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Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

+A -A
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Bass-Oldie
Inventar
#1551 erstellt: 30. Nov 2010, 08:12

Vega_Zappo schrieb:
wie soll das mit nur 1 antimode bei 2 subs funtionieren? ich dachte das antimode bleibt dauerhaft an dem sub?

Hi,

der LFE Ausgang der Vorstufe (auch wenn dort zwei Stecker angeboten werden, ist zumeist das gleiche Signal aufgelegt) verbindet man mit dem Eingang (bzw. einem der Eingänge) des Anti-Mode und dessen Ausgang wird dann auf die Subs gelegt. Dazu teilt man den Ausgang per Y-Adapter auf.
Vega_Zappo
Stammgast
#1552 erstellt: 30. Nov 2010, 14:38
aber die vorstufe gibt für die front und rücklautsprecher 40hz und lfe kanal 80hz. wenn ich alle bei 80hz trenne warum hab ich dann geld für halbwegs vernünftige lautsprecher gekauft?

und nochmal die frage, kann antimode das dröhnen verhindern, wie zum beispiel meine tür die sich bemerk bar macht?
burkm
Inventar
#1553 erstellt: 30. Nov 2010, 15:49
Sicher kann AntiMode dass, aber nur, wenn Du es lässt...
Dazu muss der Subkanal entsprechend weit reichen, weil nur dort AntiMode tätig ist.
Bass-Oldie
Inventar
#1554 erstellt: 30. Nov 2010, 20:16
Hi Vega_Zappo,

für eine Antwort auf deine Frage müßte man wissen, bei welcher Frequenz dein Dröhnen liegt, und ob dessen Herkunft von den Front-LS oder von den Subs kommt.
Sollte dein unangenehmes Dröhnen auch von den Front-LS kommen, dann würde eine erhöhte Übergangsfrequenz helfen.
Das ist das, was burkm meinte.

Vermutlich werden die Subs aber mehr Kraft / Tiefgang als die Front-LS haben, daher sind sie zuerst als Quelle des Übels zu vermuten. Und diese werden vom Anti-Mode bestmöglich eingestellt / linearisiert.
Vega_Zappo
Stammgast
#1555 erstellt: 30. Nov 2010, 22:00
also es komm definitiv von denn subs, ich höre wie gesagt bei hohen pegel, und die lassen es wirken als wen raum ausseinander bricht, absolut geil, wen das leichte dröhnen nicht wäre.
Bass-Oldie
Inventar
#1556 erstellt: 30. Nov 2010, 22:40
Tja dann sollte das AM dir helfen können.
Vega_Zappo
Stammgast
#1557 erstellt: 30. Nov 2010, 22:49
dann erklär mir bitte nochmal die instalation, soll ich die vorstufe noch mal einmessen lassen? wie sind die optimalen einstellunge die ich vorher am sub mache? vielen dank
Bass-Oldie
Inventar
#1558 erstellt: 30. Nov 2010, 23:11
OK,

es ist zum Glück sehr einfach.

Das AM verbindet man mit einem mono Cinchkabel von dessen Eingang an den LFE Ausgang des AVR und steckt das heutige Kabel zum Sub in den 0° Ausgang des AM. Bei zwei Subs benutzt man dazu ein Y-Adapter (mit 1 Stecker, 2 Buchsen).

Am Subwoofer solltest du den Volumesteller auf ca. 9:00h stellen (merke dir aber die heutige Stellung), die Phase auf 0° und alle EQ (soweit vorhanden) auf Null.

Das Mikro des AM wird eingesteckt und am Hörplatz aufgestellt.
Danach läßt du die Kalibration / Linearisierung des Raumes laufen indem du diese per Knopfdruck am AM startest.

Nach der vierten Messtonfolge ist das beendet und du kannst das AM nutzen.
Um nun den Rest der Lautsprecheranlage einzupegeln, lässt du das Setup des AVR drüberlaufen.

Alles weitere ist Feintuning, darüber reden wir, wenn du soweit bist.
d!ce
Stammgast
#1559 erstellt: 02. Dez 2010, 09:17
Eine Frage habe ich dazu:

Die AM 8033S hat 2 Eingänge (Left/Right). Wenn ich nur einen Subwoofer damit betreiben will, ist es trotzdem sinnvoll wenn ich per Y-Kabel vom AV-Receiver in beide Eingänge der AM gehe und diesen dann per 0° Ausgang mit einem Standard Subwooferkabel mit dem Sub verbinde?

Und: Ich betreibe nur ein Heco Victa System. Die AM wäre teurer als der Subwoofer, einen 2. Sub will ich mir aber nicht kaufen (Stellfläche usw.). Wie sinnvoll ist der Einsatz von einer AM in einem Einsteigersystem überhaupt? Gibt es hier Erfahrungen?
Bass-Oldie
Inventar
#1560 erstellt: 02. Dez 2010, 11:04

d!ce schrieb:
Die AM 8033S hat 2 Eingänge (Left/Right). Wenn ich nur einen Subwoofer damit betreiben will, ist es trotzdem sinnvoll wenn ich per Y-Kabel vom AV-Receiver in beide Eingänge der AM gehe und diesen dann per 0° Ausgang mit einem Standard Subwooferkabel mit dem Sub verbinde?

Hi,

die Beschaltung EINES Eingangs reicht völlig aus. Bei Anschluss an einem LFE Ausgang ist kein Y-Kabel nötig.


d!ce schrieb:
Und: Ich betreibe nur ein Heco Victa System. Die AM wäre teurer als der Subwoofer, einen 2. Sub will ich mir aber nicht kaufen (Stellfläche usw.). Wie sinnvoll ist der Einsatz von einer AM in einem Einsteigersystem überhaupt? Gibt es hier Erfahrungen?

Die Frage ist weniger, wie teuer der Subwoofer ist, sondern eher, wie empfindlich du gegenüber den angeregten Raummoden bist. Manchmal regen "preiswerte" Subs mehr Moden an als teure Subs ähnlicher Größe, die in sich linearer abgestimmt sind.
Das AM kann also auch preiswerte Subs in eine nächsthöhere Qualitätsebene heben. Ob sich das lohnt liegt in deiner Entscheidung, ein Test schadet aber nicht.
Bass-Oldie
Inventar
#1561 erstellt: 03. Dez 2010, 19:23
Hi *,

hier noch ein Link zu einem Tool das für Raumdarstellungen ganz hilfreich sein kann. Unsereiner ist ja immer mal wieder am Zeichnen, gerade wenn man seine Einrichtung darstellen möchte.
Schaut da mal rein: http://www.floorplanner.com/
Camco
Stammgast
#1562 erstellt: 04. Dez 2010, 21:11
Moin!!

Es gibt ja AVR´s mit zwei LFE Ausgängen.
Sind unter den AVR´s auch welche, die die Subs seperat einmessen und ansteuern??
Oder wird da bei allen das gleiche Signal über die beiden Ausgänge ausgegeben??

Müsste man, wenn die beiden Ausgänge seperat vom AVR angesteuert werden, zwei AM´s verwenden??

MfG, Sebastian
burkm
Inventar
#1563 erstellt: 04. Dez 2010, 21:50
Ich meine, der Onkyo 3007 und 5007 sowie die neuen AVRs mit Audyssey MultEQ XT32 können das.


Camco schrieb:
Moin!!

Es gibt ja AVR´s mit zwei LFE Ausgängen.
Sind unter den AVR´s auch welche, die die Subs seperat einmessen und ansteuern??
Oder wird da bei allen das gleiche Signal über die beiden Ausgänge ausgegeben??

Müsste man, wenn die beiden Ausgänge seperat vom AVR angesteuert werden, zwei AM´s verwenden??

MfG, Sebastian
Chriz3814
Inventar
#1564 erstellt: 04. Dez 2010, 23:53
Wozu zwei Pre-Outs für Subwoofer an einem AV-Receiver gut sind, wüsste ich auch gerne. Ich denke man spart sich dadurch einen Y-Adapter. Dass beide Ausgänge seperat angesteuert werden, glaube ich kaum. Dies gibt die Tonspur von herkömlichen Medien, davon mal abgesehen, auch nicht her.

Für dein Vorhaben benötigst du nur ein AM8033. Entweder du verbindest von dessen Ausgang zwei Subwoofer via Y-Adapter oder du nutzt beide Ausgänge des AM8033. Ein Ausgang ist allerdings um 180 Grad phaseninvertiert. Je nach Phaseneinstellung am Subwoofer musst du dies wieder ausgleichen, was absolut kein Problem darstellt. Das Antimode misst das Summensignal zweier oder mehrerer Subwoofer am Hörplatz und korrigiert dies.
Bass-Oldie
Inventar
#1565 erstellt: 05. Dez 2010, 00:35

Camco schrieb:
Müsste man, wenn die beiden Ausgänge seperat vom AVR angesteuert werden, zwei AM´s verwenden??

Rein theoretisch könnte man dann zwei AM8033C anwenden, oder ein 8033C mit dem Kabel-Mixer, oder ein AM8033S.

Allerdings ist die Sinnhaftigkeit zu hinterfragen, denn von der Tonquelle kommt nur ein einkanaliges Signal. Die Aufteilung in zwei Ausgänge käme also vom AVR und dessen Funktionalität würde ja vom AM übernommen.

Mein Vorschlag wäre also in einem solchen Fall, am AVR nur 1 Subwoofer anzuwählen, und die Raumkorrektur für beide Subs vom AM erledigen zu lassen.
burkm
Inventar
#1566 erstellt: 05. Dez 2010, 03:17
Da für die beiden Subs auf Grund der Aufstellung und unsymmetrischer Möbilierung und Räumlichkeiten die akustischen Konsequenzen abweichend sein können, ist es bei diesen Geräten (s.o.) durchaus sinnvoll, im Sinne eines optimalen Resultats eine individuelle Einmessung und Korrektur für jeden Sub vorzusehen und vorzunehmen.



Chriz3814 schrieb:
Wozu zwei Pre-Outs für Subwoofer an einem AV-Receiver gut sind, wüsste ich auch gerne. Ich denke man spart sich dadurch einen Y-Adapter. Dass beide Ausgänge seperat angesteuert werden, glaube ich kaum. Dies gibt die Tonspur von herkömlichen Medien, davon mal abgesehen, auch nicht her.

Für dein Vorhaben benötigst du nur ein AM8033. Entweder du verbindest von dessen Ausgang zwei Subwoofer via Y-Adapter oder du nutzt beide Ausgänge des AM8033. Ein Ausgang ist allerdings um 180 Grad phaseninvertiert. Je nach Phaseneinstellung am Subwoofer musst du dies wieder ausgleichen, was absolut kein Problem darstellt. Das Antimode misst das Summensignal zweier oder mehrerer Subwoofer am Hörplatz und korrigiert dies.
Chriz3814
Inventar
#1567 erstellt: 05. Dez 2010, 10:21
Zu diesem Thema habe ich hier vor einigen Monaten umfangreiche Messergebnisse veröffentlicht. Das Resultat war, dass ein AntiMode 8033 sich preis-/leistungstechnisch eher lohnt und ein zweites AM8033 kaum Verbesserungen hervorbringt.
ehemals_Mwf
Inventar
#1568 erstellt: 05. Dez 2010, 13:17

burkm schrieb:
Da für die beiden Subs auf Grund der Aufstellung und unsymmetrischer Möbilierung und Räumlichkeiten die akustischen Konsequenzen abweichend sein können, ist es bei diesen Geräten (s.o.) durchaus sinnvoll, im Sinne eines optimalen Resultats eine individuelle Einmessung und Korrektur für jeden Sub vorzusehen und vorzunehmen.


Es gibt auch Herangehensweisen, die genau gegenteilige Maßnahmen sinnvoll erscheinen lassen.
Beide Subs stellen im Grunde eine Einheit dar, die, in zwei Hälften aufgeteilt, von gegenüberliegenden Orten aus, die -- chaotische -- Akustik mit exaktem Gleichklang in die Zange nehmen sollen,
v.a. um den Haupt-Mangel vieler Home-Audioanlagen(*), das Bassloch in Raum-Mitte, zu vermeiden.

Gruss,
Michael


(*) = Abmessungen 2 - 6 Meter, d.h. Lambda-Halbe zwischen 86 und 29 Hz.


[Beitrag von ehemals_Mwf am 05. Dez 2010, 13:25 bearbeitet]
Frank_Helmling
Inventar
#1569 erstellt: 05. Dez 2010, 13:24
Also ich hatte ja 3 antimodes an 3 subs und habe jetzt eines an den Dreien. Ich habe so ziemlich jede erdenkliche Konstelation durchgemacht und gemessen. Das gröte Problem stellt wohl die Phase der subs untereinander und zu den mains dar. Jetzt stehen alle subs an der Front als SBA und laufen über ein antimode und in meinem Fall ist das das Optimum, wenn man vom DBA absieht (da bräuchte ich nochmal 3 subs). Wie schon geschrieben, haben wir manuell mit nem Behringer kein besseres Ergebnis erzielen können hatten aber einen Brumm, den ich mit dem AM nicht hab'!
noco
Inventar
#1570 erstellt: 05. Dez 2010, 13:38

Frank_Helmling schrieb:
Das gröte Problem stellt wohl die Phase der subs untereinander und zu den mains dar.


Und genau da (und bei unterschiedlichen Abständen zum Hörplatz) kann es vielleicht schon Sinn machen, wenn ein AVR mehrere, unabhängige Sub Ausgänge hat. Wenn er diese dann auch noch automatisch im Pegel anpasst, bedeutet das einen weiteren Komfortgewinn.

So jedenfalls die Theoretischen Überlegegungen von jemandem, der weder einen zweiten Sub, noch eine AVR mit zwei Sub Ausgängen hat


Gruß,
Nico.
Vega_Zappo
Stammgast
#1571 erstellt: 05. Dez 2010, 17:06
also meine onkyo vorstufe mist jeden sub seperat ein.
also wohl doch lieber 2 antimode.
Vega_Zappo
Stammgast
#1572 erstellt: 05. Dez 2010, 17:09
@bassoldie



wenn ich nur ein sub einstelle an der vorstufe geht auch nur ein sub.
Bass-Oldie
Inventar
#1573 erstellt: 05. Dez 2010, 17:13

Vega_Zappo schrieb:
@bassoldie

wenn ich nur ein sub einstelle an der vorstufe geht auch nur ein sub.

Ja, dann ist halt nur ein LFE Ausgang am AVR aktiv, aber mehr braucht das Anti-Mode ja auch nicht. Die Subs werden ja beide an den Ausgang bzw. die Ausgänge des AM verkabelt.
Lomaldo
Stammgast
#1574 erstellt: 09. Dez 2010, 06:28
Hallo Axel,

kurze Rückmeldung zum Anti-Mode:

Hat sich auf jeden Fall gelohnt ! Die Harmonie im Bassbereich ist in mein Wohnzimmer eingezogen

Konnte das Ergebnis sehr schön mit mir bekannten Filmen nachvollziehen, grade in Szenen wo der Bass bisher unangenehm wurde alles schön sauber, Sage Danke!!!!!

Gruß aus Köln

Lomaldo
Bass-Oldie
Inventar
#1575 erstellt: 09. Dez 2010, 10:20
Danke, das freut mich.



Chriz3814 schrieb:
Apropos LEDs des AntiMode 8033. Das Orange hat mir nicht gefallen und passt nicht zum sonstigen Equipment in meiner Kette. Mein Rechner, mein Bluray-Player sowie der AV-Receiver leuchten alle blau. Ich habe die LEDs von meinem AntiMode 8033 vor kurzem ebenfalls durch Blaue ersetzt ;)

Ich habe jetzt als Piloten mal je drei 8033C / 8033S in Blau bestellt. Der Hersteller baut sie gegen eine kleine Kostenbeteiligung für mich um. Das Gefrickel mit den kleinen SMD LED's wollte ich mir dann doch nicht zumuten.
Bin gespannt, wie die bei mir im HiFi Rack aussehen.


[Beitrag von Bass-Oldie am 11. Dez 2010, 13:45 bearbeitet]
Chriz3814
Inventar
#1576 erstellt: 20. Dez 2010, 20:40
Moin Axel,

ich habe gerade sturmfrei. Meine Frau und mein Sohn sind beide ausser Haus. Jetzt kann ich natürlich mal so richtig die Sau rauslassen und die beiden AW-991 von Nubert quälen. Nun ist mir allerdings aufgefallen, dass mit jedem Bassschlag die LEDs vom AntiMode laufen. Die oberste PWR-LED leuchtet ja generell immer, wenn das AM8033c eingeschaltet ist. Wenn jetzt aber ein Bass-Punch wie beispielsweise bei einem kräftigen Schlagzeug zu hören ist, dann leuchten auch in dem kurzen Moment auch die Bypass und Lift 25 LEDs.

Kannst du mir sagen warum?
Bass-Oldie
Inventar
#1577 erstellt: 20. Dez 2010, 21:00
Hi Chris,

das Handbuch sagt dazu unter Punkt:


4.4. ADC-Level-Warnung
Wenn Eingangssignalspitzen im A/D-Converter nahe der Eingangsempfindlichkeitsgrenze detektiert werden, wird der Benutzer darüber in zwei Stufen informiert:
Wenn das Eingangssignal nur noch eine 3dB-Spanne zur Maximalgrenze aufweist, blinkt die “Bypass”-LED.
Wenn das Eingangssignal die Maximalgrenze erreicht, blinkt zusätzlich die “Lift 25”-LED (unabhängig, ob diese LEDs vorher leuchteten oder nicht).
Wenn das Eingangssignal höher ist als der Maximalwert des A/D Converters, dann wird das Signal gesättigt, um schädliches “Klipping” zu vermeiden.


Du solltest daher den Pegel des AVR etwas zurück nehmen um im ADC Arbeitsbereich zu bleiben und zur Balance die Differenz am Sub Volume anheben.

Die blauen LED sehen übrigens sehr scharf aus, habe gerade heute meine Lieferung bekommen.
Chriz3814
Inventar
#1578 erstellt: 21. Dez 2010, 00:16
Möchtest du dein AntiMode etwa auch durch andere LEDs etwas aufhübschen? Ich will ja weder kleinlig noch pingelig sein aber jetzt wo die Betriebslämpchen meiner Hifi-Geräte allesamt blau leuchten, sieht das Gesamtbild schon sehr viel stimmiger aus

Und vielen Dank für die schnelle Hilfe, Axel. Die Bedienungsanleitung ist immer so ziemlich das erste, was bei mir verloren geht.

Kann das AntiMode durch eine zu hohe Eingangsspannung schaden nehmen?
Du schreibst, dass das Eingangssignal gesättigt wird um Clipping zu verhindern. Könnte es trotzdem zu Schäden kommen?
burkm
Inventar
#1579 erstellt: 21. Dez 2010, 09:21
Da es sich ja um einen analogen Eingang handelt, kann ich mir kaum vorstellen, dass dieser "gesättigt" wird. Ganz im Gegenteil wird man dies unter allen Umständen verhindern wollen, weil ansonsten äußerst hässliche Verzerrungen zu hören wären, die mit Musik usw. kaum mehr etwas zu tun haben. Hinsichtlich der Eingangspegel haben sich bestimmte Standards etabliert, die nach oben mit einer gewissen Reserve versehen sind.


[Beitrag von burkm am 21. Dez 2010, 10:41 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#1580 erstellt: 21. Dez 2010, 09:53

Chriz3814 schrieb:
Kann das AntiMode durch eine zu hohe Eingangsspannung schaden nehmen?
Du schreibst, dass das Eingangssignal gesättigt wird um Clipping zu verhindern. Könnte es trotzdem zu Schäden kommen?

Hi Chris,

nein, das kann ich mir bei "artgerechter Nutzung" nicht vorstellen, da die Betriebspegel der RCA Schnittstelle definiert sind. Und die muss jeder Hersteller gewährleisten, sonst wären die Produkte untereinander ja nicht kompatibel.


Chriz3814 schrieb:
Möchtest du dein AntiMode etwa auch durch andere LEDs etwas aufhübschen? Ich will ja weder kleinlig noch pingelig sein aber jetzt wo die Betriebslämpchen meiner Hifi-Geräte allesamt blau leuchten, sieht das Gesamtbild schon sehr viel stimmiger aus

Du liest nicht im Thread mit, oder?
Ich hatte doch bereits gesagt, dass ich einen Schwung von Geräten beim Hersteller in "Blu" bestellt habe. Da haben noch mehr Leute Interesse dran.
Und ein modfiziertes 8033S "Blu" ist nun auch bei mir.
Chriz3814
Inventar
#1581 erstellt: 21. Dez 2010, 13:20
Nein,

ich lese nicht immer mit. Ich bin quasi damals auch nur über diesen Thread gestolpert und habe mir daraufhin das AM bei dir bestellt. Seitdem bin ich glücklich. Da ich noch nie richtig "aufdrehen" konnte, ist mir dieses LED-Phänomen natürlich nie aufgefallen.

Und, dass du Geräte in "Bluemotion" vom DSPeaker beziehst, wusste ich nicht. Seit einiger Zeit lese ich hier nicht mehr mit. Ich musste allerdings unbedingt mein Anliegen hier posten, da ich schon angst und bange um mein AM war.
Flowson
Stammgast
#1582 erstellt: 23. Dez 2010, 09:46
Hat hier vielleicht jemand ein gebrauchtes Antimode 8033C abzugeben 280€ ist mir im Moment n bisschen zu viel
uncut68
Stammgast
#1583 erstellt: 24. Dez 2010, 16:22
Abend und frohe Weihnachten.
Bin eben durch Zufall über diesen Tread gefallen.Eppertshausen liegt ja nicht mal 10km weg.
Wäre an dieser Lösung sehr interessiert.
Mein Problem liegt darin,daß ich bis jetzt nie die richtige Einstellung der Phase und Lautstärke gefunden habe.In meinem Wohnzimmer ist der Bass an manchen Stellen im Raum sehr deutlich ausgeprägt,während am Hörplatz das Signal eher schwach und ohne druck ist.
ehemals_Mwf
Inventar
#1584 erstellt: 24. Dez 2010, 19:41
Hi,
uncut68 schrieb:
...In meinem Wohnzimmer ist der Bass an manchen Stellen im Raum sehr deutlich ausgeprägt,während am Hörplatz das Signal eher schwach und ohne druck ist.

Das Thema ist hier ein Dauerbrenner,
da typisch für kleine bis mittelgroße Räume,
und,
wenn sich der Hörplatz tendenziell in der Mitte des Raumes befindet.
Stichworte:
Raum-Moden, "Bassloch" in der Mitte

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=3508
http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=3512
http://www.hifi-foru...read=6818&postID=6#6
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=2535
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=6821
http://www.hifi-foru...m_id=106&thread=6503
http://www.hifi-foru...rum_id=72&thread=920


Abhilfe, Schritt 1:
2 Subs, einer vorn, einer hinten, können dann kleiner sein, sodass sie leichter dort unterzubringen sind, wo es akustisch Sinn macht.

Abhilfe, Schritt 2:
gezieltes EQ (beide Subs gemeinsam) z.B. via Antimode 8033

Gruss,
Michael
Warf384#
Inventar
#1585 erstellt: 24. Dez 2010, 19:46
Oder den Bass bis 100 Hz einfach voll reinhauen mit +18 db.
Bass-Oldie
Inventar
#1586 erstellt: 24. Dez 2010, 20:12

uncut68 schrieb:
Eppertshausen liegt ja nicht mal 10km weg.
Wäre an dieser Lösung sehr interessiert.

Tja, dann komm' halt mal vorbei.
doeter
Inventar
#1587 erstellt: 24. Dez 2010, 20:12
Hi

Warf384# schrieb:
Oder den Bass bis 100 Hz einfach voll
reinhauen mit +18 db.


Hierzu fehlen mir echt die Worte..

Setzen, 6

Gruß

der doeter
uncut68
Stammgast
#1588 erstellt: 26. Dez 2010, 13:39
Habe mir eben mal die BDA durchgelesen.Ist das jetzt so richtig,daß man den AM einfach autark kalibriert,ohne die AVR Messkurven?
Ich benutze die Audyssey Einmessung.
Der Sub kann nicht an eine andere Position gestellt werden.Einfach zu groß und kein Platz.
Meine Hörposition ist praktisch in einem Rechteckigem Raum rechts versetzt an der Wand
Hannibalor
Stammgast
#1589 erstellt: 26. Dez 2010, 14:47

uncut68 schrieb:

Der Sub kann nicht an eine andere Position gestellt werden.Einfach zu groß und kein Platz.
Meine Hörposition ist praktisch in einem Rechteckigem Raum rechts versetzt an der Wand :|



Ich habe ein ähnliches Problem wie du. Mein Raum ist 4*4m (eine Wand ist 5m lang) und ich kann den Suwboofer auch nicht anders hinstellen, weil überhaupt kein Platz ist, den woanders hinzustellen. (außer direkt in die Ecke, wo er dann aber vom PC verdeckt wäre)

Ich überlege auch schon ein paar Wochen mir ein AM zuzulegen (Bass Oldie hab ich ja schon in nem anderen Forum deswegen angeschrieben^^) und würde mich freuen wenn du deine Höreindrücke hier im Forum mal mitteilst^^
Bass-Oldie
Inventar
#1590 erstellt: 26. Dez 2010, 15:04

uncut68 schrieb:
Habe mir eben mal die BDA durchgelesen.Ist das jetzt so richtig,daß man den AM einfach autark kalibriert,ohne die AVR Messkurven?
Ich benutze die Audyssey Einmessung.

Je besser der Raum in Verbindung mit dem Sub bereits kalibriert ist, umso weniger muss Audyssey nachträglich noch eingreifen. Daher sind es in Verbindung mit dem AM zwei separate Messvorgänge. Manche Nutzer des AM stellen Audyssey auch ganz ab, da es auch im Mittel/Hochton (ungewollte) Änderungen vornimmt.


uncut68 schrieb:
Der Sub kann nicht an eine andere Position gestellt werden.Einfach zu groß und kein Platz.
Meine Hörposition ist praktisch in einem Rechteckigem Raum rechts versetzt an der Wand :|

Tja, dann solltest du auf elektronischem Weg oder per Raumdämmung alles herausholen, was machbar ist.
Max-Damage
Ist häufiger hier
#1591 erstellt: 26. Dez 2010, 18:33
Hallo Bass-Oldie,

da ich in meinem Heimkino-Raum Probleme mit Dröhnen und mit einer stehenden Welle bzw. den Raummoden bei ca. 40 Hz habe, wäre denke ich ein AM von dir ein guter Ansatz.

Ich würde mich freuen, wenn du bei Gelegenheit einen Blick in meinen Thread werfen und hier eine kurze Einschätzung dazu abgeben könntest, in wie weit der Einsatz eines AM8033 in meinem Fall zielführend wäre.

Nachfolgend der Link zu meinem Thread:
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=6995

Vielen Dank im Voraus.
Bass-Oldie
Inventar
#1592 erstellt: 26. Dez 2010, 21:21
Hi Max-Damage,

die Hinweise von Pico sind ein Teil der Gesamtlösung, die du gehen solltest. Ein Anti-Mode wird auf keinen Fall etwas verschlechtern sondern ist in vielen Fällen der Rest der Lösung. Denn oft können die Anwender weder den Sub in frei wählbaren Lokationen aufstellen, noch Dämmung in der für 40 Hz notwendigen Dicke im Raum unterbringen.

Da man die Vorhersage, wie stark das Anti-Mode (oder jedes andere dieser Geräte) helfend eingreift nicht 100% machen kann, ist ein Test vor Ort das sinnvollste.
Du hast ja ein 14-tägiges Rückgaberecht, trägst also kein Risiko.
uncut68
Stammgast
#1593 erstellt: 28. Dez 2010, 16:29
So,habe hier (fast) alle Treads durch.
Frage:
Wie stelle ich jetzt erstmal die Phase ein? Der Sub bietet eine stufenlose Verstellung an.
Ich habe eine Test-DVD von Burosch,die alle erdenklichen Töne liefert.
Momentan steht sie auf 180.
Der Sub steht in den Fronts unterhalb des rechten Kanals.
Auch ein Schallpegelmessgerät habe ich noch.
Vega_Zappo
Stammgast
#1594 erstellt: 28. Dez 2010, 16:33
da bist du hier denk ich falsch,
es geht hier um das antimode.

mfg, christian
uncut68
Stammgast
#1595 erstellt: 28. Dez 2010, 16:36
Das weiss ich ja auch.
Aber hier wird gesagt,erst den Sub optimal einstellen,dann Antimode laufen lassen
Vega_Zappo
Stammgast
#1596 erstellt: 28. Dez 2010, 16:40
sorry wusste nicht das du ein antimode
hast,hab dir eine pm geschickt.
HansWursT619
Inventar
#1597 erstellt: 28. Dez 2010, 16:40
Mal zum Verständnis.

Das Antimode ist schlicht gesagt doch ein DSP mit Automatischer Einmessung ja?

Offenbar speziell für Subwoofer konstruiert, aber sollte nicht ein "normaler" DSP wie z.b. ne Behringer DCX2496 ebenso Raummoden ausbügeln können etc?

Oder hab ich jetzt die speziellen Vorzüge dieser einzeln Box übersehen?
Vega_Zappo
Stammgast
#1598 erstellt: 28. Dez 2010, 16:49
normaler weise sollten ja auch
die einmess systeme guter vorstufen oder
avr raummoden eliminieren,klappt aber nicht.
deshalb bin ich am grübeln es mal
mit antimode zu versuchen.
Bass-Oldie
Inventar
#1599 erstellt: 28. Dez 2010, 17:04

uncut68 schrieb:
So,habe hier (fast) alle Treads durch.
Frage:
Wie stelle ich jetzt erstmal die Phase ein? Der Sub bietet eine stufenlose Verstellung an.
Ich habe eine Test-DVD von Burosch,die alle erdenklichen Töne liefert.
Momentan steht sie auf 180.
Der Sub steht in den Fronts unterhalb des rechten Kanals.
Auch ein Schallpegelmessgerät habe ich noch.

Hi Michael,

zur Einstellung der Phase gibt es einige Threads u.a. auch von mir, die das beschreiben.
In Verbindung mit dem Anti-Mode geht man so vor, dass man vor der Kalibration das Subwoofer Volume auf ca. 9:00h stellt, und die Phase auf 0°.
Nachdem das Anti-Mode dann den Raum über den Subwoofer kalibriert hat, prüft man die Stellung der Subwoofer-Phase zu den Front-LS indem man einen Ton in Höhe der Trennfrequenz über den Sub und die Fronts abspielt, und dann am Hörplatz den höchsten SPL Wert einstellt.
Danach läßt man das Setup des AVR drüberlaufen, damit die Distanzen und die Pegel aller Kanäle korrekt eingestellt werden.
Bass-Oldie
Inventar
#1600 erstellt: 28. Dez 2010, 17:13

HansWursT619 schrieb:
Oder hab ich jetzt die speziellen Vorzüge dieser einzeln Box übersehen?

Die speziellen Vorzüge des Anti-Mode sind, dass es eben nicht ganz so "schlicht" ist.
Es korrigiert den Pegel und das Zeitverhalten in hoher Auflösung und macht das vollautomatisch. Außerdem ist es klein, verschwindet also im HiFi Rack, und man braucht zur Bedienung keine Vorkenntnisse.

Der DCX ist ein gutes Gerät, aber alles andere als "Plug'n'Play", und mit dem Design hat der eine oder andere dann doch seine Probleme. Ich denke, es zielt auf einen anderen Kundenkreis als es das Anti-Mode tut.
HansWursT619
Inventar
#1601 erstellt: 28. Dez 2010, 19:45
Vermutlich bin ich mit der Frage hier nicht gern gesehen, aber grundästzlich sollte sich mit der dcx doch alles realisieren lassen was das AM auch kann?
Mit entsprechendem Zeitaufwand natürlich.
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