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Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

+A -A
Autor
Beitrag
std67
Inventar
#3222 erstellt: 08. Mai 2012, 19:57
na das ist ja auch mal ein Anwendungsfall.

Obwohl ich mir recht sicher bin das du das NICHT gemeint hast


[Beitrag von std67 am 08. Mai 2012, 19:58 bearbeitet]
fast-surfer
Stammgast
#3223 erstellt: 08. Mai 2012, 19:57
Hab ich was verpasst? Ich dachte ich könnte fronts UND Sub linearisieren, hmm, dann bin ich mit nem Behringer oder MiniDSP wohl doch besser dran. Muss man dann zwar manuell machen, aber das AM kann ja auch nur die Frequenzen, die Breite und den Pegel anpassen, schade...


[Beitrag von fast-surfer am 08. Mai 2012, 20:12 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#3224 erstellt: 08. Mai 2012, 19:58
Man muss das Gerät ja nicht gleich final einbinden, sondern kann in der Untersuchungsphase erst einmal die Kanäle einzeln anklemmen und messen, was der Raum aus deren Klang macht. Man kann so die Front-LS einmessen, dann die Subs und erst wenn man die Voraussetzungen eruiert / verbessert hat, bindet man das AM fix in die Anlage ein.
Der Nutzen als freistehendes Messgerät ist eine große Hilfe und vermeidet das Gefühl, dass man dem Klanggeschehen "blind" ausgeliefert ist.
std67
Inventar
#3225 erstellt: 08. Mai 2012, 20:00
@fast-surfer

nee, das AM hat nur 2 kanäle

Ich wäre aber mal an einem Erfahrungsbericht zum MiniDSP interessiert. Gibts dazu schon nen Thread?
Neu deutschsprachige Anleitung wäre auch nicht verkehrt

Und wie linearisierst du damit Front und Sub gleichzeitig?


[Beitrag von std67 am 08. Mai 2012, 20:01 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#3226 erstellt: 08. Mai 2012, 20:01

Ich dachte ich könnte fronts UND Sub linearisieren

geht auch mit einem am2.0 - eine aktive frequenzweiche trennt und verbindet front und sub und das am2.0 linearisiert


Erfahrungsbericht zum MiniDSP

http://www.hifi-foru...ISO-8859-1&q=minidsp


[Beitrag von ingo74 am 08. Mai 2012, 20:02 bearbeitet]
std67
Inventar
#3227 erstellt: 08. Mai 2012, 20:03
SO geht das natürlich
Kostet aber auch wieder was extra
So aktive Frequezweichen sind ja auch nicht billig?
Bass-Oldie
Inventar
#3228 erstellt: 08. Mai 2012, 20:03

fast-surfer schrieb:
Hab ich was verpasst? Ich dachte ich könnte fronts UND Sub linearisieren, hmm, dann bin ich mit nem Behringer oder MiniDSP wohl doch besser dran. Muss man dann zwar manuell machen, aber das AM kann ja auch nur die Frequenzen, die Breie und den Pegel anpassen, schade...

Ob Fronts und Sub eingemessen werden können, kommt darauf an, wie das AM eingebunden ist. Es stehen zwei Kanäle zur Verfügung.


[Beitrag von Bass-Oldie am 08. Mai 2012, 20:13 bearbeitet]
std67
Inventar
#3229 erstellt: 08. Mai 2012, 20:05
@Axel

jetzt verwirre doch nicht.
Mit der derzeitigen FW kann man nicht zwei Frontkanäle und einen Sub linearisieren
Und mit nur einem AM schon gar nicht
Oder ich habe bisher alles falsch verstanden
ingo74
Inventar
#3230 erstellt: 08. Mai 2012, 20:13

std67 schrieb:

So aktive Frequezweichen sind ja auch nicht billig?

ne behringer 2310 ist völlig ok, sogar ne reckhorn würde ausreichen, also peanuts im vergleich zu dem, was ein am2.0 kostet
std67
Inventar
#3231 erstellt: 08. Mai 2012, 20:18
ah, okay. Dann gehts ja
Bass-Oldie
Inventar
#3232 erstellt: 08. Mai 2012, 20:22
Wer in einer Stereoumgebung den Sub parallel zu den Frontkanälen angeschlossen hat, steuert mit dem AM alles, was an den zwei Kanälen hängt.
Wer den Subwoofer über einen separaten Ausgang ansteuert, kann das AM z.B. per Tape-Loop (soweit vorhanden) einbinden, oder zwischen CD Player und Vorverstärker anschließen.
Wer den Sub so nicht abdecken möchte, kann ihn per 8033 Cinema separat ansteuern.
fast-surfer
Stammgast
#3233 erstellt: 08. Mai 2012, 20:25
wie soll das bei zwei Kanälen am AM und 3 Lautsprechern (Sub, Front L, Front R) gehen?
std67
Inventar
#3234 erstellt: 08. Mai 2012, 20:30
wenn man den Sub nicht als eigenen Kanal betrachtet...................................da hing ich u sehr in der heimkinowelt fest


Edit

@fast-surfer

du betreibst das AM, genau so wie dein MiniDSP, ja weiter vorne. Zumindest bei Stereoquellen
Wenn es zwischen Zuspieler und AVR-Verstärker hängt hat es ja den vollen frequenzgang zur verfügung
Erst das Bassmanagement des AVR teilt das auf Front und Sub auf

Wenn du einen BD-Player mit analogem Mehrkanalausgang einsetzt ist das natürlich was anderes


[Beitrag von std67 am 08. Mai 2012, 20:36 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#3235 erstellt: 08. Mai 2012, 20:37

fast-surfer schrieb:
wie soll das bei zwei Kanälen am AM und 3 Lautsprechern (Sub, Front L, Front R) gehen?

welche konstellation hast du - dh welche quellen und lautsprecher sind wie woran angeschlossen..?
fast-surfer
Stammgast
#3236 erstellt: 08. Mai 2012, 20:55

ingo74 schrieb:

fast-surfer schrieb:
wie soll das bei zwei Kanälen am AM und 3 Lautsprechern (Sub, Front L, Front R) gehen?

welche konstellation hast du - dh welche quellen und lautsprecher sind wie woran angeschlossen..?


also das AM oder irgend einen anderen EQ möchte ich an keiner direkten Quelle betreiben, sondern je Kanal zwischen Vorverstärker und Endstufen des AVR, bzw. der der externen Endstufe(en). Was nützt mir die Quellvariante, wenn das AM zwischen CD Player und AVR hängt und ich grad Airplay, Bluray oder Internetradio über den AVR ansteuere?

momentan hängt der Subamp am Subout des AVR und die fronts direkt am AVR.


[Beitrag von fast-surfer am 08. Mai 2012, 20:59 bearbeitet]
Dirkxxx
Inventar
#3237 erstellt: 08. Mai 2012, 21:09
man kann mit dem antimode front lett + sub oder front right + sub oder sub 1 + sub 2 betreiben. das antimode hängt zwischen signal und verstärker.
Bass-Oldie
Inventar
#3238 erstellt: 08. Mai 2012, 21:48

fast-surfer schrieb:
also das AM oder irgend einen anderen EQ möchte ich an keiner direkten Quelle betreiben, sondern je Kanal zwischen Vorverstärker und Endstufen des AVR, bzw. der der externen Endstufe(en). Was nützt mir die Quellvariante, wenn das AM zwischen CD Player und AVR hängt und ich grad Airplay, Bluray oder Internetradio über den AVR ansteuere?

momentan hängt der Subamp am Subout des AVR und die fronts direkt am AVR.

Dann kannst du entweder den Sub parallel zu den Fronts anschließen und die Frontkanäle auf Large stellen und Sub auf None, oder du nimmst das AM 2.0 nur für die Fronts, und einen separaten AM für den Subwooferausgang.

Sollten die Fronts nicht so weit herunterreichen, dass sie Moden anregen, dann kannst du das AM 2.0 auch rein für den Subwoofer verwenden. Ist ein bißchen Overkill, aber wenn der Raum komplex ist, und man die Einstelloptionen haben möchte... so what.
Bass-Oldie
Inventar
#3239 erstellt: 09. Mai 2012, 08:21

Dirkxxx schrieb:
eine einfache frage und eine einfache antwort. danke axel. und danke das du es weiter leiten willst.
gruß dirk

Die Antwort der Entwickler lautet:

Da haben wir selbst auch schon dran gedacht, wird auch kommen. Ist nur abhängig von der Priorität. Ebenso ist daran gedacht, das statische Betriebsdisplay wahlweise durch zwei kleine VU Meter zu ersetzen. :)

Ich denke, diese Softwarepflege ist einer der Vorteile des Designs.
Dirkxxx
Inventar
#3240 erstellt: 09. Mai 2012, 08:36
das ging ja schnell. danke für die antwort. so updatemöglichkeiten sind immer was tolles, wenn sie denn auch genutzt werden.

hmmm, statisches display? ich dachte da wird an nem kleinen lcd-display der fq angezeigt? gibts da schon was auf youtube?

gruß dirk
Bass-Oldie
Inventar
#3241 erstellt: 09. Mai 2012, 08:59
Hi Dirk,

der Frequenzgang wird während der Messungen angezeigt.
Im Betriebsmodus sieht man die Einrichtung, die aktiven FIlter, die gewählte Quelle und den gewählten Augang.

Soweit ich weiß gibt es noch kein Youtube Filmchen über das Gerät außer dem Besuch der Israelies am DSPeaker Stand in den USA.
Benares
Inventar
#3242 erstellt: 09. Mai 2012, 09:25

ingo74 schrieb:

std67 schrieb:

So aktive Frequezweichen sind ja auch nicht billig?

ne behringer 2310 ist völlig ok, sogar ne reckhorn würde ausreichen, also peanuts im vergleich zu dem, was ein am2.0 kostet



Da brat mir doch einen nen Storch, genau diese Info hat mir bisher gefehlt. Mal wieder könnt ich mir in den Allerwertesten beißen wegen meiner Unwissenheit. Ich suche schon länger nach einer Möglichkeit, ein 2.1-System mittels eines automatischen EQs und einer externen Frequenzweiche komplett einzumessen, allerdings habe ich bisher noch keine praktikable Lösung gefunden, die meine speziellen Bedürfnisse befriedigt: Ich besitze weder einen AVR, noch einen Vorverstärker, sondern steuere meine Aktivmonitore über ein DJ-Mischpult mittels XLR an. Der Sub, den ich anzuschaffen gedenke, besitzt lediglich einen XLR-Eingang. Ein Durchschleifen der Satelliten ist also nicht möglich. Auch besitzt der Sub keine Crossover-Einstellung und keine Phaseneinstellung (ist ein sehr minimalistisches Modell). Deshalb muss ich alles mittels EQ oder Frequenzweiche einstellen können. Kann mir jemand sagen, wie genau das AM 2.0 bei einer Konfiguration mit aktiver Frequenzweiche bei einem 2.1-System einzubinden ist?
Dirkxxx
Inventar
#3243 erstellt: 09. Mai 2012, 09:32
Hi Axel, dein Service ist echt Spitze

Ich glaube, wenn ich meine 3 Subs erst mal eingephast und eingepegelt habe, bestelle ich mir auch ein Antimode 2.0. Schaden kann es ja hoffentlich nicht.

Vielleicht hat ja einer der User mal Bock ein Filmchen der Einmessprozedur auf Youtube zu veröffentlichen.

Gruß Dirk
Bass-Oldie
Inventar
#3244 erstellt: 09. Mai 2012, 10:53
Hi Benares,

der Anschluss sollte der Logik folgen können:

Vom VV Ausgang Stereo li/re in das AM 2.0 (Cinch oder XLR), von dessen Ausgang dann auf die aktive Frequenzweiche und von deren beiden Ausgängen auf die Endverstärker für die Fronts / den Sub.
Benares
Inventar
#3245 erstellt: 09. Mai 2012, 11:23
Danke Axel,

du meinst also, ich soll das AM 2.0 zwischen mein Mischpult und die Frequenzweiche hängen? Somit würden ja die Satelliten und der Sub vom AM quasi wie ein ganz normales zweikanaliges Stereo-Setup korrigiert werden, richtig?

Dazu habe ich noch zwei Fragen: Das AM 2.0 ist ja auch als digitale Frequenzweiche nutzbar. Könnte es in meinem Fall eine externe Frequenzweiche ersetzen und trotzdem Sub und Satelliten korrigieren?

Und besitzt das AM 2.0 eine Delay-Funktion, die in meinem Fall eine Aufstellung des Subs in einiger Entfernung von den Satelliten ausgleichen könnte?
Bass-Oldie
Inventar
#3246 erstellt: 09. Mai 2012, 12:10
Hi,

Somit würden ja die Satelliten und der Sub vom AM quasi wie ein ganz normales zweikanaliges Stereo-Setup korrigiert werden, richtig?

...richtig.


Das AM 2.0 ist ja auch als digitale Frequenzweiche nutzbar. Könnte es in meinem Fall eine externe Frequenzweiche ersetzen und trotzdem Sub und Satelliten korrigieren?

Die digitale Frequenzweiche als 1.1 Modus im gleichen Gerät ist derzeit noch nicht verfügbar. Insofern könnte eine aktive Frequenzweiche sinnvoller für dich sein.
Ob der 1.1 Mode überhaupt kommt, ist derzeit in Diskussion. Denn da für Stereo ein zweites Gerät benötigt wird, kann man auch den 2.2 Mode über die Datalink nutzen, in einem AM die 2.0 Fronts und im zweiten AM die 0.2 Subs.

Und besitzt das AM 2.0 eine Delay-Funktion, die in meinem Fall eine Aufstellung des Subs in einiger Entfernung von den Satelliten ausgleichen könnte?

Wenn du zwei AM 2.0 nach obigem Muster dafür einsetzen würdest, dann wäre die Delay Funktion automatisch durch die Positionsbestimmung der LS bzw. des Subs während der Kalibration gegeben.
Impaler1981
Stammgast
#3247 erstellt: 09. Mai 2012, 12:59
hi zusammen,

erstmal Danke an Axel für die prompte Beantwortung. Werd dann wohl demnächst ne Bestellung aufgeben müssen :-)


Eine Verbesserung bekommst du jedoch, wenn die Subs ganz außen in den Ecken stehen, und die Fronts davor und etwas von den Wänden weg. So vermeidest du Basslöcher am besten.


Das mit der Eckposition hab ich in deinem Thread schon mehrmal rausgelesen. Aber die Fronts VOR den Woofern??? Nur zum Einmessen oder dauerhaft? Versteh das grad nicht ganz. Wer stellt seine Fronts vor seine Woofer?

Gruss Andi
Impaler1981
Stammgast
#3248 erstellt: 09. Mai 2012, 13:10
Also Axel, hast grad ne neue Bestellung in deinem Briefkasten
Hab mich für das AM 8033 S entschieden.

Danke nochmal für den geilen Support.

Gruss Andi
Benares
Inventar
#3249 erstellt: 09. Mai 2012, 13:36
Danke für die Antwort. Somit ist das AM 2.0 mit entsprechender Peripherie ja doch für 2.1-Systeme geeignet. Damit kommt es wieder in meine engere Auswahl für ein Raumeinmesssystem.
Bass-Oldie
Inventar
#3250 erstellt: 09. Mai 2012, 14:18

Impaler1981 schrieb:
Das mit der Eckposition hab ich in deinem Thread schon mehrmal rausgelesen. Aber die Fronts VOR den Woofern??? Nur zum Einmessen oder dauerhaft? Versteh das grad nicht ganz. Wer stellt seine Fronts vor seine Woofer?

Hi Andi,

das ist nur ein Vorschlag, da viele HK Besitzer die Fronts gerne relativ weit auseinander stehend haben wollen, damit die Leinwand dazwischen passt.
Und wenn man dann die Subs ganz außen hat, passen die Fronts oft nicht innenstehend daneben. Da der Bass bei den Wellenlängen sich an den Boxen davor nicht stört, ist diese Variante halt besser, als wenn die Subs innen stünden.
Also wenn du Platz hast, dann stelle die Fronts hin wo du magst.
Impaler1981
Stammgast
#3251 erstellt: 09. Mai 2012, 14:26
Okay...kapiert.
Es hat also keinen klanglichen Vorteil die Fronts vor die Woofer zu stellen, sondern ist nur ein Kompromiss, wenn man bei begrenzter Raumbreite, die Fronts möglichst weit außen und sie Subs in den Ecken haben will.

Hab deine E-Mail erhalten. Danke
Daiyama
Inventar
#3252 erstellt: 09. Mai 2012, 16:12

Benares schrieb:
Danke für die Antwort. Somit ist das AM 2.0 mit entsprechender Peripherie ja doch für 2.1-Systeme geeignet. Damit kommt es wieder in meine engere Auswahl für ein Raumeinmesssystem. :)


2 AM 2.0 ist aber schon eine Hausnummer.
Bei der Kette mit einem AM also VV->AM->Frequenzweiche->Monitore/Sub müsstes Du das Delay an der Frequenzweiche einstellen, da das AM ja nur ein Gesamtsignal sieht Eine DCX2496 sollte das können.
Benares
Inventar
#3253 erstellt: 10. Mai 2012, 10:36
Bin mir nicht sicher, ob wir uns richtig verstanden haben, aber ich hatte keinesfalls vor, 2 AM 2.0 einzusetzen. Die skizzierte Lösung mit der Frequenzweiche ist für mich ja gerade deshalb von Interesse, weil sie die Möglichkeit bietet, ein 2.1-System mit nur einem AM 2.0 einzumessen. Das möglicherweise notwendige Delay (abhängig von der Positionierung des Subs, den ich mir noch zulegen will) sollte ich natürlich an der Frequenzweiche einstellen können. Dazu ist meines Erachtens allerdings keine DCX 2496 nötig (wenn ich die nutzen würde, könnte ich mir ja auch gleich das AM sparen und selbst messen und einstellen), eine CX 3400 bietet ja auch schon eine Delayfunktion. Die sollte hoffentlich ausreichen, falls nicht, korrigiert mich.
Bass-Oldie
Inventar
#3254 erstellt: 10. Mai 2012, 11:44
Wenn du Subwoofer mit variabler Phase einsetzt, reicht das oft auch um den Sub auf den Hörplatz zu optimieren.
dirk45
Stammgast
#3255 erstellt: 10. Mai 2012, 13:09
Hallo Axel,

warte auf Dhl und bin schon aufgeregt....
Eine Anschlussfrage vorab:
Da es sich bei LFE um ein Monosignal handelt, gehe ich mit XLR aus der Vorstufe in einen Subwoofer in Input 1 und AM 2,0 aus den Output 1 auf meinen aktiven Omega 530 sub (wird vor der Rückwand stehen) und Output 2 auf eine Crown 602 Endstufe die 2 Jamo Thx One (15 Zoll) antreibt, welche in Front unter den 3 Canton THX stehen.
Meine Idee ist mit dieser Anordnung nun eine SBA in Betrieb zu nehmen, ich hoffe das AM erfüllt die Anforderung und setzt es entsprechend um.
Also neben der Anpassung an den Raum auch selbstständige Delayverzögerung, Phasenanpassung richtig ?
Leider habe ich heute erst heute REW auf meinem Apple installiert und keine Ahnung wie ich die Messkurven des AM 2,0 ablege. Ich hoffe das geht automatisch wenn ich das Antimode über USB anschliesse.

Fragen über Fragen und das gut Stück ist noch nicht Mal da....

Viele Grüße Dirk
Bass-Oldie
Inventar
#3256 erstellt: 10. Mai 2012, 13:42
Hi Dirk,

du gehst in deinem Fall vom Subwooferausgang des AVR in BEIDE Eingänge des AM 2.0 (per Y-Adapter), und wählst die Betriebsart "0.2 Sub" aus.
Dann schließt du an einen AM 2.0 Ausgang den aktiven Sub und an dem anderen AM 2.0 Ausgang die Sub-Endstufe mit den beiden vorderen Subs an.

Beide Kanäle werden dann am Hörplatz eingemessen, und das AM stellt die passende Verzögerungszeit (was der Phase entspricht, nur halt besser, da linear) pro Kanal ein.


[Beitrag von Bass-Oldie am 10. Mai 2012, 13:42 bearbeitet]
dirk45
Stammgast
#3257 erstellt: 10. Mai 2012, 14:03
Danke für die Antwort Axel,

Y Adapter habe ich nur Cinch nicht XLR.
Muss ich erst bestellen.
Dann nehme ich das Cinch zum einmessen.
Nur blöd da ich sonst komplett symetrisch bin, gbbf. nutze ich dann meine 2 XLR Subwoofer Ausgänge am Vorverstärker und gehe damit auf die 2 XLR Eingänge des AM.

Viele Grüße Dirk


[Beitrag von dirk45 am 10. Mai 2012, 14:04 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#3258 erstellt: 10. Mai 2012, 14:51
Im Notfall habe diese Kabel auch da, die findest du auf der Kabelseite. Da sind alle möglichen / nötigen Adapter aufgeführt.
Bass-Oldie
Inventar
#3259 erstellt: 10. Mai 2012, 19:48
Hier ein Update aus den ersten Rückmeldungen für das AM 2.0:

Die Kalibration wird als sehr gut bewertet, auch die Übersicht per Display.
Das Handling ist gut, aber man muss sich erst einmal in die Möglichkeiten einarbeiten.

Es gibt bei Nutzung des analogen Cinch Eingangs bei ein paar Kunden das Problem, dass die Ausgangspegel der angeschlossenen Geräte anscheinend höher sein können, als von DSPeaker eingeplant wurde. Daher kann das Musiksignal in solchen Fällen ab und an verzerren.
Es hilft hier, wenn möglich, den Pegel am analogen Eingang zu verringern.

Da dies nicht immer möglich ist, wird der Hersteller zur Lösung mit der nächsten Firmware eine Pegelsteuerung aktivieren, die einen erweiterten Spielraum für analoge Eingangssignale erlaubt.

Auf Grund der vielfältigen Anschluss- und Nutzungsoptionen solltet ihr bei Rückfragen einige Informationen mitgeben, damit ich dies korrekt verstehe bzw. weiterleiten kann.
Dazu gehören:

- Welche LS Auswahl ist aktiv? (Modus 2.0 LS, 0.2 Sub, 0.1 Sub, Dual Subs)
- Welche Verbindung (Eingang und Ausgang am AM) wird benutzt?
- An was hängt der AM Eingang (Quelle)?
- Was hängt am Ausgang des AM?
- Auf welchem Wert steht der Volumeregler am AM?
- Welches Medium wird abgespielt?
- Ändert die Stellung auf "Bypass" etwas am Verhalten?
- Welche Filter sind aktiv?
- Welcher Wert wird bei "Digital Headroom" angezeigt?

Ich werde diese Liste bei Bedarf noch anpassen.


[Beitrag von Bass-Oldie am 12. Mai 2012, 10:09 bearbeitet]
Daiyama
Inventar
#3260 erstellt: 10. Mai 2012, 19:55

Benares schrieb:
Bin mir nicht sicher, ob wir uns richtig verstanden haben, aber ich hatte keinesfalls vor, 2 AM 2.0 einzusetzen. Die skizzierte Lösung mit der Frequenzweiche ist für mich ja gerade deshalb von Interesse, weil sie die Möglichkeit bietet, ein 2.1-System mit nur einem AM 2.0 einzumessen. Das möglicherweise notwendige Delay (abhängig von der Positionierung des Subs, den ich mir noch zulegen will) sollte ich natürlich an der Frequenzweiche einstellen können. Dazu ist meines Erachtens allerdings keine DCX 2496 nötig (wenn ich die nutzen würde, könnte ich mir ja auch gleich das AM sparen und selbst messen und einstellen), eine CX 3400 bietet ja auch schon eine Delayfunktion. Die sollte hoffentlich ausreichen, falls nicht, korrigiert mich. :)


Ich habe mir das schon gedacht, aber Axel hat was von 2 AMs geschrieben, deshalb habe ich das nochmal erwähnt.
Im Prinzip reicht eine CX3400, ich würde aber eher die 135 Euro mehr investieren und eine DCX2496 nehmen.
Die EQ Funktionen sind glaube ich nicht so mächtig, dass sie ein AM2.0 ersetzen würden.
Aber Du hast verschiedenste Filter und Filtersteilheiten zur Verfügung und das Delay lässt sich wohl auch besser einstellen (Musst mal bei Thoman in den Bewertungen zur CX3400 lesen, da steht auch dass man auch Meßequipment benötigt um kanalgleiche Einstellungen zu bekommen.) und Du kannst wenn Du mal in Zukunft eine digitale Quelle nutzt das AM digital mit der DCX verbinden.
dr.dimitri
Stammgast
#3261 erstellt: 10. Mai 2012, 21:25
Hi,

nachdem da DC heute bei mir angekommen ist, hab ich erstmal eine normale Einmessung gemacht.
Große Veränderungen habe ich jetzt nicht mitbekommen. Beim Wechsel auf Bypass ist der Bass etwas weniger dröhnend, aber nur eine Nuance.

Deutlich hörbar ist hingegen das Rauschen das sich einstellt, wenn man die Lautstärke am DC höher als 8,5db stellt. Bei leisen Passagen hört man das deutlich. Ich werd morgen mal mit einem db Meter messen, wie stark der Rauschpegel objektiv ist. Das DC hängt zwischen Vor- und Endstufe und ist jeweils mit 50cm Goldkabel angeschlossen.

Dim
Bass-Oldie
Inventar
#3262 erstellt: 10. Mai 2012, 21:35
Hi Dim,

nach bisherigen Erfahrungen sollte der Pegel im AM bei ca. -12 dB stehen. Wenn das insgesamt zur Ansteuerung des Subwoofers nicht ausreicht, dann kann du ihn relativ lauter machen, indem du die anderen Kanäle im AVR um die benötigte Anzahl dB verringerst.

Die Korrektur des AM ist sehr deutlich wenn du genug Pegel zu korrigieren hast. Steuerst du die Front-LS an oder die Subwoofer?
Wenn es Subwoofer betrifft, wo stehen die derzeit?
dr.dimitri
Stammgast
#3263 erstellt: 11. Mai 2012, 03:54
Hallo Axel,

einen Sub hab ich nicht, es handelt sich um 2.0.
Bei -12db ist das Rauschen nicht mehr zuhören, aber ich hab jetzt natürlich auch 12db weniger, die an die Endstufe gehen d.h. die Vorstufe muss entsprechend hochgeregelt werden.

Dim
Bass-Oldie
Inventar
#3264 erstellt: 11. Mai 2012, 05:00
Hi Dim,

Das Einbringen weiterer Geräte in die Signalkette ist mit solcher Art Ausbalancierung verbunden. Vielleicht genügt es auch den AM Pegel auf einen geringeren Wert zu stellen. Insgesamt sollte aber so eine gute Abstimmung zu finden sein.
Bei Nutzung von Subs könnte man noch 3 dB durch die doppelte Eingangsbeschaltung im Modus 0.2 gewinnen.
Benares
Inventar
#3265 erstellt: 11. Mai 2012, 08:38
@Daiyama: Danke für den Tipp. Eine DCX 2496 ist natürlich fast dreimal so teuer wie die CX 3400. Außerdem soll das AM 2.0 ja gerade einen manuellen EQ überflüssig machen. Und was ich mich dabei frage: Wenn ich Messequipment brauche, um bei der 3400 die Kanäle anzugleichen, wer garantiert mir, dass das bei der DCX nicht so ist?
Daiyama
Inventar
#3266 erstellt: 11. Mai 2012, 09:43
@benares: PM da hier OT.
Bass-Oldie
Inventar
#3267 erstellt: 11. Mai 2012, 11:52
Hallo,

wie ich gerade von DSPeaker höre, werde ich eine Zwischenrelease-Firmware erhalten, die die Eingangspegel-Anpassung aktiviert. Die betroffenen Geräte mit den hohen Ausgangspegeln sind dann kein Problem mehr.
Die Kunden bekommen eine Datei zum Update und alle ab jetzt gelieferten AM 2.0 DC werden den Fix beinhalten.
sealpin
Inventar
#3268 erstellt: 11. Mai 2012, 15:08
Hi Axel,

cool. Könnte mir auch helfen.
Ich hole morgen einen neuen (gebrauchten) Sub ab...und da würde ich gerne vor dem Einmessen das Update haben...ab wann kann man damit rechnen?

ciao
sealpin
Bass-Oldie
Inventar
#3269 erstellt: 11. Mai 2012, 15:50
Hi Marc,

ich versende es nachher, wenn ich zuhause bin.


Edith sagt: Habe es gerade ausprobiert mit dem Update, ging ganz einfach. Man braucht halt einen PC dazu.

Habe die LS am Arbeitsplatz (1 Paar B&W auf dem Aktenschrank ) als Test eingemessen. Schon schön was das AM da herausholt. Im Bypass klingen die LS völlig topfig, mit der Linearisierung klar, gerade Stimmen haben viel gewonnen. Sowas hilft also auch bei Regal-LS.


[Beitrag von Bass-Oldie am 11. Mai 2012, 18:11 bearbeitet]
dr.dimitri
Stammgast
#3270 erstellt: 11. Mai 2012, 22:12
Ich bin jetzt soweit, dass ich das DC einpacke und wieder zurück schicke.
Benutze ich das DC als DAC für meinen Airport Express, rauscht das ganze in 3 Meter Entfernung, dass alles zu spät ist (bei -12 db am AM). Stoppt man die Wiedergabe, dann kommt ein kurzer, hoher Knackton aus den LS, mal mehr links mal mehr rechts, das ist unterschiedlich.
Sogar während der Wiedergabe habe ich in unregelmäßigen Abständen ein kurzes knacksen. Fast wie bei einer Schallplatte.

Ich muss auch anmerken, dass z.B. ein DAC Magic keine Spur Rauschen ins System bringt, auch nicht, wenn man einen der Filter auswählt.
Das Rauschen bleibt auch bestehen, wenn ein Musiksignal anliegt.

Gibt es diese Erfahrungen auch bei anderen, oder hab ich u.U. ein defektes Gerät erwischt?

Dim
Bass-Oldie
Inventar
#3271 erstellt: 11. Mai 2012, 22:40
Hi Dim,

Hast du schon die neue Firmware eingespielt? Eventuell ist das Knacksen eine Übersteuerung des Eingangs.
dr.dimitri
Stammgast
#3272 erstellt: 11. Mai 2012, 22:53
Hi Axel,

ja, hab ich aufgespielt und auch mal den Strom weggenommen, damit es neu starten muss. Keine Änderung, allerdings geh ich ja über Tosklink rein, da liegt ja keine Spannung an.
Das Schallplattenfeeling (ca. alle 10-15 Sekunden) bleibt und auch das Knacken beim Stoppen der Musik (hört sich ein bischen an, wie wenn man ein Zündholz zerbricht nur etwas höher und kürzer) hat sich nicht verändert.

Dim
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pitty10 am 12.08.2012  –  Letzte Antwort am 21.12.2022  –  9 Beiträge
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