aber man liest hier ja viel gutes. Der klipsch erscheint mir schon etwas träge und grad bei Musik ist er mir auch nicht ganz trocken genug und es fehlt ihm an Direktheit. Ausserdem teilt er sich mit mir eine Eigenschaft die mich auch langsam stört: Kommt einfach nicht tief genug runter.
Mein Raum ist um die 30qm groß (nicht optimiert)wobei es quasi ein Wohnzimmer + Esszimmer ist.
Zwei Subs wären bei mir glaube ich eher schwierig, da vorne an der Front kaum Platz ist und maximal ein SB2000(pro) passen würde. Ich liebäugel aber eher mit einem Sub mit Port.
Ich höre sehr gemischt. Mal Games, mal Musik, mal Film. Richtig heftige Pegel fahre ich nicht, weil ich in einer Mietwohnung wohne. Daher wäre mir auch ein guter basssound bei moderater Lautstärke wichtig.

Hat jemand persönliche Erfahrung eines Upgrade von Klipsch auf SVS? Optimal wäre natürlich vom RW12D.
Würde ein Upgrade überhaupt Sinn machen in meiner Situation?


[Beitrag von Nachtmahrx am 17. Okt 2020, 13:32 bearbeitet]
jan_reinhardt
Inventar
#22998 erstellt: 17. Okt 2020, 13:52
ich frage mich tatsächlich, ob /wie ein Upgrade sinnvoll wäre. 30 m2 ist ein grosser Raum. Ist er rechteckig? Oder L-förmig?
Wenn Du einen Sub stellst, sollte er an der richtigen Stelle stehen. Das muss nicht die Front sein.

Von der Power her: Wenn Du Dir einen PB-3.000 gönnst, kommt er deutlich tiefer runter als Dein bisheriger Klipsch (16 Hz vs 24 Hz) und hat auch kräftig Bumms. Aber wenn die Aufstellung und der Raum nicht vernünftig sind, verschenkst Du wahrscheinlich viel.
Nachtmahrx
Stammgast
#22999 erstellt: 17. Okt 2020, 13:56
Der Raum ist rechteckig und offen. Bespielt wird effektiv nur der Wohnzimmeranteil. Damit meine ich, dass wir da halt auch nur TV oder Filme gucken. Leider habe ich nicht wirklich viele Möglichkeiten den Sub zu stellen. Zur Zeit steht er vor der Couch rechts nahe einer Wand.
Von der Front zum Hörplatz sind es ungefähr 4.50meter..
jan_reinhardt
Inventar
#23000 erstellt: 17. Okt 2020, 14:05
ok, schau mal bitte Post #22983
und finde raus, wie gut / schlecht Deine Positionierung ist. Hat Dein AVR zum Beispiel Audyssey 32 XT zur Raumeinmessung?

Edit: ja, hat er


[Beitrag von jan_reinhardt am 17. Okt 2020, 14:06 bearbeitet]
Nachtmahrx
Stammgast
#23001 erstellt: 17. Okt 2020, 14:08
Wie gesagt: eine andere Position ist wegen der Möbel nicht möglich. Hinter die Couch passt nicht, weil direkt an der Wand. Vorziehen geht nicht so gut, weil das dann kacke aussieht mit dem Rest des Raumes. XT32 habe ich, ja.
Ist halt leider ein Kompromiss den ich eingehe mit meinem System und der Räumlichkeit.
Wäre es eigentlich auch eine Möglichkeit als Beispiel einen SB2000pro für die Front ( da er unter einem Möbelstück stehen würde) und einen PB2000pro(für das lowend) für die Seite zu nehmen, um eine bessere Verteilung des Bass zu erzielen?
Oder macht dual sub auch nur bei gleichem Chassis Sinn? Die Reihe wäre ja die selbe.
Am liebsten hätte ich aber nur einen Sub.


[Beitrag von Nachtmahrx am 17. Okt 2020, 14:31 bearbeitet]
jan_reinhardt
Inventar
#23002 erstellt: 17. Okt 2020, 15:44
also offenbar ist ja doch eine andere Positionierung möglich? Sonst würdest Du nicht über zwei Subs nachdenken?
Dann schau doch mal wie oben beschrieben nach, wo Deine bevorzugten Aufstellplätze sind.

Und ja, zwei Subs sind besser als einer. Auch, weil Du kostant bessere Performance an mehr Stellen als nur Deinem Haupthörplatz hast.
Nachtmahrx
Stammgast
#23003 erstellt: 17. Okt 2020, 15:54
Ich wollte damit sagen, dass vorne wenn überhaupt ein sealed passen würde. Wäre aber vom Volumen her kleiner. Ein ported passt vorne nicht drunter. Maximal 38cm und mit shockabsorbern unter dem sub ist dann auch nix mehr. Deswegen meinte ich das mit den zwei Subs. Die dann ggf unterschiedlich wären. Ported hätte ich gerne wegen besserem low end für Filme. Daher auch die mögliche Idee Port und Sealed zu mischen, was aber denke ich auch nicht so der Knaller ist.
Daher der letzte Satz, dass ich am liebsten nur einen Sub hätte.
Zwei wäre der letzte Ausweg. Auch vom Budget
laut-macht-spass
Inventar
#23004 erstellt: 17. Okt 2020, 18:53
Moin! Evtl. würde ja an der Stelle, wo jetzt der Klipsch steht ein SVS PC-4000 hin passen, der ist von der Standfläche nicht wirklich größer, nur eben höher...
Nachtmahrx
Stammgast
#23005 erstellt: 17. Okt 2020, 19:02
Danke für die Empfehlung, aber das Teil geht mal gar nicht vom Aussehen. Ist auch über meinem Budget. Ich strebe eigentlich eine 1 Sub Lösung an. Mit den zwei Subs war halt nur ein Beispiel, weil die Frage eigentlich war, ob man dann ggf einen Sealed (wegen der Größe) nach vorne stellen kann und einen ported dann da wo der aktuelle Sub steht und ob sich das nicht dann beissen würde. Sorry, wenn ich mich da unverständlich ausdrücke.
laut-macht-spass
Inventar
#23006 erstellt: 17. Okt 2020, 19:06
wenn nur ein Sub. in die Front soll, schau mal ob der SB-3000 da hin passt, der ist schon ein echter Hammer...
Nachtmahrx
Stammgast
#23007 erstellt: 17. Okt 2020, 20:22
40 hab ich platz. 39.7 wäre der sub hoch. Über dem sub ist halt so ein hängenmöbel. Das ist schon eng glaube ich. Wird bestimmt auch nicht wenig angeregt. Hmm schwierig.
Entkoppeln wird da auch schwer, wenn nur paar Millimeter Platz sind
Teevee
So sieht man es besser. Den Sub sieht man etwas ganz unten rechts. Steht halt vor der Couch.


[Beitrag von Nachtmahrx am 17. Okt 2020, 20:39 bearbeitet]
hmt
Inventar
#23008 erstellt: 17. Okt 2020, 20:52
Da würde ich als erstes die ungeeignete Schrankwand plus Lowboard rausschmeissen bevor ich viel Geld in einen neuen Subwoofer versenke.
Nachtmahrx
Stammgast
#23009 erstellt: 17. Okt 2020, 20:54
Oder den Sub halt einfach nicht drunter stellen. Glaube die Alternative gefällt mir dann besser.
BassTrap
Inventar
#23010 erstellt: 17. Okt 2020, 20:55
Gibt's eine Hall of Shame für Wohnzimmerkinos?
Nachtmahrx
Stammgast
#23011 erstellt: 17. Okt 2020, 20:57

BassTrap (Beitrag #23010) schrieb:
Gibt's eine Hall of Shame für Wohnzimmerkinos?

Ja, danke. Das Bild war eigentlich nur gut gemeint...um es zu verdeutlichen. Ich muss mit der Wohnwand halt leben. Aber das Wort "Frau" wird dir sicher ein Fremdwort sein.
Klingen tut es hier trotzdem ganz gut.


[Beitrag von Nachtmahrx am 17. Okt 2020, 21:00 bearbeitet]
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