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Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

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blauesmuenchen
Stammgast
#3722 erstellt: 03. Jul 2012, 10:37
Servus Axel, ich hab das alte Cinema. Kann ich das auch updaten und wenn ja für wieviel?
pmd
Stammgast
#3723 erstellt: 03. Jul 2012, 12:13
Ich besitze das Antimode 2.0 welches ich zur Linearisierung meiner Front Lautsprecher verwende. Bis auf ein paar Probleme mit rauschen (da habe ich aber von Axel noch ein paar Tipps erhalten wie ich entgegenwirken kann) bin ich extrem zufrieden. Jetzt spiele ich mit dem Gedanken meinen Teufel L 5200 SW gegen zwei SVS SB12-NSD auszutauschen (Dies vor allem weil ich mit dem Teufel keine Spielraum habe was die Aufstellung betrifft und weil der für Musik nix taugt). Nun stellt sich mir die Frage wie den die Verkabelung aussehen müsste. Ich habe in den FAQ gelesen, dass die beiden Subwoofer getrennt angesteuert werden können, die besten Ergebnisse sollen aber mit Mono LFE erzielt werden. Wie würde den in diesem Fall die Verkabelung aussehen? Der Denon 4311 besitzt zwei (getrennte) LFE Kanäle.

Für Mono müsste ich also einen LFE Kanal auf den Eingang verkabeln und die beiden Subs via Y-Kabel auf den entsprechenden Ausgang oder? Wenn die SW Diagonal aufgestellt werden müsste ich da noch zusätzlich die Phase auf einem SW auf 180° einstellen? ... Andere/bessere Möglichkeiten?

Gruss
PMD


[Beitrag von pmd am 03. Jul 2012, 12:47 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#3724 erstellt: 03. Jul 2012, 13:00
Hi PMD,

wie willst du denn die Subs einbinden?
Sollen sie parallel zu den Front-LS per AM 2.0 eingebunden werden, oder willst du die Subs über ein separates AM8033S-II linearisieren, und das AM 2.0 für die Fronts belassen?
pmd
Stammgast
#3725 erstellt: 03. Jul 2012, 13:48
Hallo Axel

Ah Ok, parallel zu den Front LS.... daran habe ich noch gar nicht gedacht. Da ich Musik aber ohne Sub höre (es sei denn das würde sich durch den SB12 ändern) würde ich dann schon die getrennte Lösung (Subs an ein AM8033) bevorzugen.

Erstmal ginge es mir darum die Subs an das AM 2.0 zu hängen um mal zu testen in Bezug auf Aufstellung/Optimierungs- Potential.

Gruss
PMD
Bass-Oldie
Inventar
#3726 erstellt: 03. Jul 2012, 14:41
@ PMD,

gut also die Subs anstatt der Front-LS.
Wenn du zwei Ausgänge am AVR hast, die die Subs in puncto Distanz und Pegel einmessen, dann kannst du beide Subs über je einen Kanal ansteuern und den Modus 0.2 Subs dafür verwenden.

Wo die beiden im Raum stehen ist dann egal, da sie per Distanzeinmessung (siehe Kalibration - Erweitert) auf den Hörplatz optimiert werden.

Die Mono Betriebsart ist dahingehend weniger flexibel, daher ist die 0.2 Subs Variante in deinem Fall die bessere.
Bass-Oldie
Inventar
#3727 erstellt: 03. Jul 2012, 14:43
@ All

Am Freitag, den 6. Juli, erscheint die neue STEREOPLAY mit einem Test des AM 2.0 Dual Core.
Wer ein Abo hat, hat das Heft möglicherweise bereits in Händen.
mpinky
Ist häufiger hier
#3728 erstellt: 03. Jul 2012, 15:04
Hallo Axel,

Mal eine blöde Frage, ich hab das Cinema und frage mich ob die Einstellung auch bei längere Stromlosigkeit gespeichert bleiben ...?
Bass-Oldie
Inventar
#3729 erstellt: 03. Jul 2012, 15:27

mpinky schrieb:
Hallo Axel,

Mal eine blöde Frage, ich hab das Cinema und frage mich ob die Einstellung auch bei längere Stromlosigkeit gespeichert bleiben ...? :.

Hi mpinky,

ja, die Kalibrationswerte der jeweils letzten Messung sind fest in einem EEPROM Baustein eingebrannt. Mit oder ohne Strom ändert sich daran nichts bis ein erneuter Kalibrationsdurchgang erfolgreich abgeschlossen wurde.



blauesmuenchen schrieb:
Servus Axel, ich hab das alte Cinema. Kann ich das auch updaten und wenn ja für wieviel?

Servus,

derzeit habe ich noch keine Software für das 8033C -> Cinema Upgrade, aber ich soll laut meiner Bedarfsanfrage bei DSPeaker eins bekommen. Fragt sich nur, wann sie es liefern. Der Preis für den Service ist der gleiche wie beim 8033S.
mpinky
Ist häufiger hier
#3730 erstellt: 03. Jul 2012, 15:32
Danke Axel ...!
Das Cinema ist ja jetzt schon so gut, was würde durch das Update denn besser?
Bass-Oldie
Inventar
#3731 erstellt: 03. Jul 2012, 16:31
Hi,

nun, bei einem möglichen Upgrade des "C" zum "Cinema" bekommt man die neue, verbesserte Anti-Mode Raumkorrekturberechnung, du hast 4 modale Filter mehr als beim "C" (also insgesamt 28 Filter für eine feinere Raumkorrektur, wenn dies der Raum benötigt), möglicherweise die automatische, sanfte Ein- und Ausschaltfunktion (muss ich noch prüfen, ob das so ist) und den frei zuschaltbaren Subsonic Filter (10 Hz).

Wenn du das Cinema hast, wäre zur weiteren Verbesserung des AM 8033S-II möglich.
Das neue S-II hat alles, was das Cinema hat, und dazu kommen:

- zwei zusätzliche Cinchbuchsen für einen Stereoeingang und den phaseninvertierten Ausgang
Somit ist der Anschluss an einen Stereo-Preamp möglich und der Ausgang kann zu XLR adaptiert werden
- weitere 8 modale Filter (36 insgesamt) für noch feinere Raumoptimierung
- ein weiteres Lifting Filter (15 - 35 Hz)
- zwei Korrekturfilter für DiPol-Subs
- blaue LEDs
- fünf Low-Pass Cutoff Filter (60 - 140 Hz) zur Begrenzung des Ausgangssignals (nützlich in Stereoumgebungen)
- der linearisierbare Frequenzumfang bis zu 250 Hz
std67
Inventar
#3732 erstellt: 03. Jul 2012, 16:58
@Axel

aber das Cinema hat gegenüber dem C ja nicht nur die 4 Filter mehr sondern auch eine andere (bessere?) Berechnung? Ich meine ich habe hier gelesen das auch beim Cinema der Einmeßvorgang jetzt länger dauern kann
Bass-Oldie
Inventar
#3734 erstellt: 03. Jul 2012, 17:38

std67 schrieb:
@Axel

aber das Cinema hat gegenüber dem C ja nicht nur die 4 Filter mehr sondern auch eine andere (bessere?) Berechnung? Ich meine ich habe hier gelesen das auch beim Cinema der Einmeßvorgang jetzt länger dauern kann

Hi,

Das habe ich doch im ersten Satz gesagt...
mpinky
Ist häufiger hier
#3740 erstellt: 03. Jul 2012, 20:04

Bass-Oldie schrieb:
Hi,

nun, bei einem möglichen Upgrade des "C" zum "Cinema" bekommt man die neue, verbesserte Anti-Mode Raumkorrekturberechnung, du hast 4 modale Filter mehr als beim "C" (also insgesamt 28 Filter für eine feinere Raumkorrektur, wenn dies der Raum benötigt), möglicherweise die automatische, sanfte Ein- und Ausschaltfunktion (muss ich noch prüfen, ob das so ist) und den frei zuschaltbaren Subsonic Filter (10 Hz).

Wenn du das Cinema hast, wäre zur weiteren Verbesserung des AM 8033S-II möglich.

Ja, eben Axel ich hab ja nicht das C sondern schon das Cinema.
Als ändert sich am guten Cinema erstmal nichts, ist ja auch gut und für mich Akustik-Laien genau das richtige.
tyler1109
Ist häufiger hier
#3745 erstellt: 03. Jul 2012, 23:06
Antimode Cinema=GEIL

Unglaublich was dieses Gerät bewirkt!!!
Svensonc2010
Gesperrt
#3746 erstellt: 05. Jul 2012, 19:31
Huhu.
Nun bin ich auch hier gelandet und habe ein paar Fragen an Euch / Axel.

Erstmal n Bild von meiner Anlage inkl. den LS nebst Sub wo man sieht, daß ich hier Stellprobleme habe.

Anlage Nubert LS und Sub

Wie man erkennen kann, stehen Front-LS und Sub dicht beieinander.
btw. Die Ansicht ist ein wenig verzerrt. In Natura ist der Center mittig aufgebaut, soweit möglich gewesen.
Das Problem, ich kann nach links und rechts nix mehr ändern, da links ein Schreibtisch steht und rechts ein Schrank. Beide sind "unverrückbar" aufgrund Platzmangel.
Nun sieht man hier. Ich kann meinen Sub (Nubert AW-1000) nur nach hinten / vorne / Seite stellen, was zu einem geringen Teil hilft bestimmte Moden zu unterbinden, aber eben nur zu einem sehr geringen Teil. Ebenso konnte ich mittels AV-Receiver (STR-DA56000ES) meine Anlage einpegeln, was nochmal ein wenig beim Sub und den LS half, besser als vorher aber eben nicht so gut, daß ich sagen kann "Perfekt".

Ein 2. Sub kommt hier momentan nicht in Frage. Wenn ich umziehe (wann immer das sein wird ), dann denke ich darüber nach. Momentan habe ich für einen 2. Sub, der evtl. pos. wirken würden, keinen Platz.

An Axel. Wie siehst Du die Chance, dass der Antimode (ich würde hier an die Cinema-Variante denken), Abhilfe schaffen könnte / würde?
Mein Zimmer ist rechteckig, aber aufgrund des Stellplatzes mehr quadratisch, wenn auch nach rechts es offen ist Richtung "Wohnecke" / "Küche".

Sorry für das verrauschte Bild. Die Kamera ist eigentlich nur für ebay gedacht gewesen.images/smilies/insane.gif

Eine andere Frage. Wie kann man bei Dir ordern? Via CC auch?
Ich würde mit so ein Gerät zum Testen definitiv mal bestellen, weiß aber nicht, inwieweit ich großartige pos. Ergebnisse erzielen werde.

Danke schonmal für Deine / Eure Hilfe.

btw. Diese Messgeschichte an PC mit Diagramm und Co. Ich las, das kann man dann über den AM laufen lassen bzw. gibt es dazu ein extra Gerät zu?


[Beitrag von Svensonc2010 am 05. Jul 2012, 19:39 bearbeitet]
Dirkxxx
Inventar
#3747 erstellt: 05. Jul 2012, 19:48
die messgeschichte am pc habe ich mit rew gemacht. das ist freeware und man kann es sich nach registrierung runterladen.

das am könntest du bestimmt wenn es keinen erfolg verspricht nach den gesetzlichen regelungen innerhalb einer frist wieder zurück geben. kann mir aber nicht vorstellen, dass das passiert, wenn du probleme mit raummoden hast. hat die irgendwer nicht?

axel kann dich da bestimmt ausführlich und kompetent beraten.

den sub solltest du bei benutzung des antimode so stellen, dass die raummoden maximal angeregt werden.

gruß dirk
Svensonc2010
Gesperrt
#3748 erstellt: 05. Jul 2012, 19:57
Okay. Danke erstmal. Also, den Sub kann ich nicht wirklich groß variieren, mal schauen wie ich das dann am besten mache.
Wie ist das dann mit dem Testen? Da ja ein Micro dran ist, müsste ich ja die Fenster schließen bzw. alles ausmachen, was dem Kalibriervorgang entgegenwirken könnte, oder? So hatte ich das zumindest bei meinem Receiver gemacht...
Dirkxxx
Inventar
#3749 erstellt: 05. Jul 2012, 20:01
das wäre natürlcih das beste, wenn möglichst wenig störgeräusche den kalibervorgang stören. also fenster zu, staubsauger aus, nachbarn das rasenmähen und holz hacken verbieten und 15min ruhe erhaschen. dann
Krümel73
Stammgast
#3750 erstellt: 05. Jul 2012, 20:04
Wenn du das AM erstmal hast, gibst es eh nicht wieder her :).
Bass-Oldie
Inventar
#3751 erstellt: 05. Jul 2012, 20:15

Svensonc2010 schrieb:
An Axel. Wie siehst Du die Chance, dass der Antimode (ich würde hier an die Cinema-Variante denken), Abhilfe schaffen könnte / würde?

Eine andere Frage. Wie kann man bei Dir ordern? Via CC auch?
Ich würde mit so ein Gerät zum Testen definitiv mal bestellen, weiß aber nicht, inwieweit ich großartige pos. Ergebnisse erzielen werde.

btw. Diese Messgeschichte an PC mit Diagramm und Co. Ich las, das kann man dann über den AM laufen lassen bzw. gibt es dazu ein extra Gerät zu?

Hi Svensonc2010,

ja, ich denke schon, dass das AM8033 Cinema da noch was reißen kann. Um das ausprobieren kommt man dabei leider nicht drum herum.
Ich nehme Bestellungen per Banküberweisung, PayPal und Bar bei Abholung an.

Für die Messungen benötigst du einen PC oder Mac, eine Soundkarte (die eingebaute reicht) mit analogem 3.5mm Klinke Eingang und Ausgang, ein Adapterkabel Klinke auf Cinch zur Wiedergabe der Mess-Signale über die Anlage und den DSPeaker Mikrofon Vorverstärker wenn du die Messungen mit dem Mikro des AM machen möchtest.
Die Software bekommst du als Freeware im Netz.
Svensonc2010
Gesperrt
#3752 erstellt: 05. Jul 2012, 20:46
Danke erstmal für die Infos. Ich komme die nächsten Tage dann mal auf Dich zu in Deinem Shop.

Ich bin am Überlegen, ob das Micro von meinem Receiver auch gehen würde. Aber das hat ne ganz kleine Klinke, wenn ich mich richtig entsinne.
Uwe2
Stammgast
#3753 erstellt: 05. Jul 2012, 22:40
Kaum hatte ich mein AntiMode 8033S weggeschickt habe ich es auch schon mit dem Firmwareupgrade auf S-II zurückerhalten. Super schneller Service, Danke Axel! Neu eingemessen ist schon (waren recht viele Sweep Durchgänge), nachgemessen habe ich aber noch nicht
burkm
Inventar
#3754 erstellt: 06. Jul 2012, 08:23
Hallo,

wird es ein Firmware-Update auch noch für die Versionen 8033 B+C geben ?
Svensonc2010
Gesperrt
#3755 erstellt: 06. Jul 2012, 12:28
Wenn ich mir JETZT so ein Gerät kaufe (also die Cinema-Variante), ist da bereits eine aktuelle FW drauf?

btw. Order placed.
Ich habe mal geschaut. Das Messmikro von meinem Receiver hat doch ne 3.5mm Klinke. Ich versuche da mal mein Glück. Mal schauen, ob ich da was hinbekomme. An die Idee hatte ich nie gedacht, die Messungen auch mal via Notebook durchzuführen bzw. mal zu testen, wie das bei mir daheim so ausschaut.


[Beitrag von Svensonc2010 am 06. Jul 2012, 14:20 bearbeitet]
Daiyama
Inventar
#3756 erstellt: 06. Jul 2012, 14:30
Kleiner Tipp.
Lies dich erstmal ein wenig in die Messerei ein, da kann man ganz schnell völligen Mumpitz messen.
(So von wegen eben mal schnell irgendein Mikro in irgendein Notebook stöpseln und mit irgendeiner Software losmessen).

Hier mit kannst Du plug and play betreiben.
Svensonc2010
Gesperrt
#3757 erstellt: 06. Jul 2012, 14:50
Jap, Danke Dir. Deswegen versuche ich es erstmal so, ohne mir gleich extrem teures Equipment zu kaufen.
Bin gerade am Durchlesen des Threads hier und dann schaue ich mal, was ich bei den Messungen mit dem Receiver-Micro so rausbekomme. Da ich eher Laie bin, was die Akustik sowie Messungen angeht, werde ich mich damit mal genauer beschäftigen.

Das Messmikro vom Receiver ist bei mir in Stereo gehalten und misst ja die komplette Anlage ein. Ich gehe nun davon aus, daß das kein 0815 Micro ist, oder? Ansonsten kann ich ja die ganze Einmessung der Anlage vergessen und die ist eigentlich ganz ordentlich wenn ich das als Laie so beurteilen kann.
Wenn da nix rumkommt, kann ich ja immer noch das Micro vom Antimode nutzen und hole mir dann das Zubehör dafür.


btw. An meinem Receiver werden durch die Messungen auch die Phasen eingestellt. Wie gehe ich denn da vor, wenn ich am Sub 180 Grad eingestellt habe? Muss ich da dann nochwas ändern? Kann ich am AW-1000 ja variabel regeln.
Heisst, so lassen, dann durch den AM kalibrieren lassen und dann über den Receiver nochmal, oder? Wenn der AM das richtig gemacht hat, dann dürfte der Receiver beim Sub keine großen Sachen mehr regeln? Oder muss ich die Phase am Sub extra noch stellen? Weil, bei 0 Grad hat er doch ganz schön gewummert.


[Beitrag von Svensonc2010 am 06. Jul 2012, 15:01 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#3758 erstellt: 06. Jul 2012, 19:44

burkm schrieb:
Hallo,

wird es ein Firmware-Update auch noch für die Versionen 8033 B+C geben ?

Siehe dazu:

http://www.hifi-foru...666&postID=3729#3729

zweiter Absatz.
Bass-Oldie
Inventar
#3759 erstellt: 06. Jul 2012, 19:52

Svensonc2010 schrieb:
Wenn ich mir JETZT so ein Gerät kaufe (also die Cinema-Variante), ist da bereits eine aktuelle FW drauf?

Ja


Svensonc2010 schrieb:
btw. An meinem Receiver werden durch die Messungen auch die Phasen eingestellt. Wie gehe ich denn da vor, wenn ich am Sub 180 Grad eingestellt habe? Muss ich da dann nochwas ändern? Kann ich am AW-1000 ja variabel regeln.
Heisst, so lassen, dann durch den AM kalibrieren lassen und dann über den Receiver nochmal, oder? Wenn der AM das richtig gemacht hat, dann dürfte der Receiver beim Sub keine großen Sachen mehr regeln? Oder muss ich die Phase am Sub extra noch stellen? Weil, bei 0 Grad hat er doch ganz schön gewummert.

Wenn du nur einen Subwoofer und einen AV Controller mit Bass Management und Einstellung des Subwoofers hast, dann spielt die Stellung der Phase am Anti-Mode oder am Sub keine Rolle. Du kannst die also beide auf 0° stellen. Das Anti-Mode selbst stellt keine Phase ein, denn das ist der Abgleich des Subs zum Hörplatz bzw. zu den Front-LS, und das macht der AV Controller über die Distanzeinmessung.
Sicherlich könntest du die Phase auch am Sub selbst korrekt einstellen, aber mit der Automatik im AVR ist das wesentlich einfacher und sicherer. Außerdem berücksichtigt der AVR auch den kleinen zeitlichen Versatz durch die AM Elektronik.
Svensonc2010
Gesperrt
#3760 erstellt: 06. Jul 2012, 20:50
Ah okay. So langsam kommt Klarheit bei mir.

Ich warte dann mal auf mein Gerät.
Bass-Oldie
Inventar
#3761 erstellt: 07. Jul 2012, 07:08

Bass-Oldie schrieb:
Hi,

nun, bei einem möglichen Upgrade des "C" zum "Cinema" bekommt man die neue, verbesserte Anti-Mode Raumkorrekturberechnung, du hast 4 modale Filter mehr als beim "C" (also insgesamt 28 Filter für eine feinere Raumkorrektur, wenn dies der Raum benötigt), möglicherweise die automatische, sanfte Ein- und Ausschaltfunktion (muss ich noch prüfen, ob das so ist) und den frei zuschaltbaren Subsonic Filter (10 Hz).

Kurzes Update dazu aus Finnland:
Bei dem angedachten Software Update vom AM8033C zum Cinema wird das Ein- / Auschaltverhalten des "C" nicht verändert, da dies die neue Hardware bedingt. Für das sanfte Einschaltverhalten wird also das "richtige" neue Cinema benötigt.
Die neuen Features sind so wie oben beschrieben.
Dano76
Hat sich gelöscht
#3762 erstellt: 07. Jul 2012, 07:50
Hi,

ich habe ja auch vor kurzem mein8033S zum II Upgraden lassen.

Jetzt habe ich noch ein paar Fragen bzgl. der LED's.

Was macht das AM wenn die LED von Lift 25und 35 aus sind?

Was macht das AM wenn die LED's von Lift 25 und 35 leicht leuchten? So war es nach dem Einmessen

Wenn die LED vom Lift25,Lift 35 oder beide zusammen leuchten dann denke ich sind sie aktiv?

Was ich noch nicht verstanden habe wie schalte ich die fünf Low-Pass Cutoff Filter (60 - 140 Hz) zu oder aus?


VG

Danol
Bass-Oldie
Inventar
#3763 erstellt: 07. Jul 2012, 08:43
Hi,

Dano76 schrieb:
Was macht das AM wenn die LED von Lift 25und 35 aus sind?
Was macht das AM wenn die LED's von Lift 25 und 35 leicht leuchten? So war es nach dem Einmessen
Wenn die LED vom Lift25,Lift 35 oder beide zusammen leuchten dann denke ich sind sie aktiv?

Lift 25 - Lift 35
-----------------
  Aus   -  Aus   = Flat Mode ohne Subsonic Schutz
  Beide Gedimmt  = Flat Mode mit Subsonic Filter
  An    -  Aus   = Lift 25 Mode mit Subsonic
  Aus   -  An    = Lift 35 Mode mit Subsonic
  An    -  An    = Lift 25 bis 35 mit Subsonic


Dano76 schrieb:
Was ich noch nicht verstanden habe wie schalte ich die fünf Low-Pass Cutoff Filter (60 - 140 Hz) zu oder aus?

Das Handling ist unter Punkt 4.6 der Bedienungsanleitung des AM8033S-II (siehe meine Produktseite im Web) beschrieben:

Die Tiefpassfilter werden wie folgt aktiviert:

1. Aktiviere den Bypass Modus durch Druck auf die rechte Taste BYPASS.
2. Drücke dann die linke Taste "LIFT" bis die oberste LED (Power) anfängt zu blinken. Dies zeigt den Filter-Eingabemodus an.
3. Drücke nun die linke Taste erneut so oft kurz bis zum Anwählen der neutralen oder eine der sieben Filteroptionen (siehe dazu die Anleitung, das gewählte Filter wird per LED Kombination angezeigt). Das jeweilige Filter ist sofort aktiv.
4. Nach Wahl des gewünschten Filters die linke Taste lange drücken bis ein Ton aus dem Subwoofer das Speichern des Filters bestätigt und den Filter-Eingabemodus beendet. Nun die Lift Taste wieder loslassen.
5. Mit einem kurzen Druck auf die BYPASS Taste im Filter-Eingabemodus kehrt das Gerät in den normalen Modus zurück, mit aktiviertem gewählten Filter und Bypass Mode. Drückt und hält man nun die BYPASS Taste werden LIFT und Filter Einstellungen gesichert.
Svensonc2010
Gesperrt
#3764 erstellt: 07. Jul 2012, 15:26
Eine Frage in die Runde.

Wenn ihr REW nutzt, gibt es hier im Thread ein Posting mit bestimmten Einstellungen (also Preferences) oder testet ihr alle gusto? bzw. habt ihr irgendwo in dem Thread hier die Einstellungen gepostet für REW? Bin geraden am Durchlesen. Aber es sind so viele Seiten.
Momentan bin ich am Micro-Kalibrieren, dann kann man irgendwelche Sweeps abspielen, wo ich mir aber nicht sicher bin, an welcher Stellschraube ihr dreht, daß man dann ein aussagefähiges Messdiagramm bekommt. Bitte nicht gleich hauen, ich bin neu in der Thematik.
GLK250CDI
Ist häufiger hier
#3765 erstellt: 07. Jul 2012, 15:52
Was ich noch nicht verstanden habe wie schalte ich die fünf Low-Pass Cutoff Filter (60 - 140 Hz) zu oder aus?


VG

Danol
...................................................................................................................................................................................................

Hallo.
Wozu sind denn diese Filter nützlich? Ich habe mein 8033S nach Anleitung einmessen lassen. Das Ergebnis ist m. E. durch weitere manuelle Eingriffe nicht zu verbessern, jedenfalls in meinem Fall.
Frage an Axel:
Wann kommt für das AM 2.0 eine deutsche Bedienungsanleitung?

Schöne Grüße
Bernd
Bass-Oldie
Inventar
#3766 erstellt: 07. Jul 2012, 16:07

GLK250CDI schrieb:
Wozu sind denn diese Filter nützlich?

Frage an Axel:
Wann kommt für das AM 2.0 eine deutsche Bedienungsanleitung?


Mit den Tiefpassfiltern kann man bei Nutzung in Stereoumgebungen die obere Grenzfrequenz einstellen. Das wird z.B. bei selbstgebauten Subs benötigt, wenn diese kein Subwoofermodul mit Tiefpass einsetzen. Oder wenn der Tiefpass im Sub nicht steil genug abtrennt, und man noch Stimmanteile aus dem Sub hört.

Die beiden DiPol Filter benötigt man zur linearen Widergabe da diese Art Subwoofer sonst 6 dB zuwenig SPL hat.

Tja, das deutsche Manual des 2.0 ist bereits eine Zeit in Arbeit, ich warte auch drauf, dass es fertig wird. Einen Termin kann ich derzeit leider nicht absehen.
Bass-Oldie
Inventar
#3767 erstellt: 07. Jul 2012, 16:52
Da ich die Rechte zur Veröffentlichung eingekauft habe, darf ich den Artikel zum Test des AM 2.0 DC verlinken.

Erschienen in der stereoplay, Heft 8 2012:

Kraft der zwei Kerne (1)
Kraft der zwei Kerne (2)


[Beitrag von Bass-Oldie am 07. Jul 2012, 16:56 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#3768 erstellt: 07. Jul 2012, 19:03
bin schon seit donenrstag, als ich den "test" das erste mal gelesen hatte, zwiegespalten, einerseits sind schöne bilder gemacht worden und das fazit klingt gut, aber leider nicht enthusiastisch und - wie immer bei stereoplay - hab ich das gefühl, dass die nur mal kurz mit rumgespielt haben, dh es ist - wie immer - eine produktvorstellung und kein test....
Dano76
Hat sich gelöscht
#3769 erstellt: 07. Jul 2012, 19:13
Danke Axel für die Antwort!
Svensonc2010
Gesperrt
#3770 erstellt: 07. Jul 2012, 20:03
Brav Axel. Danke.
Ich wollte mir die kaufen, aber glaubt ihr, ich habe die Zeitschrift am Zeitungskiosk gefunden? Okay, durch Voodoo und Co haben sich die ganzen Zeitschriftenredakteure selber geschadet und somit gingen offenbar die Verkaufszahlen runter, aber ich habe nicht eine audio-zeitschrift (audiovision lag nur aus) gefunden. SO extrem hatte ich es dann auch nicht gedacht, daß gleich gar keine mehr ausgelegt wird.


[Beitrag von Svensonc2010 am 07. Jul 2012, 20:04 bearbeitet]
horch!
Ist häufiger hier
#3771 erstellt: 07. Jul 2012, 20:52
Hi Axel,


Bass-Oldie schrieb:
Da ich die Rechte zur Veröffentlichung eingekauft habe, darf ich den Artikel zum Test des AM 2.0 DC verlinken.



Da hättest du mal besser den Artikel selbst geschrieben...

Ganz ehrlich: Bin ich froh, dass es das Internet als Informationsquelle gibt, und man nicht mehr auf solche Käsblätter angewiesen ist! Selten so einen nichtssagenden "Test" gelesen! Klingt nach: lustlos ein bischen damit herumgespielt, einen Effekt festgestellt, schreiben wir mal was nettes.

Das AM schätze ich ja bereits, aber für die Zeitschrift hast du gerade schöne Antiwerbung gemacht.



PS: Trotzdem natürlich danke - interessiert hat es mich schon, was die so schreiben.


[Beitrag von horch! am 07. Jul 2012, 20:59 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#3772 erstellt: 07. Jul 2012, 20:56
@ all,

Man kann es mit solchen Vorstellungen nie allen recht machen. Fiele der Text euphorisch aus, würde sofort gemutmaßt, dass eh alles gekauft wäre. Ich mag die nüchterne Schreibe lieber als zuviel Lob. Denn die Herausforderung ist immer nur die jeweilige Installation beim Kunden. Und da die immer individuell unterschiedlich ist, kann man bei diesen Geräten fast nichts vergleichen. Was für den einen Kunden wichtig ist, wird beim nächsten garnicht erst benötigt, usw.
Der wesentliche Wert eines solchen Artikels liegt in der Bekanntmachung für Leser, denen solche Produkte noch nichts oder zuwenig sagen. Denn der Bedarf ist ja da und sollte nicht nur den Spezies vorbehalten bleiben, deren Hobby es ist nächtelang an ihren HiFi-Anlagen herumzuschrauben.


[Beitrag von Bass-Oldie am 07. Jul 2012, 20:59 bearbeitet]
horch!
Ist häufiger hier
#3773 erstellt: 07. Jul 2012, 21:33

Bass-Oldie schrieb:
@ all,

Man kann es mit solchen Vorstellungen nie allen recht machen. Fiele der Text euphorisch aus, würde sofort gemutmaßt, dass eh alles gekauft wäre. Ich mag die nüchterne Schreibe lieber als zuviel Lob.


Ich finde, da ist durchaus zuviel Lob drin - zuviel im Artikel unbegründetes Lob nämlich. Es ist nicht nachvollziehbar, was die überhaupt getestet haben - das AM soll ja in erster Linie Raummoden bekämpfen; haben die in Ihrem Hörraum solche? D.h. die testen sonst immer unter problematischen Raumverhältnissen? Irgendwie unglaubwürdig. Dann schreiben sie "dann gings ans Feintrimmen" und von "hervorragender Grundlage für weiteres Tuning" - aber was haben sie diesbezüglich getestet? Die schreiben, dass der Sweep 5 mal durchläuft und das ganze 10 Minuten dauert - als wäre das immer so. Bei mir läuft er aber 8 mal durch - und soweit ich das verstanden habe, hängt das von den Raumverhältnissen ab; eine "Fach"zeitschrift sollte gerade solche Details, die doch einiges über das Gerät aussagen, nicht übersehen.

Grundsätzlich wären ein paar Informationen angebracht gewesen, was das Gerät eigentlich genau macht und was nicht. Z.B. erweckt der Artikel den Eindruck, das AM würde auch Auslöschungen beseitigen.

Und dann solche Aussagen wie "DSSpeaker hat bei der Neuentwicklung wirklich an alle Anwender gedacht" - das klingt doch sehr nach Marketingprospekt; genauso wie das "Schweizer Taschenmesser zur Klangoptimierung". Und die Aussage: "Hifi und Heimkino-Fans, die Spaß am Tunen und Experimentieren haben und ihre Lautsprecher und Subwoofer entzerren möchten" - vielleicht verstehe ich ja was falsch, aber ist das nicht ausgemachter Blödsinn? Lautsprecher entzerren - was soll das heißen? Wird damit das AM nicht zum Notnagel für schlechte Lautsprecher degradiert?

Ich verstehe ja deine Freude über den netten Artikel - aber ich halte ihn trotzdem für grottenschlecht, das AM hätte was besseres verdient!
Dirkxxx
Inventar
#3774 erstellt: 07. Jul 2012, 21:41
Axel, da kann ich dir nur vollkommen beipflichten. Mir hat der Test super gefallen. Er zeigt die funktionen auf, zeigt das Resultat beispielhaft an und gibt eine Empfehlung . Kaufen. Wäre es euphorisch, area-dvd like geschrieben wäre es auch nicht recht gewesen.

Bei diesem Test kann man sich ein Urteil über das Leistungsvermögen des Antimode 2.0 machen. Das eigentliche Resultat wird man dann erst im eigenen Hörraum erleben können. Die Vorraussetzungen dafür sind, sofern man die Mittel zur Verfügung hat, mehr als Positiv. Bei welchem Produkt hat man einen besseren Support. Das hätte im Test vielleicht noch Erwähnung finden sollen, wobei ich nicht weis, ob dir das so recht gewesen wäre

Gruss Dirk
Svensonc2010
Gesperrt
#3775 erstellt: 07. Jul 2012, 23:12
Die Frage nach dem Test ist vor allem der. Jeder hat andere Hörgewohnheiten und eben auch andere Wohnungen. Person A sagt "Das Gerät hat mir sehr geholfen", Person B sagt "War okay, habe einiges wegbekommen", Person C sagt "ich höre keine Verbesserungen, also Mumpitz".


Solche Tests können im Endeffekt nur aufzeigen, was machbar sein kann und nicht was machbar ist. Hörtests in Reinsträumen sind ja auch was anderes als zuhause. Daher sind solche Artikel eben nur eine Information und ich würde Tests NIE zu 100% für mich als "vollwertig" ansehen.
Ich kaufe mir solche Zeitschriften zumeist nur als Überblick was es so gibt und es liest sich besser als wenn man am Display liest.

Ob der Dual Core einem selber was bringt, muss man doch eh für sich entscheiden, wie man es eh mit Allem machen sollte. Mir wäre das Teil bereits zu mächtig, daher habe ich mich erstmal "nur" für den Cinema entschieden. Und da kann ich mich erstmal einlesen in die Thematik, muss aber für mich selber entscheiden, ob mir zuhause es weiterhilft oder nicht. Wenn es mich nicht weiterbringt, dann kann ich das Problem ja nicht automatisch auf das Gerät schieben.
Retro-Markus
Inventar
#3776 erstellt: 08. Jul 2012, 08:44
So ein Test ist PR für oder gegen ein Produkt und nicht für "uns" gedacht, die hier sowieso mitlesen und an der Quelle sitzen.

Für den Hersteller (oder in diesem Fall Axel) bedeutet so ein Test, wenn er wie in diesem Fall positiv ausfällt, dass Kontakte generiert werden. Das ist für den Hersteller wesentlich "wertvoller" als z.B. eine Anzeige zu schalten, in der ja sowieso immer alles positiv dargestellt wird.

Die Stereoplay hat eine verbreitete Auflage von ca. 22.000 Exemplaren und wenn von diesem Lesern nur 10% Interesse an dem Gerät bekommen und davon dann 5% das Gerät auch tatsächlich kaufen, dann ist das doch für Axel ein toller Erfolg!

Ich denke, aus diesem Blickwinkel sollte man den Test betrachten und man sollte nicht bewerten, ob der für jemanden, der sowieso hier im Forum jeden Tag unterwegs ist, tatsächlich neue Infos enthält.

@Axel: Gratulation! Liest sich gut und erweitert deine Zielgruppe noch mal weiter!

Viele Grüße
Markus
tölke
Stammgast
#3777 erstellt: 08. Jul 2012, 14:06
Habe nun auch ein 8033 Cinema in Betrieb. Zunächst mal super netter Kontakt, habe völlig problemlos mit Axel Abholung vereinbart, da ich auch aus Rhein Main komme. Alles total easy.
Betreibe bei mir einen Heco Celan 38A, der bisher seitlich ca. 1,5m vor der Front stand und hatte immer Dröhnen bei bestimmten Frequenzen. Jetzt habe ich den Sub direkt in die Ecke geschoben (lediglich so ca. 20cm Luft für die Bassreflexöffnungen gelassen) und eingemessen. Und was soll ich sagen? Es klingt deutlich besser, viel straffer , ohne Dröhn- und Wummergeräusche. Eingangssequenz von "The Dark Night" ist echt ein Traum. Hatte früher immer meine Fronts (Celan 800) auf Large stehen und habe nur den LFE an den Sub gegeben, momentan finde ich den Klang einen Tick besser, wenn ich die Fronts bei 80Hz trenne und darunter nur noch den Sub arbeiten lasse. Selbst bei Stereo Musik bin ich am Wanken, die Einstellung mit Sub und LS auf Small erscheint mir etwas präziser und straffer im Tiefton. Werde hier wohl noch weiter herumexperimentieren, aber als erstes Fazit kann ich sagen, dass das 8033 Cinema sein Geld wert ist.

Maik
Svensonc2010
Gesperrt
#3778 erstellt: 08. Jul 2012, 14:44
Huch. Die Auflagenzahlen sind ja mächtig nach unten gegangen.

@tölke
Gratulation

btw. Würde bedeuten. Ich könnte meinen Sub auch noch etwas weiter nach hinten stellen? Nun weiss ich nicht, wieviel Luft zum Atmen ein Sub der Bauart AW-1000 braucht. Bei mir steht er ja recht weit vorne in Bezug auf die Front-LS.
tölke
Stammgast
#3779 erstellt: 08. Jul 2012, 14:53
Es ist ja hier schon diskutiert worden und steht auch in der BDA, dass es eine Strategie sein kann, den Raum maximal anzuregen, also Sub in die Ecke und dann das AM die Peaks ausbügeln zu lassen. Funktioniert bei mir wirklich und meine Frau findet die Eckposition der "schwarzen Kiste" auch besser
Wg. minimalem Wandabstand einfach probieren und im Zweifelsfall wieder etwas rausrücken.
Svensonc2010
Gesperrt
#3780 erstellt: 08. Jul 2012, 14:58
Gute Idee. Dann werde ich dann mal "maximal anregen", wenn es soweit ist.
Bass-Oldie
Inventar
#3781 erstellt: 08. Jul 2012, 14:58
Hi Maik,

super, freut mich, dass dir geholfen werden konnte.
GLK250CDI
Ist häufiger hier
#3782 erstellt: 08. Jul 2012, 17:05
Hallo Axel.
Folgende Frage zur Verwendung meiner AM-Modelle Cinema "S" u. 2.0 Core:
Verwendung:
Die Hauptlautsprecher "links/rechts" meiner Heimkinoanlage werden über das 2.0 Core geregelt.
Meine 4 Subs,- 2 vorne, 2 hinten über das Cinema "S".
Die Einmessung erfolgt technisch bedingt getrennt, für die Hauptlautsprecher und die Subs.
Problem: Beide wissen nichts von einander und können sich m. E. im Zusammenspiel möglicherweise gegenseitig negativ beeinflussen,- z. B. Auslöschungen.
Gibt es eine Möglichkeit, das Testsignal für die Hauptlautsprecher und die Subs, zeitgleich auszugeben.

Gruß
Bernd
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