Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Hi Dim,

Ja, hast recht, sorry. die Änderung betraf ja nur die analogen Eingänge.
Warte mal noch einen Moment, vielleicht kommt vom Hersteller noch ein Hinweis dazu.

Ich hab jetzt alles auf Werkseinstellungen zurückgesetzt, das Schallplattenknacksen während der Wiedergabe ist weg. Geblieben ist es aber beim Stoppen der Wiedergabe und (das ist neu) auch wenn ich Tracks wechsle, allerdings nicht immer.

Dafür hab ich mich anscheinend an die korrigierte Frequenz gewöhnt und hör mein altes dröhnen im Tiefbass mittlerweile recht deutlich raus.

Dim

Edit: Auffallend ist auch, dass das Knacken beim Trackwechsel nur auftritt, wenn ich den Track manuell wechsel. Läuft ein Lied aus und das nächste beginnt, kommt kein Knacken, wechsle ich zwischen den gleichen Liedern unter der Wiedergabe knackt es.
Damit könnt ich vermutlich auch leben...

Hi Dim,

OK, ich versuche das mal ins Englische zu übersetzen und bin gespannt, welche Antwort ich erhalte.
Danke für dein Feedback, das hilft bestimmt allen weiter. Bei einem so jungen Gerät mit der Einsatzvielfalt kommen bestimmt noch eine Zeitlang Änderungen vor.

Da hab ich gleich den nächsten Punkt:
Eingang digital per S/PDIF wie gehabt, Ausgang ebenfalls digital. Kein Knacksen, kein Rauschen nix. So wie es sein sollte.
Ist also scheinbar ein Problem mit der D/A Wandlung.

Dim

Und vorher bist du analog raus, oder wie?

Genau.
Die ursprüngliche Aufstellung war zwischen Vor- und Endstufe (Rauschen und Pegelverlust)
Dann digital in das DC und analog an die Endstufe (Knacken beim Trackwechsel und stoppen der Wiedergabe, Schallplattenknacken)
Jetzt aktuell digital ins AM und digital in die Vorstufe, von dort zur Endstufe.

Aktueller Stand: Das Knacken beim Trackwechsel und stoppen der Wiedergabe ist weg.
Leider hab ich mich bezüglich des Schallplattenknacken (das hört sich wirklich fast so an, relativ leise aber deutlich hörbar) während der Wiedergabe zu früh gefreut. Es tritt periodisch wieder auf.
Momentan ist die S/PDIF Schnittstelle an diesem Gerät in keiner Konfiguration wirklich zufriedenstellend benutzbar, die analoge rauscht und USB müsste dann mal ein anderer testen.

Dim

PS: Das Schallplattenrauschen hat evtl. etwas mit der Bypass Funktion zu tun, muss ich aber noch testen.
PPS: Nein, hat es wohl doch nicht. Es tritt sowohl mit als auch ohne aktivierter Bypassfunktion auf.

Hi Dim,

danke für die Mühe zur frühen Stunde.
Ich bin gespannt, ob wir auch dafür so schnell einen Fix bekommen können.

Und weiter gehts. Ich werd jetzt mal alles vergessen, was wir in der Schule gelernt haben und die Ls nahe an die Wand rücken und dann nochmal einmessen.
Bezüglich Fehler: Ich hab, um Probleme mit meiner Vor-/Endstufe auszuschließen noch mal mit meinen nuPros getestet: Auch hier das gleiche Problem mit den Knacken.
Außerdem ist mir aufgefallen, dass das DC sich zwar den Eingang merkt wenn man es aus- und wieder einschaltet, aber der Ausgang immer wieder auf analog steht auch wenn vorher der digitale Ausgang gewählt wurde.

Dim

Ein paar Fragen hab ich noch:
Was ist denn der Unterschied zwischen der House Curve, Tilt Curve und dem parametrischem EQ? Arbeiten die anders als der EQ oder ist es nur eine bequemere Funktion als wenn ich alles im EQ anpassen müsste?
Was genau ist das Digital Headroom? Das einzige was ich feststelle ist, dass es leiser wird wenn ich auf auf 12db gehe und lauter wenn ich bei 0db bin.

Dim

dr.dimitri schrieb:

Außerdem ist mir aufgefallen, dass das DC sich zwar den Eingang merkt wenn man es aus- und wieder einschaltet, aber der Ausgang immer wieder auf analog steht auch wenn vorher der digitale Ausgang gewählt wurde.

Hi Dim,

das ist bei mir nicht der Fall, egal ob ich den Stecker ziehe und einstecke, oder an der FB ein- und ausschalte, es bleibt das im Display stehen, was vorher eingestellt wurde, Eingang wie Ausgang.

Was ist denn der Unterschied zwischen der House Curve, Tilt Curve und dem parametrischem EQ? Arbeiten die anders als der EQ oder ist es nur eine bequemere Funktion als wenn ich alles im EQ anpassen müsste?

Letzteres. Die Kurven sind mit den zwei Eingabeparametern einfacher zu gestalten und können zusätzlich zu den 16 PEQ Filtern genutzt werden.

Was genau ist das Digital Headroom? Das einzige was ich feststelle ist, dass es leiser wird wenn ich auf auf 12db gehe und lauter wenn ich bei 0db bin.

Schau dir mal die Erklärung unter 4.6 des Manuals an. Dort ist die Funktion beschrieben. Wozu man das einsetzen kann, werde ich nochmals erfragen. Die bisherigen Erklärungen haben mir noch kein Einsatzgebiet gezeigt, insbesondere, weil sich das AM den Wert selbst aus den Filtereinstellungen errechnet.


Edit:
Der Hersteller sagt:

Man die Knackser damit vermeiden, dass man den digitalen Freiraum erweitert. Dies macht man wie folgt: Stelle am Anti-Mode alle Filter so ein wie du magst. Zuletzt gehst du bitte zu Menu -> Settings -> Digital Headroom und erhöhst den dort vom AM eingestellten Wert um ein (eventuell zwei) dB. Danach das Menu verlassen und Musik hören. Das Knacksen sollte beseitigt sein.

Das elektronische Verhalten bei Start / Stop / Track wechseln ist von Gerät zu Gerät sehr unterschiedlich. Manche unterbrechen den digitalen Datenstrom, andere wiederrum nicht. Das Apple Airport Express scheint den Datenstrom zu unterbrechen, daher die Knackser. DSPeaker wird untersuchen, ob man dies abfangen kann, und warum es zwischen digital- analog anders klingt als zwischen digital-digital.
Sie bedanken sich für deine Hinweise.

Hallo Axel,

das Paket ist gestern angekommen Danke !
Leider bekomme ich das Update nicht auf meinen Apple.
Kann es sein das die Datei mit Apple nicht läuft, oder bin ich nur zu blöd.

Egal - Ich werde jetzt über XLR meine Beiden Subs messen, da sollte es keine Probleme geben.

Viele Grüße Dirk

dirk45 schrieb:

Leider bekomme ich das Update nicht auf meinen Apple. Kann es sein das die Datei mit Apple nicht läuft, oder bin ich nur zu blöd.

Hi Dirk,

das verteilte Updaterprogramm ist für Windows PC geschrieben, daher wird es auf einem Apple nicht laufen. Hast du irgendwie Zugang zu einem PC, um das Update aufspielen zu können?

Gibts eigentlich schon was neues bezüglich des Updates der 8033S Modelle?
Grüße
Tobias

Hi Tobias,

nein, ich warte noch auf die Software zum Laden der Firmware in die 8033er Modelle.

Alles klar.
Sagst du dann hier im Thread Bescheid wenn es los geht?

Ja klar!

@ Dim,

DSPeaker konnte Szenarien nachstellen, in denen das Klicken auftritt. Sie werden in der nächsten Woche ein Update anbieten damit du es austesten kannst.

Axel,

nur um sicher zu gehen:
man kann doch beim AM 2.0 alle Ausgangsbuchsen nutzen...nur bei den Eingängen ist das nicht möglich.

Ich kann also:
XLR L &R mit einer ext. Stereo Endstufe für meine bieden "kleinen" Subs nutzen und per Stereo RCA - also auch L&R - an den Teufel Sub?

Ciao
Sealpin

By the way: chapeau für Dein Engagement hier und die schnelle Reaktion des Herstellers

Ja, das geht.

Kurzinfo!
Dual Core 2.0 heute angekommen. Ausgepackt, angeschlossen, Meßvorgang gestartet und nur noch gestaunt.
Wie das Gerät meine Raummoden ausgebügelt hat ist schon sehr beeindruckend.
Dann einige meiner Lieblingsscheiben (SACD's) aufgelegt und schon war die Gänsehaut da. Schlackenfrei und wunderbar sauber kommen die Bässe jetzt. Davon profitiert offenbar das gesamte Frequenzspektrum.
Fazit: Sicherlich die wohl beste Investition der letzten Jahre in meine HK-Anlage.
Jetzt warte ich nur noch auf den AM 8033S für meine 4 Sub's.
Die Gäste können kommen.
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Bass-Oldie schrieb:

@ Dim, DSPeaker konnte Szenarien nachstellen, in denen das Klicken auftritt. Sie werden in der nächsten Woche ein Update anbieten damit du es austesten kannst. :prost

Super, danke. Ich hab den Vorschlag mit dem Headroom getestet, aber es gab keine Änderung. Alle Eq, etc. waren abgeschaltet, nur die Frequenzkorrektur ist ein. Hab dann im "Headroom" sowohl in die eine als auch andere Richtung erhöt bzw. verringert, aber das Knacken während der Wiedergabe bleibt.
Übrigends auch, wenn die Raumkorrektur übergangen wird (Bypass).

Des weiteren hab ich auch die LS in die Ecke gestellt und dann erneut gemessen. Die Kurve sah zwar etwas besser aus, aber die Bühne war dann sehr flach. Liegt vermutlich daran, dass in der Position zwischen den LS dann Wandregale und ein Schrank steht. Ich hab sie dann wieder vorgezogen und neu eingemessen.
Das beste Resultat war bei mir mit maximaler Kompensation, da wird auch meine Raummode bei 50Hz recht gut ausgeglichen. Z.b beim Inception Soundtrack, der sehr viele tiefe Frequenzen hat, merkt man hier die Korrektur sehr schön. Da hört man plötzlich Töne, die vorher untergegangen sind. Es sind keine Unterschiede wie Tag und Nacht, sondern eher Nuancen, die aber zum Lied einfach dazugehören und vorher gefehlt haben.
Bei Liedern ohne oder nur mit wenig Bassanteil ist kein oder nur ein sehr geringer Unterschied zu hören. Offen ist noch der Filmtest.

Auch wenn ich Anfangs etwas unzufrieden war, hat sich das mittlerweile geändert und ich werd es behalten, allerdings müsste dazu auch der digitale Eingang ohne Knacksen laufen.

Dim

Hi Dim,

das hört sich besser an. Im Filmbereich wirst du im Bass wohl auch den meisten Benefit erzielen können.
Ich bin gespannt, welche Besserung das nächste Update (voraussichtlich Dienstag/Mittwoch verfügbar) für dich bringt. Das periodische Knacksen kann natürlich an den Gegebenheiten der zuspielenden Einheit liegen. Mal sehen ob DSPeaker dies mit einer generischen Änderung adressieren kann.

Hallo.
Bin etwas unsicher bezüglich der Betriebsweise des AM Core 2.0.
Frage:1. Ich möchte- ohne Sub's, -nur meine Hauptlautsprecher einmessen und zwar in der Einstellung "Stereo".
Hierbei soll der gesamte Frequenzbereich bis 20khz gemessen und korrigiert werden.
Muß der Frequenzbereich in der Betriebsart "Stereo" dann manuell auf 20khz eingestellt werden, oder ist das automatisch voreingestellt?
Habe bereits eine Raumkorrekturmessung durchführen lassen, bin auch sehr mit dem Ergebnis zufrieden. Jedoch zeigt das TFT-Display nur den Bereich bis ca. 200Hz an. Wird hier wg. der geringen Größe des Displays auf eine gesamte Anzeige des Frequenzganges verzichtet, tatsächlich aber bis 20khz gemessen?
2. Wird die TFT-Anzeige des AM nach der Verbindung mittels USB Kabels 1:1 auf meinem Laptop automatisch angezeigt, oder sind hierfür besondere Schritte vorab notwendig?

Gruß
Bernd

Hi Bernd,

zu 1)
Den vollen Frequenzumfang misst du wie folgt ein:

OK für Menu, dann
> Room Response > Make New

In dieser Auswahl stellst du ein
> Channel: Both und
> Range: Full
danach gehst du auf > Continue und drückst OK
Jetzt kommt die Lautstärkekontrolle und der Messvorgang startet mit OK.

Die automatische Raumkorrektur misst bis max. 500 Hz, und den oberen Grenzwert kannst du manuell einstellen. Das findest du unter > Calibration > Advanced und den weiteren EIngaben in diesem Dialog.

zu 2)
Die Messwerte sind abgespeichert und können wie folgt ausgelesen werden:

Du gehst im Menu auf > Settings > PC Link und verbindest das AM per USB Kabel mit dem PC.
Im Display steht dann "PC connected". Dies erstellt dir auf dem PC einen Laufwerksbuchstaben.

Wenn du nun den RoomEQ Wizard (REW) startest, in dessen Menu auf Import gehst und das erstellte Laufwerk anwählst, dann erhältst du eine Auswahl an Dateieinträgen, die bei Anwahl einer Datei dessen Messkurve im REW anzeigt.
Ohne den REW siehst du in den Dateien eine Anzahl Messwerte in Textform mit der Frequenz und dem jeweiligen dB Wert.

dr.dimitri schrieb:

Super, danke. Ich hab den Vorschlag mit dem Headroom getestet, aber es gab keine Änderung. Alle Eq, etc. waren abgeschaltet, nur die Frequenzkorrektur ist ein. Hab dann im "Headroom" sowohl in die eine als auch andere Richtung erhöt bzw. verringert, aber das Knacken während der Wiedergabe bleibt. Übrigends auch, wenn die Raumkorrektur übergangen wird (Bypass).

Hi Dim,

ich wurde gebeten zu fragen, ob die Aktivierung der Infrasonic Funktion mit 10 / 15 oder 20 Hz eine Änderung an dem Knistern bei Playback bewirkt.
Könntest du das mal bitte ausprobieren?

Danke!

Hi Leute,

ich habe diesmal zur Abwechslung eine Bitte an euch.
Die Menus des AM 2.0 DC ssollen "eingedeutscht" werden, und bei einigen Begriffen will mir nichts passendes (kurzes) einfallen. Könnt ihr mir hier mal helfen? Oder meine Übersetzung kommentieren, wenn sie unklar ist?

Ich poste jetzt die Menus in Englisch, und ich würde gerne mit euch deutsche Begriffe dran schreiben. Das editieren kann ich gerne übernehmen.
Vielen Dank für eure Unterstützung vorab!

Updating... Aktualisierung...

CALIBRATION KALIBRATION
Typical Typisch
Advanced Erweitert
Multi-point Mehrpunkt
CALIBRATION RANGE KALIBRATIONSUMFANG
ANALYSING ROOM RAUMEINMESSUNG
FINISHED! FERTIG!
OK TO CLOSE OK ZUM SCHLIESSEN
PREPARE MIC MIKROVORBEREITUNG
Low Volume Pegel zu niedrig
Volume OK Pegel OK

CONFIGURATION KONFIGURATION
2.0 Stereo
0.2 Stereo Subs
0.1 Mono Sub
Dual Mono Subs

SETTINGS EINSTELLUNGEN
Compens. Norm Kompens. Norm
Compens. Max Kompens. Max.
Compens. Off Kompens. Aus
Continue Weiter

-----

Updating... Aktualisierung...

TILT CURVE KIPPKURVE
HOUSE CURVE HAUSKURVE
PARAMETRIC EQ PARAMETRISCHER EQ
EDIT CENTER FQ EDIT. MITTEN FQ
EDIT BANDWIDTH EDIT. BANDBREITE
EDIT GAIN EDIT. VERSTÄRKUNG
LOWPASS/HIGHPASS TIEFPASS/HOCHPASS

Discard Changes? Änderungen verwerfen?
SAVE \ DISCARD SICHERN \ ABBRUCH

-- Hierfür max. 7 Buchstaben:
SETTING SETUP
EDIT EDIT
ENABLED EIN
DISABL. AUS

-----

Updating... Aktualisierung...

SETTINGS EINSTELLUNG
Disabled Aus
Enabled Ein
Channel: Left Kanal: Links
Channel: Both Kanal: Beide
Channel: Right Kanal: Rechts

Disabled Aus
Enabled Ein
Lowpass Tiefpass
Highpass Hochpass

Waiting for PC Warte auf PC
PC Connected PC verbunden
Firmware Update Firmware Aktualisierung
DO NOT DETACH NICHT TRENNEN
RETURN ZURÜCK
CRC error! CRC Fehler!

-----

Updating... Aktualisierung...

MAIN MENU HAUPTMENU

Settings Einstellungen
Calibration Kalibration
Room Response Raumantwort
Sound Profile Klangprofil

INFRASONIC SUBSONIC
Disabled Aus
Enabled Ein
Limit: 10 Hz
Limit: 15 Hz
Limit: 20 Hz

Discard Changes? Änderungen verwerfen?
SAVE \ DISCARD SICHERN \ ABBRUCH

CPU cap reached CPU Kap. erreicht
CLOSE SCHLIESSEN

-----

Updating... Aktualisierung...

MEASUREMENTS MESSUNGEN
Secondary Zweitmessung
Make New Neu erstellen
View Ansicht

VIEW MEASUREMENT MESSUNGEN ANSEHEN
User Nutzer
Before/After Vor-/Nachher

NEW MEASUREMENT NEUE MESSUNG
Range: Bass Bereich: Bass
Range: Full Bereich: Voll
Channel: Left Kanal: Links
Channel: Both Kanal: Beide
Channel: Right Kanal: Rechts
Continue Weiter

PREPARE MIC MIKROVORBEREITUNG
Low Volume Pegel zu niedrig
Volume OK Pegel OK
BEFORE/AFTER VOR-/NACHHER
USER MEASUREMENT BENUTZERDEFINIERTE MESSUNG
ANALYSING ROOM RAUMEINMESSUNG
OK TO CLOSE OK ZUM SCHLIESSEN

-----

Updating... Aktualisierung...

HEADROOM RESERVEN
Close Schliessen

FACTORY RESET WERKSVORGABEN
Continue Weiter
Profile Only Nur Profile
Everything Alles
Are you sure? Sind Sie sicher?
RESET \ CANCEL Rücksetzen / Abbruch

DELAY COMPENSATION VERZÖGERUNGSKOMPENSATION
Automatic Automatisch
Manual Manuell
Disabled Aus
Right ##.# ms Rechts ##.# ms
Left ##.# ms Links ##.# ms
Ambiguous delay
CONTINUE \ RETRY

-----

Updating... Aktualisierung...

SETTINGS EINSTELLUNGEN
House Curve Hauskurve
Tilt Curve Kippkurve
Infrasonic Subsonic
Parametric EQ Parametrischer EQ
High/Lowpass Hoch/Tiefpass
Digital Headroom Digitale Reserve
Language Sprache
Factory Reset Grundwerte
System Info System Info
PC Link PC Verbindung

SOUND PROFILES KLANGPROFILE
Profile A Profil A
Profile C Profil B
Profile B Profil C
Profile D Profil D
Create New Erstelle Neu
Delete Current Lösche akt. Profil
Delete Profile? Lösche Profil?
DELETE \ CANCEL Löschen \ Abbruch

Bass-Oldie schrieb:

Hi Dim, ich wurde gebeten zu fragen, ob die Aktivierung der Infrasonic Funktion mit 10 / 15 oder 20 Hz eine Änderung an dem Knistern bei Playback bewirkt. Könntest du das mal bitte ausprobieren? Danke! :prost

Hi Axel,

kein Problem, mach ich heute Abend.
Ich hab nach deinem Posting bezüglich des Zuspielers auch mal meinen Oppo per Toslink angeschlossen (läuft ansonsten über HDMI) und siehe da: Kein knacken während der Wiedergabe. Wenn man manuell den Track wechselt, knackt es, aber deutlich leiser, als wenn man das gleiche über den Airport macht.
Es scheint also wirklich ein Problem im Zusammenspiel mit dem Airport zu sein.

Dim

Hi Dim,

danke für die Hinweise.

Ich hab jetzt auch die Einstellungen mit dem Infrasonic Filter getestet: Keinerlei Auswirkungen.

Dim

OK, thx...

Reicht also der 8033s um zwei Subs (vorne / hinten) ohne Y-Kabel mit zwei seperaten Subausgängen am avr unabhängig voneinander einzumessen oder ist der AM 2.0 dringend notwenig ?

ne

ein Kabel vom AVR zum AM, dann ein Y-Kabel von dessen Ausgang zu den Subwoofern

@catchmezzo

wenn Du zwei Subs unabhängig einmessen willst, dan ist wohl das AM DC fällig, für das Einmessen von zwei Subs die von einem gleichen Signal gespeist werden richt das 8033C mit Adapter.

Noch ein Einmesstesttip:

"Maya Jane Coles" DJ Kicks und andere, wer das alles dröhnfrei abspielt wird der meistgehasste Mitbewohner sein, wenn der Pegel stimmt....


mfg

dieter

catchmezzo schrieb:

Reicht also der 8033s um zwei Subs (vorne / hinten) ohne Y-Kabel mit zwei seperaten Subausgängen am avr unabhängig voneinander einzumessen oder ist der AM 2.0 dringend notwenig ?

Hi catchmezzo,

eine "unabhängige" Messung der beiden Subs macht keinen Sinn, da sich erst in deren Zusammenarbeit das beste Ergebnis im Raum ergibt. Die "Zusammenarbeit" der Subs findet entweder auf akustischer Ebene oder auf elektronischer Ebene statt.
Den elektronischen Weg beherrscht das AM 2.0 DC.
Den akustischen Weg kannst du bei Nutzung eines Y-Adapters mit dem AM8033Cinema erreichen, oder, ohne Y-Adapter, mit dem AM8033S, da dieses Modell zwei Ausgänge anbietet.

In jedem Fall wird von Seiten des AVR auf Grunde der Arbeitsweise des Anti-Mode nur einer der beiden Ausgänge (sofern vorhanden) benötigt.

Welcher Weg wäre da sinnvoll ? Der elektronische via am 2.0 oder der akustische via 8033 ?
Gibt es da unterschiede

Und wenn in jedem Fall nur ein Ausgang benutz werden kann... hat der avr keine möglichkeit beide subs unabhängig einzumessen. Ist das nicht eher ein Nachteil oder macht es kein unterschied weil der AM die Arbeit erledigt ? Momentan hab ich die an zwei Ausgängen dran.

catchmezzo schrieb:

Welcher Weg wäre da sinnvoll ? Der elektronische via am 2.0 oder der akustische via 8033 ? Gibt es da unterschiede Und wenn in jedem Fall nur ein Ausgang benutz werden kann... hat der avr keine möglichkeit beide subs unabhängig einzumessen. Ist das nicht eher ein Nachteil oder macht es kein unterschied weil der AM die Arbeit erledigt ? Momentan hab ich die an zwei Ausgängen dran.

Hi,

ich kann nicht beurteilen, dass der AVR genau mit den beiden Ausgängen intern rechnet. Es gibt welche, die einfach nur zwei Ausgänge mit gleichem Signal anbieten, damit man einen Y-Adapter einspart. Es gibt andere, die pro Sub die Distanz und den Pegel checken und somit die Phase anpassen. Das kann man aber auch manuell tun, wenn der Sub eine variable Phase anbietet.
Auch das AM 2.0 berechnet die Distanzen und somit die Phasenlage der Subs.

Sicherlich ist das AM 2.0 DC das Modell mit den genauesten Eingriffsoptionen für die Subwoofer, aber zumeist reicht ein AM8033 aus.

Hi,
kurze ne Frage bzgl. 2 Subs...gibt es beim 8033s einen unterschied ob ich mit Y-Kabel an Phase 0 gehe und die zwei Subs damit anschliesse oder jeden Sub einzel ansteuere? Also Phase 0 und den andere Phase 180. Vor/Nachteil?

Gruß
Daniel

ich hab den yamaha rx-a2010 und der rechnet für jeden sub ausgang.
das der am 2.0 erweiterte eingriffs optionen bietet ist mir soweit klar.
unklar ist aber hat man die gleiche qualität wenn man mit einem sub-ausgang am avr + 8033 für 2 subs einmisst wie mit dem am 2.0 mit 2 sub-ausgängen die auch noch seperat vom AVR gesteuert werden.

ich könnte mir vorstellen das wenn man schon einen avr hat der seperat für 2 subs rechnen kann das ergebniss am ende zusammen mit dem am 2.0 doch noch genauer wird vorallem wenn man die zwei subs vorne und hinten betreibt. aber evt spielt es ja auch keine rolle... evt hat da einer ehrfarungen mit gemacht und könnte mich aufklären

Dano76 schrieb:

Hi, kurze ne Frage bzgl. 2 Subs...gibt es beim 8033s einen unterschied ob ich mit Y-Kabel an Phase 0 gehe und die zwei Subs damit anschliesse oder jeden Sub einzel ansteuere? Also Phase 0 und den andere Phase 180. Vor/Nachteil?

Hi Daniel,

Klanglich ist es egal ob du die Phase am Sub invertierst, oder gleich den 180 Grad Ausgang am AM nimmst. Vom Kabel her hast du mit dem Adapter halt eine Kontaktstelle mehr im Signalweg.

Nochmal für alle:

Bass-Oldie schrieb:

... eine "unabhängige" Messung der beiden Subs macht keinen Sinn, da sich erst in deren Zusammenarbeit das beste Ergebnis im Raum ergibt.

Mwf schrieb:

Nochmal für alle: Bass-Oldie schrieb: ... eine "unabhängige" Messung der beiden Subs macht keinen Sinn, da sich erst in deren Zusammenarbeit das beste Ergebnis im Raum ergibt. images/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gif

Darauf würde ich gerne näher eingehen ...

Ich besitze zwei Nubert NuPro A-20, diese stehen wie in folgendem Thread beschrieben:

Klick

Die Lautsprecher sind per dB-Messgerät und "rosa Rauschen" auf gleiche Lautstärke eingestellt.

Nun habe ich aber trotzdem das Problem, dass bestimmte Frequenzbereiche vom rechten Lautsprecher lauter wiedergegeben werden als vom linken, das liegt wohl daran, dass er "eingeengter" steht.
Dies führt nun dazu, dass das Klangbild sich oftmals nach rechts verschiebt und ich nicht den Eindruck habe, der Klang käme mittig auf mich zu...

Würde mir nun ein AM 2.0 die Möglichkeit bieten, beide Kanäle (L/R) im gesamten Frequenzbereich einzeln zu linearisieren?
Wenn ich es richtig verstanden habe, würde eine Bearbeitung des Gesamtsignals, ohne die Kanäle einzeln zu berücksichtigen, ja mein Problem nicht lösen... oder doch?

Edit: Gerade nochmal überprüft...

Rosa Rauschen - Exakt gleicher Pegal
60hz + 120hz Testton - rechts 2.5dB lauter als links
50hz + 200hz Testton - rechts 1.5dB lauter als links

Mehr Testtöne habe ich nicht

Edit2: Und nochmal gemessen...

Testsweep von 40-200hz: Schwankungen von teilweise 21dB!
Ich brauche wohl dringend das AM 2.0

Gruß
Kischte

Hallo Kischte,

Ich hatte selber noch keine Zeit, dies auszuprobieren, aber laut den Specs solltest du den Abgleich kanalselektiv tun können. Wenn ich am Abend Gelegenheit finde, schaue ich nach.

Mwf schrieb:

Nochmal für alle: Bass-Oldie schrieb: ... eine "unabhängige" Messung der beiden Subs macht keinen Sinn, da sich erst in deren Zusammenarbeit das beste Ergebnis im Raum ergibt.

Ach ja? Aus meiner Sicht kann es nur kontraproduktiv sein, auf 2 pauschal die gleiche Kurve anzuwenden. Man stelle sich vor, der linke läuft im Bestcase bereits ohne AM linear und bekommt wegen des ungünstiger rechts stehenden eine negative Pegelanpassung einer fette Mode verpasst, was soll da bitte optimal dran sein?
Klar, in Summe wird das am die beiden linearisieren, aber mit einem Kompromiss.

Warum wohl werden von einem gute AVR nicht pauschal beide Fronts bei der Raumeinmessung mit der gleichen Kurve eingemessen, sonder jeder LS in Abhängikeit seiner räumlichen Anregung?

Hi, Axel,
so, nachdem ich jetzt etwas umgestellt habe, die Sub`s in die vorderen Raumecken und die Standlautsprecher weiter von der Wand weg (55cm von der Seitenwand u. 120cm hinteren Wand), habe ich eine leichte Verbesserung im FG, beim erneuten Einmessen mit dem AM 2.0, bei meinem 50 Hz-Loch erzielt, ist aber immer noch nicht akzeptabel .

Werde um raumtechnisch Umbauten, wohl nicht rumkommen.

Zum AM2.0DC selbst kann ich, mangels an Zeit, noch nicht viel sagen, nur soviel, ich werde das dolle Teil auf jeden Fall behalten.
Auch ich kann leichtes Rauschen feststellen, stört mich aber nicht, da es sehr gering bei mir ausfällt und ich nicht laufend mit meinem Ls schmuse.

Kommt sicher auch von dem relativen Pegelverlust denn ich im Vergleich zu den übrigen Ls-Set habe, da ich die Laustärke, nach dem Einmessen am DC u. danach AVR, am DC auf "-0.0" stellen mußte!

Umschaltgeräusche, sofern ich nicht mein Ohr auf den Ls aufliegen habe, konnte ich nicht feststellen, Zuspieler ist ein Oppo 93.
Angeschlossen habe ich das AM analog zwischen AVR-Pre-Out`s und Endstufen.
Ansonsten kann ich diesen Thread leider nur über mein Smartphone verfolgen da ich z.Zt. selten zuhause bin.
Kommt Zeit, kommt Rat!
Gruß Egon

Hallo Egon,

Danke für deine Rückmeldung. Ja, der Umgang mit Basslöchern kann aufwändig sein. Zum Glück sind sie akustisch nicht so auffällig wie die Übersteuerung und können oft ignoriert werden.

Du solltest mit etwas Zeit in der Lage sein heraus zu bekommen, welcher LS für das Loch zuständig ist. Du kannst auch versuchen, den Subwoofer höher zu stellen, wenn das Loch vom Sub herrührt.

Wenn du den Pegel soweit aufdrehen musst, dann versuche mal die anderen Kanäle im Pegel abzusenken. Dann musst du vielleicht nicht bis auf 0 dB gehen.

Für die analoge Zuspielung gab es ja einen Fix. Die Umschaltgeräusche betreffen das USB und S/PDIF Interface, also nur den digitalen Zweig. Das AM bereinigt diese Quellen, macht aber dabei den Klickton wenn die Fehleranzahl zu groß wird. DSPeaker ändert deshalb gerade den Umgang mit dem Datenstrom ab.

Hallo,
brauche etwas Hilfe.
Wie bekomme ich die Meßkurven vom DC2.0 auf meinen PC. Kann nur Text-Files sehen. Braucht mein PC dazu ein bestimmtes Programm?
Vielen Dank.

Hi,

Siehe mein Posting #3296, Unterpunkt ... zu 2).

Auch auf die Gefahr hin, dass ich Dir auf den Senkel gehe:-)


Du gehst im Menu auf > Settings > PC Link und verbindest das AM per USB Kabel mit dem PC.
Im Display steht dann "PC connected". Dies erstellt dir auf dem PC einen Laufwerksbuchstaben.
....................................................................................................

Bis hierher ist alles klar.

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Wenn du nun den RoomEQ Wizard (REW) startest, in dessen Menu auf Import gehst und das erstellte Laufwerk anwählst, dann erhältst du eine Auswahl an Dateieinträgen, die bei Anwahl einer Datei dessen Messkurve im REW anzeigt.
Ohne den REW siehst du in den Dateien eine Anzahl Messwerte in Textform mit der Frequenz und dem jeweiligen dB Wert.

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Wo finde ich den RoomWizard (REW)? In der gesamten B.-Anleitung erfahre ich davon nichts.

Gruß
Bernd

Hi Bernd,

der REW ist eine Freeware aus den USA, die nichts mit dem Lieferumfang des AM 2.0 zu tun hat. Die Textausgabe des AM ist aber REW kompatibel.
Du kannst dir den REW von der US Seite downloaden, wenn du magst.
Google einfach den Begriff.