Offizieller L-Sound FAQ & Support Thread (SVS Subwoofer und Lautsprecher)

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Vv_ReZuS_vV
Stammgast

#802 erstellt: 24. Mrz 2009, 14:12

Ich kann mir nicht vorstellen das der kaputt ist... Und ich kann auch nie laut hören da ich ja zuhause wohne und meine Eltern da nicht mit spielen...

Sub Gain ist auf 11uhr im AVR +2db und bei 50 von 100 (lautstärke) macht er bei pulse schon so geräusche...zwar leise aber mann hört sie...

Ist bis jetzt auch nur bei Pulse und dem Tomp raider lied gewesen sonst war es noch nie naja mal sehen was noch kommt

Ich habe den 16hz modus drin und ein loch dicht

[Beitrag von Vv_ReZuS_vV am 24. Mrz 2009, 14:14 bearbeitet]

white-pony
Stammgast

#803 erstellt: 24. Mrz 2009, 14:31

Fahre meinen im 20 Hz Mode, Gain 10Uhr, Audyssey hat bei meinen 876 den LFE auf -8 gestellt und Pegel fahr ich nicht wenig, Onkyo Lautstärke steht bei -10dB und keine Geräusche.

Irae
Stammgast

#804 erstellt: 24. Mrz 2009, 15:18

Naja, da vergleicht ihr auch Äpfel und Birnen.

Andere Abstimmung und vermutlich unterschiedliche Pegel.

Ansonsten, der wird mit Sicherheit nicht kaputt sein.
Ich habe es schonmal gesagt Strömungsgeräusche sind absolut normal. Es sei denn man dimensioniert die Ports größer als nötig (was ansich ja nicht so schlecht wäre vielleicht).

mstylez
Inventar

#805 erstellt: 24. Mrz 2009, 15:22

white-pony schrieb:

Strömungsgeräusche?

Kann ich bei meinem PB13 auf jeden Fall nicht bestätigen - nicht einmal bei Pulse! ;)

Ok, wir alle haben die Geräusche, hier in dem

Video ist ein PB13 Ultra, der sie auch hat NUR du hast sie nicht...

Eventuell solltest du den Sub dabei auch anstellen und höher drehen als 60db

(das komische Gerappel sind die Strömungsgeräusche, hört sich im Video etwas anders an)
Bei dem Film Pulse isses wirklich sehr extrem was die Strömungsgeräusche angeht.

Sharangir schrieb:

Und in deinem Raum, mstylez, sollte die 16hz-Variante doch noch was bringen, oder nicht?! Klar, dein Spassbuckel bei 20Hz ist dann weg, aber auch das Keuchen

Bei 16hz Modus habe ich weniger Max-Pegel und die Strömungsgeräusche sind immernoch da. 20hz ist ideal für meinen Geschmack.

[Beitrag von mstylez am 24. Mrz 2009, 15:30 bearbeitet]

Sharangir
Inventar

#806 erstellt: 24. Mrz 2009, 15:24

Hmm.. okay, wenn das sogar im 16hz tune auftritt, stimmt echt was nicht..

Mein PB12-plus (downfire) hatte so ein Problem nie..

Und die PC12-plus betreibe ich eh sealed, da mein 4x4m Raum vom Druckkammereffekt her prädestiniert dafür ist

Und sealed gibt es keine Bassreflexports die lärmen könnten..

Teste euch zuliebe heute Abend mal die Szene bei Pulse, mit offenen Ports und 20Hz tune!

Grüsse

mstylez
Inventar

#807 erstellt: 24. Mrz 2009, 15:27

Mach das mal, wobei deine PCs ja kein Vergleich zu den PBs sind (andere Bauform).

Irae schrieb:

Ansonsten, der wird mit Sicherheit nicht kaputt sein.
Ich habe es schonmal gesagt Strömungsgeräusche sind absolut normal. Es sei denn man dimensioniert die Ports größer als nötig (was ansich ja nicht so schlecht wäre vielleicht).

Sag ich ja, bei der nächsten Version sollten die Hersteller da nochmal hand anlegen.

[Beitrag von mstylez am 24. Mrz 2009, 15:29 bearbeitet]

Sharangir
Inventar

#808 erstellt: 24. Mrz 2009, 15:35

Der PC12-plus hat aber den identischen Treiber, die identische Endstufe und nahezu den identischen Frequenzgang

Okay, die BR-Ports sind oben und überhaupt gibt es in dem Gehäuse eigentlich nur eine Richtung, in der sich die Luft bewegen kann: Z-ACHSE!

Ansaugen, Ausstossen, Ansaugen, Ausstossen

Ich muss heute Abend eh mal noch meine Hochtöner durchmessen, da kann ich auch gleich die Subs testen, mit Pulse

Greetz

Irae
Stammgast

#809 erstellt: 24. Mrz 2009, 15:40

Versucht doch mal zur besseren Vergleichbarkeit, die db SPL im Port zu messen bei der "Abgeblasen" wird.

Dann kann sich jeder sein Messgerät schnappen und bei seinem schauen, ob bei dem Pegel auch schon "Abgeblasen" wird.

mstylez
Inventar

#810 erstellt: 24. Mrz 2009, 15:42

Sharangir schrieb:

Der PC12-plus hat aber den identischen Treiber, die identische Endstufe und nahezu den identischen Frequenzgang

Okay, die BR-Ports sind oben und überhaupt gibt es in dem Gehäuse eigentlich nur eine Richtung, in der sich die Luft bewegen kann: Z-ACHSE!

Klar ist fast alles das gleiche. Aber das Gehäuse ist ein andres und wenn die Geräusche bei dir nicht auftreten bedeutet das für uns nichts.

Ich hab mal gemessen, die Strömungsgeräusche bei Pulse im Serverraum (1Std. 10Min.) treten bei mir ab ca 85db ganz leise auf. Gemessen am Hörplatz, der ganz an der Wand ist, also hab ich da eh schon etwas höheren Pegel. Wenn der Sitzplatz idealerweise etwas weiter in Richtung Raummitte wäre wären es wahrscheinlich statt 86db nur um die 82db. Und das ist eindeutig zu niedrig. Ab 95db werden die Strömunggeräusche so abartig laut, dass man automatisch leiser drehen muss weil es sich einfach nur noch SCH*** anhört. Der Bass kommt aber trotzdem sauber rüber, keine Spur von Verzerrungen, nichtmal bei über 100db Pegel, sind bloss die Strömungsgeräusche, die nerven...

[Beitrag von mstylez am 24. Mrz 2009, 15:44 bearbeitet]

Sharangir
Inventar

#811 erstellt: 24. Mrz 2009, 15:44

Ui, das klingt ja heftig..
Dass die schon bei Zimmerlautstärke auftreten (LFE 85dB IST Zimmerlautstärke

Denn dann ist der Surroundpegel 75dB) klingt aber verdächtig nach Fehlkonstruktion!!!

mstylez
Inventar

#812 erstellt: 24. Mrz 2009, 15:45

Weiter oben habe ich doch geschrieben bei Zimmerlautstärke! Wollte mir ja scheinbar keiner glauben.

Sharangir
Inventar

#813 erstellt: 24. Mrz 2009, 15:47

Kannst du mal schauen, wie es sich verhält, wenn du ZWEI Ports schliesst und auf 16hz stellst?

Und wenn du OFFEN aber mit Subsonic = 25Hz ?!?!

Solltest durch den Druckkammereffekt ja keine allzugrossen EInbussen haben, betreffend deines 20Hz-Spassbuckels

Greetz

Irae
Stammgast

#814 erstellt: 24. Mrz 2009, 15:48

Wie gesagt mal im Port messen, wäre interessant.

Aber klingt nicht so optimal, da könnte ich mir höchstens als Erklärung vorstellen, das kein Infraschallfilter aktiv ist und somit die Belastung deutlich höher ist.

white-pony
Stammgast

#815 erstellt: 24. Mrz 2009, 16:02

mstylez schrieb:

Ok, wir alle haben die Geräusche, hier in dem

Video ist ein PB13 Ultra, der sie auch hat NUR du hast sie nicht...

Eventuell solltest du den Sub dabei auch anstellen und höher drehen als 60db ;)

Bewohne ein freistehendes Einfamilienhaus - Du kannst sicher sein, dass ich >60dB höre!

Wenn ihr wollt messe ich heute Abend mal den Pegel im mittleren Port.

mstylez
Inventar

#816 erstellt: 24. Mrz 2009, 16:09

Du hast die Geräusche mit Sicherheit auch, es sind bis jetzt hier vier PB12 Plus, die das Geräusch haben und der PB13 Ultra aus dem Video, warum sollte es bei dir anderst sein?

Irae schrieb:

Ab 110db im Port fängt es leise an. Bei mir im Zimmer am Hörplatz ab ca 86db.

Sharangir schrieb:

Kannst du mal schauen, wie es sich verhält, wenn du ZWEI Ports schliesst und auf 16hz stellst?

Bei 16hz ist nur ein Port zu verschliessen. Hab ich getestet, wenn ich ein Port verschliesse werden die andren zwei doppelt so laut. Die Luft muss ja irgendwo raus

Sharangir schrieb:

Und wenn du OFFEN aber mit Subsonic = 25Hz ?!?!
Solltest durch den Druckkammereffekt ja keine allzugrossen EInbussen haben, betreffend deines 20Hz-Spassbuckels

Da liegst du falsch. Es macht schon ein paar db im unteren Frequenzfeld aus.

[Beitrag von mstylez am 24. Mrz 2009, 16:11 bearbeitet]

Sharangir
Inventar

#817 erstellt: 24. Mrz 2009, 16:15

Du hast nen Unterschied zwischen 25 und 20Hz tune?!

okay..

Du kannst auch 2 Porst verschliessen, bei 16Hz, du kannst auch 20Hz einstellen und alle ports verschliessen, das ist dir freigestellt!!
Natürlich macht es kaum Sinn, den SUbsonic dann bei 20Hz zu lassen, aber vielleicht hast du ja eine brutale Resonanz von einer Tür bei 16Hz..

Was du nicht sollst, ist die ports offen lassen und den Subsonic runterregeln, weil dabei eben die Abstimmung des Subwoofers unterschritten wird!!!
und dann hat man das Problem, das alle günstigen Teufel mitbringen, die eben keine Begrenzung haben und dauernd anschlagen

Bei 25Hz Subsonic hast das Pfeifen auch???

Vv_ReZuS_vV
Stammgast

#818 erstellt: 24. Mrz 2009, 16:23

sie unser einstellung den falsch???

Werden die subs vorher nicht getestet??? bevor sie zum verkauf gehen??? Nicht jeden jetzt aber einen vorweg um zu testen das sowas nicht passiert...

mstylez
Inventar

#819 erstellt: 24. Mrz 2009, 16:42

Sharangir schrieb:

Du hast nen Unterschied zwischen 25 und 20Hz tune?!

Ja, im 25hz Modus habe ich bei der frequenzgangmessung bei 20hz gering weniger pegel (1-2db). Und was findest du daran so seltsam? Wenn es keinen Unterschied ausmachen würde wäre der Schalter ja überflüssig...du stellst manchmal fragen

Sharangir schrieb:

Wurde ja bereits geklärt...

Sharangir schrieb:

Bei 25Hz Subsonic hast das Pfeifen auch???

JA.

[Beitrag von mstylez am 24. Mrz 2009, 16:43 bearbeitet]

Hansdampfi
Stammgast

#820 erstellt: 24. Mrz 2009, 16:42

Hallo

Ich finde es schon faszinierend, wie hier gleich von Fehlkonstruktion gesprochen wird, wenn bei einem einzigen Film in einer wirklich extremen Szene Strömgeräusche auftreten

Ich verstehe die ganze Polemik darum irgendwie nicht so wirklich...

Übrigens: Ich besitze ebenfalls den alten (schöneren

) Plus.

Kann man den eigentlich komplett geschlossen betreiben und gewinne ich auch etwas dadurch (Präzision)?
Gilt selbiges dann auch in verminderter Form bei 2 geschlossenen Ports?

Danke

Gruss

Hansdampfi

mstylez
Inventar

#821 erstellt: 24. Mrz 2009, 16:45

Ich bin mir sicher, dass es keine Fehlkonstruktion ist, es wurde ja schon mehrfach erläutert woran es liegt, die Abstimmung des Gehäuses wird mit dem 14hz Ton von Puls unterschritten und daher die Strömungsgeräusche. Übrigens hört man die auch kurz bei Hulk 2, die Szene mit den Schallkanonen.

Sharangir
Inventar

#822 erstellt: 24. Mrz 2009, 16:55

Der Film heisst nicht Hulk 2, denn es ist ein ganz anderer, mainstream-Hulk, der da präsentiert wird!!

Der originale Hulk war extrem stark an den Comic angelehnt und hat den Machern zu wenig Geld in die Kassen gespült, obwohl ich ihn viel überzeugender fand!!!

mstylez, mir ist schon klar, dass du weniger Pegel hast, ist auch verständlich, weil der Subsonische Filter dann bei 25HZ einsetzt!

Allerdings hast du auch einen Druckkammereffekt im Raum und der bewirkt, dass du eben NICHT einen ABFALL bei 20Hz hast, sondern noch immer "zu viel" Pegel, gegenüber dem normalen Frequenzgang

Meine Überlegung war eher, dass bei 25Hz Subsonic eventuell der Pegel bei 14Hz so tief wäre, dass das Pfeifen minimiert würde.. aber dem ist wohl nicht so...

Hansdampfi, das mit der Präzision ist so eine Sache.. ich hatte den PB12-plus auch (Downfire, wunderschönster aller Subwoofer auf der ganzen Welt!!

)
und nun mit den PC12-plus habe ich das getestet, wegen Sealed vs offen..

mir erscheint da nicht mehr Präzision, aber das liegt wohl daran, dass der Subwoofer auch BR einfach GUT ist

Billige, kleine Subwoofer mit schwachen Endstufen können durchaus geschlossen präziser klingen, aber in der Liga bezweifle ich das ein wenig!!!

Du kannst ihn übrigens komplett verschliessen und Subsonic auf 12Hz (SEALED) stellen, wenn dir der Bass bei 20Hz zu stark erscheint, respektive, wenn dein Raum kleiner als 20qm ist, um mal ne Faustregel zu packen!

Dadurch erhältst du mehr Tiefgang mit weniger Pegel in den tiefsten Frequenzen!

Bei 4 x 4m Raumgrösse allerdings bewirkt der SEALED mode einen linearen Frequenzgang bis 10HZ, auch für deinen PB12-plus!

Wenn du mehr als 20qm Raumgrösse hast, würde ich höchstens mit 1/2 Stopfen und 16Hz arbeiten, um nicht zuviel Pegel einzubüssen!

Grüsse

mstylez
Inventar

#823 erstellt: 24. Mrz 2009, 16:59

Sharangir schrieb:

Der Film heisst nicht Hulk 2, denn es ist ein ganz anderer, mainstream-Hulk, der da präsentiert wird!!

Ist mir auch klar

Wenn ich schreibe Hulk 2 weiss jeder, dass ich damit "The Incredible Hulk" meine. Kann ja nicht wissen, dass hier alles auf die Goldwaage gelegt wird

Irae
Stammgast

#824 erstellt: 24. Mrz 2009, 17:59

Äh, ja gut also 110 dB SPL dürfte dann schon so ziemlich der Grenzbereich des Subs sein (bei so tiefen Frequenzen) insofern ist es ziemlich plausibel, dass in dem Bereich Strömungsgeräusche zu hören sind.

Das am Hörplatz nur rund 85 dB SPL in dem Moment ankommen ist natürlich nicht ganz so toll.

mstylez
Inventar

#825 erstellt: 24. Mrz 2009, 18:35

NEIN! Ich war mit dem Messgerät 10cm tief im Port drinnen, ist doch logisch, dass der Pegel im Gehäuse so hoch ist.
Ich habe am Hörplatz trotzdem einen Max Pegel von um die 120db, da kommt also mehr als genug an

Die 110db im Port habe ich bei AVR Stellung -30db (wenn ich mich recht erinnere), ich schaue Filme auf -10db bis -5db und da kommt noch alles richtig schön sauber rüber, also wenn bei 110db im Gehäuse (avr -30db) deiner Meinung nach die Belastungsgrenze wäre dann würde der Sub bei -5db am AVR abgebrannt sein. Überleg doch mal

[Beitrag von mstylez am 24. Mrz 2009, 18:42 bearbeitet]

Hansdampfi
Stammgast

#826 erstellt: 24. Mrz 2009, 19:16

Hallo Sharangir

Klingt ja interessant, was du da schreibst.
Mein Raum hat nämlich exakt, die von dir angesprochenen, 4*4m.

Ich dachte nur bis jetzt eigentlich immer, der Druckkammereffekt sei eine sehr fragile Angelegenheit und nur in den wenigsten Fällen wirklich wirksam.

Dem ist ja (nach ein paar Recherchen) nun offenbar doch nicht so.

Ich werde es auf jeden Fall einmal mit Sealed versuchen

Nur womit den 3. Port verschliessen? Handtuch? Socken?

Gruss

Hansdampfi

mstylez
Inventar

#827 erstellt: 24. Mrz 2009, 20:29

Ist doch egal, hauptsache der Port ist zu.
Nimm ne Socke, sieht besser aus

Bin wirklich mal gespannt ob es bei dir was bringt. Ich würde das gerne mal selbst erleben ob die Woofer im Sealed Modus noch soviel Pegel machen. Bei mir kommt da wie gesagt nimmer viel bei rum...
Der Vv_ReZuS_vV hat ein 12m2 Zimmerchen und selbst bei ihm kommt im Sealed Modus nicht mehr viel.

[Beitrag von mstylez am 24. Mrz 2009, 20:31 bearbeitet]

Sharangir
Inventar

#828 erstellt: 24. Mrz 2009, 20:34

Hansdampfi, wenn der Raum nun nicht 3m hoch ist, sondern standard 2,2m, dann solltest du genau das gleiche erleben, wie ich

Und dann

mstylez, ich kann mir das halt auch nicht recht erklären, aber Poison Nuke schlug's vor, anhand der Daten des Subwoofers und der Abmessungen meines Raumes.

4x4m Raum gibt unterhalb von 40Hz einen Anstieg (bedingt durch den Druckkammereffekt) von 12dB/Oktave
der PB/PC12-plus hat im SEALED unterhalb von 40Hz in etwa einen Abfall von 12dB/Oktave was sich also theoretisch ausgleichen sollte

Bei mir tut es das und das ist gut so

Grüsse

mstylez
Inventar

#829 erstellt: 24. Mrz 2009, 20:46

Dazu kommt noch, dass mein Raum knapp 2,50m hoch ist, deiner ja nur 2,20m so wie ich das verstehe?

Bass-Oldie
Inventar

#830 erstellt: 24. Mrz 2009, 21:33

Sharangir schrieb:

4x4m Raum gibt unterhalb von 40Hz einen Anstieg (bedingt durch den Druckkammereffekt) von 12dB/Oktave
der PB/PC12-plus hat im SEALED unterhalb von 40Hz in etwa einen Abfall von 12dB/Oktave was sich also theoretisch ausgleichen sollte ;)

Der Roomgain Effekt tritt ab 1/4 der Wellenlänge auf, bei 4m Wanddistanz also unterhalb von 21.5 Hz, außerdem sind 12dB/8ve zu optimistisch, mehr wie 8-10 werden es kaum sein da der Raum an einer Seite offen ist.
Zwischen 20 und 10 Hz ist a) nichts mehr hörbares zu gewinnen, und für den geschlossenen Betrieb ist der "alte" PB12-Plus b) nicht ausgelegt. Auch verschließt eine "Socke" den Port nicht dicht genug.
Also was soll da zu erwarten sein?

Zudem steht der Sub bei dem Kunden relativ ungünstig in der Mitte einer der Wände des Raumes, daher ist eher mit einem Anschlagen wegen Überlastung zu rechnen als mit einem weiteren Gewinn an hörbarem Pegel.

[Beitrag von Bass-Oldie am 24. Mrz 2009, 21:34 bearbeitet]

white-pony
Stammgast

#831 erstellt: 24. Mrz 2009, 22:03

mstylez schrieb:

Du hast die Geräusche mit Sicherheit auch, es sind bis jetzt hier vier PB12 Plus, die das Geräusch haben und der PB13 Ultra aus dem Video, warum sollte es bei dir anderst sein?

So, hab Pulse gerade mal bei etwas höherer Lautstärke abgespielt. Wenn Mattie den Serverraum betritt hab ich bis 1:11:00 am Hörplatz einen Pegel zwischen 96dB - 102 dB und keine Strömungsgeräusche (bei meinem PB13 in meinem Raum)! Im mittleren Port sind es ca. 125dB.

Es gibt nur eine kurze Sequenz, bei 1:10:59, wo der Woofer fast durchschlägt. Ich höre üblicherweise nicht so laut. Die Geräusche die der 13er in dem Video macht klingen für mich, nach erneutem hören, mechanisch. Klingt so als ob er in Überlast betrieben wird. Könnte es sein, dass Ihr Eure Woofer mit zu hohem Pegel fahrt?

Sharangir
Inventar

#832 erstellt: 24. Mrz 2009, 22:18

Axel, warum zeigt dann die Messung in meinem Raum genau das, was ich beschrieben habe?!?!

Poison Nuke wird sich da schon nicht irren

Und mein Raum ist schön quadratisch, praktisch geschlossen

Und die Aussage, von wegen zwischen 20 und 10 Hz sei nichts hörbares mehr zu gewinnen:

1. gibt es Leute, die durchaus im Stande sind, 16Hz bspw zu HÖREN!

2. kommt es nicht nur aufs HÖREN an, denn SVS-Besitzer wollen den Bass auch FÜHLEN!!! Sonst hätten wir uns ja für Bose entschieden

Grüsse

Bass-Oldie
Inventar

#833 erstellt: 24. Mrz 2009, 22:32

Mischa,

du hast einen anderen Sub in einem anderen Raum. Muss ich mehr dazu sagen?
Und auch PN wird dir nichts anders sagen, als dass Roomgain unterhalb 1/4 Lambda anfängt.

Sharangir schrieb:

1. gibt es Leute, die durchaus im Stande sind, 16Hz bspw zu HÖREN!

Einer unter Zehntausend, und auch dann erst, wenn der Pegel auf schallschutzträchtigem Level abgespielt wird.

Sharangir
Inventar

#834 erstellt: 24. Mrz 2009, 22:38

Dann fühle ich mich gesegnet,denn ich HÖRE den 16Hz Sinus-Ton

Bass-Oldie
Inventar

#835 erstellt: 24. Mrz 2009, 22:46

Ich wette drei Bierkästen, dass du viel eher die ganzahligen Vielfachen des 16 Hz Tones hörst

Oder du bist das erste Exemplar des Homo Auditionis Praecipuus.

mstylez
Inventar

#836 erstellt: 25. Mrz 2009, 10:01

16hz Ton hören? Hast du dabei ein Stethoskop am Chassis?

white-pony schrieb:

Die Geräusche die der 13er in dem Video macht klingen für mich, nach erneutem hören, mechanisch. Klingt so als ob er in Überlast betrieben wird. Könnte es sein, dass Ihr Eure Woofer mit zu hohem Pegel fahrt? :?

Ich könnte hier echt langsam explodieren

Manche Leute scheinen die Antworten hier nur zu überfliegen statt sie richtig zu lesen!

1. Ich habe schon mehrfach geschrieben, dass die Geräusche im Video anders klingen als real (muss wohl das Micro der Kamera sein). Es sind zu 100% Strömungsgeräusche.
Und bei dem migrigen Hub den der da macht ist er im Leben nicht überlastet.

2. Die Geräusche treten bei mir schon bei 86db am Hörplatz auf und ich habe zwei Subs, also müssen beide jeweils einzeln weniger arbeiten als einer allein!!!
Aber hey, jetzt wo du es sagst, KLAR! Die Woofer sind mechanisch überlastet, das muss es sein! Vorallem weil ich ja auch schon das hier geschrieben habe:

mstylez schrieb:
Der Bass kommt aber trotzdem sauber rüber, keine Spur von Verzerrungen, nichtmal bei über 100db Pegel...

Wenn meine Subs laut deiner Vermutung bei 86db schon mechanisch überlastet wären dann würden sie mir bei 100db den Stinkefinger zeigen statt sauber zu spielen!
Wenn ich alle Ports zu habe und sealed Modus sind die Geräusche ja auch logischerweise weg!

Also nochmal, meine Woofer sind nichtmal ansatzweise mechanisch überlastet.

Und wenn dein Sub wirklich keine Strömungsgeräusche hat scheint da wirklich was im Busch zu sein

[Beitrag von mstylez am 25. Mrz 2009, 10:03 bearbeitet]

Sharangir
Inventar

#837 erstellt: 25. Mrz 2009, 11:21

Ich denke, wir haben uns darauf geeinigt, dass das Problem folgendes ist:

Der/die Subwoofer werden in dieser Szene schlichtweg unterhalb der Abstimmfrequenz des Bassreflexgehäuses betrieben!

Dieses Problem kann nun auch bei anderen Filmen auftreten, die mit TIEFSTBASS gesegnet sind

Vielleicht komme ich heute dazu, das zu testen...
gestern war ich erst um 21.00 fertig mit Abendessen...
(Laborarbeit ist halt unvorhersehbar!)

greetz

mstylez
Inventar

#838 erstellt: 25. Mrz 2009, 11:25

Ja, darauf haben wir uns geeinigt aber warum hat der white-pony angeblich bei Pulse, selbst bei 100db am Hörplatz und 125db im Port keine Geräusche? Gibt ja nur zwei Möglichkeiten:
1. Er ist taub
2. er lügt

, was ich aber nicht denke, denn es bringt ihm ja nix
3. an den Subs ist wirklich was faul

[Beitrag von mstylez am 25. Mrz 2009, 11:28 bearbeitet]

Sharangir
Inventar

#839 erstellt: 25. Mrz 2009, 12:07

4. er hat einen Ultra und hört deshalb keinen Wind!?!?!

Erklärung dazu: der Ultra ist einige Hz tiefer abgestimmt als er Plus!

Warum klingt dann der im Video??
Vielleicht tut er das nicht?! Hat der Besitzer das bestätigt?!

Greetz

mstylez
Inventar

#840 erstellt: 25. Mrz 2009, 12:57

Das ist hier alles nur Spekulation, die zu nichts führt ausser Reibereien.
Alberto sitzt an der Quelle und kann das bei Gelegenheit auch selbst mal testen.

darkraver
Hat sich gelöscht

#841 erstellt: 25. Mrz 2009, 13:12

Das ist hier alles nur Spekulation, die zu nichts führt ausser Reibereien

Deshalb einfach den ganzen SVS Thread besser gleich schliessen und begraben in ein tiefes Loch

taubeOhren
Inventar

#842 erstellt: 25. Mrz 2009, 13:25

Ich habe ´ne bessere Idee - Darkraver für diesen Thread sperren ....

wobei ich ihm leider Recht gebe muss, der Thread war schon mal besser .... das war aber, bevor Bass_Oldie reaktiviert wurde ....

Gruß
taubeOhren

darkraver
Hat sich gelöscht

#843 erstellt: 25. Mrz 2009, 13:52

ch habe ´ne bessere Idee - Darkraver für diesen Thread sperren ....

die Reaktion war zu erwarten

wobei ich ihm leider Recht gebe muss, der Thread war schon mal besser .... das war aber, bevor Bass_Oldie reaktiviert wurde ....

Axel hat den Job ja wirklich sehr gut gemacht.
Anderer seitz ich lese Axel seine Reaktionen nun lieber weil er nun manchmal halt auch "back to earth" schreibt und sogar manchmal etwas kritischer reagiert.

[Beitrag von darkraver am 25. Mrz 2009, 13:59 bearbeitet]

white-pony
Stammgast

#844 erstellt: 25. Mrz 2009, 14:35

mstylez schrieb:

, was ich aber nicht denke, denn es bringt ihm ja nix
3. an den Subs ist wirklich was faul

Wenn man Deine posts hier so liest, kann man taubeohren leider nur recht geben - der SVS Thread war früher deutlich besser!

Axel hat früher nix anbrennen lassen, Alberto schafft das zeitlich leider anscheinend nicht, obwohl seine Antworten sehr kompetent sind. Schade um den schönen SVS Thread!

Sharangir
Inventar

#845 erstellt: 25. Mrz 2009, 14:43

mstylez, die Aussage, wegen der Gehäuseabstimmung ist keinesfalls Spekulation, sondern physikalisch erwiesen und auch erkennbar auf den Messungen, die im Freifeld stattgefunden haben!!!

Ob der User mit seinem Ultra diese Geräusche wirklich hat, oder einfach das Mikro kaputt ist, wer weiss?!

mstylez
Inventar

#846 erstellt: 25. Mrz 2009, 15:35

Mikro kaputt? Und dann ist das Geräusch noch im selben Takt wie bei mir und den andren zwei Plus Usern? Das wär zuviel des Zufalls

taubeOhren schrieb:

Ich habe ´ne bessere Idee - Darkraver für diesen Thread sperren ....

Da stimm ich dir mal zu, wenn was von ihm kommt dann nur sinnfreie Kommentare.

[Beitrag von mstylez am 25. Mrz 2009, 18:03 bearbeitet]

darkraver
Hat sich gelöscht

#847 erstellt: 25. Mrz 2009, 16:38

Da stimm ich dir mal zu, wenn was von ihm kommt dann nur sinnfreie Kommentare.

Ach, habe gelesen du bist auch kraeftig aktiv im Nubi-Forum.
Vier Erfolg

mstylez
Inventar

#848 erstellt: 25. Mrz 2009, 17:49

Wieder so ein sinnloser Kommentar

Und weiter? Stell dir mal vor, ich bin sogar noch in diversen andren Foren aktiv.

[Beitrag von mstylez am 25. Mrz 2009, 17:52 bearbeitet]

darkraver
Hat sich gelöscht

#849 erstellt: 25. Mrz 2009, 18:34

Wieder so ein sinnloser Kommentar

Na im Nubi Forum steht von dir aus auch recht viel sinnloses

Wir lassen es besser dabei

Sharangir
Inventar

#850 erstellt: 25. Mrz 2009, 19:25

Darkraver, was mstylez im Nubert-Forum von sich gibt, ist mir absolut Wurscht, solange er sich hier am Riehmen reisst!

Aber das kann man von dir nicht behaupten, also geh' bitte in ein Forum, wo sie sich um Kinder kümmern, die schwer zu integrieren sind, respektive sich weigern!

Vv_ReZuS_vV
Stammgast

#851 erstellt: 25. Mrz 2009, 19:29

Sharangir schrieb:

also geh' bitte in ein Forum, wo sie sich um Kinder kümmern, die schwer zu integrieren sind, respektive sich weigern!

Super

Alberto-ArendalSound
Inventar

#852 erstellt: 25. Mrz 2009, 20:51

Hallo,

endlich habe ich geschafft. Also, ich habe den Film Pulse nicht, aber ich habe 14Hz sinus Töne laufen lassen, und ich kann ab 88dB in 20Hz Tuning Geräusche hören. Und? Was hat es zu bedeuten? Es ist schon der Hammer, daß der Ultra 90dB@14Hz bei 20Hz Tuning überhaupt schafft. Ich glaube, manche erwarten einfach zu viel, und wollen einen IB Bau mit einem paar Subwoofer schlagen.

Diese Geräusche sind erst wahrnehmbar, wenn ich schon über 85dB bin. D.h., ich habe immer noch 85dB Rauschabstand, und in normalem Betrieb werden diese winzige Geräusche durch Musik, Stimmen oder andere Soundeffekte überdeckt. Pulse ist halt sehr seltsam und in der Tat gefährlich für die meisten Subwoofer.

Vielleicht sollten wir aufhören, ein Haar in der Suppe zu suchen, und wichtige, interessante Themen diskutieren...

mstylez schrieb:

Naja, geschlossen wär nicht mein Fall, da fehlt mir einfach der Pegel

Und so schlimm isses mit den Strömungsgeräuschen nicht, das kommt so gut wie nie vor, nur eben bei Pulse isses extrem weil die Frequenz so tief im Keller ist (14hz).

Warum machst du dann so einen Aufstand? Die Beiträge der letzte zwei Tage sind in 90% nur Unsinn, weil du bei 90dB Pegel @ 14Hz mit 20Hz Tuning anfängst Geräusche zu hören

Und ja, ich habe das hier gelesen

mstylez schrieb:

Ich hab mal gemessen, die Strömungsgeräusche bei Pulse im Serverraum (1Std. 10Min.) treten bei mir ab ca 85db ganz leise auf.

Hast du die Werte korrigiert? Bei 14Hz Peak sind es 10dB mehr, also 95dB. Und das

Sharangir schrieb:

Ui, das klingt ja heftig..
Dass die schon bei Zimmerlautstärke auftreten (LFE 85dB IST Zimmerlautstärke

Denn dann ist der Surroundpegel 75dB)

ist nicht wahr. Zimmerlautstärke sind 75dB, und es gibt keine Sondergenehmigung für LFE

Aber man kann versuchen, sowas dem Nachbar zu erklären.

Mstylez, dein Zimmer muss übrigens etwas "besonders" sein, denn der Bass wird durch Eckestellung nicht verstärkt, und 16Hz oder 20Hz Tuning klingen gleich. Sowas habe ich noch nie erlebt

darkraver schrieb:

und das dann bei nem 1300 euro Sub so lästige und störende Strömungsgeräusche bei sehr tiefen Frequenzen auftreten ist schon etwas enttäuchend

Kann dies kaum verstehen. SVS baut heutzutage subs mit Stromungsgerausche

Muss irgendwie/wann bei der Produktion doch etwas falsch gelaufen sein :hail.

Bin froh das mein ED geschlossen ist, ne Luftpumpe steht schon in der Garage und mein Auto hat schon nen Kompressor unter der Haube :D

Blödsinn, jeder Subwoofer mit BR macht Geräusche ab einem Pegel und unter bestimmten Frequenzen, und das weiss du. Schön, du hast einen geschlossenen Subwoofer. Dann muss du mit anderen Nachteilen leben, und das weiss du auch.

mstylez schrieb:

Irae schrieb:

Ich habe es schonmal gesagt Strömungsgeräusche sind absolut normal. Es sei denn man dimensioniert die Ports größer als nötig (was ansich ja nicht so schlecht wäre vielleicht).

Sag ich ja, bei der nächsten Version sollten die Hersteller da nochmal hand anlegen. :prost

Ihr stellt euch alles sehr einfach vor. Habt ihr eine Ahnung, was man bei Subwooferdesign berücksichtigen muss?
Ich persönnlich würde es nicht wagen den SVS Entwickler zu sagen, wie sie die Subwoofer bauen sollten

Sowas kannte ich bisher nur im Fussball...

white-pony schrieb:

Mit dem 14Hz Ton habe ich Geräusche bei 90dB... Aber der Film hat ja auch andere Frequenzen, die mitspielen, also ist es möglich. Es ist alles sehr raumabhängig, und die Ergebnise können daher sehr stark variieren.

white-pony schrieb:

Axel hat früher nix anbrennen lassen, Alberto schafft das zeitlich leider anscheinend nicht, obwohl seine Antworten sehr kompetent sind. Schade um den schönen SVS Thread! :{

Ich verstehe nicht, warum erwachsene Leute so stark moderiert werden müssen, damit alles nicht aus dem Ruder läuft

Ausserdem bin ich kein Moderator, ich bin nur da um technische Unterstützung anzubieten. In Bezug auf Reife :

darkraver schrieb:

Wieder so ein sinnloser Kommentar

Na im Nubi Forum steht von dir aus auch recht viel sinnloses

Wir lassen es besser dabei :)

Vv_ReZuS_vV schrieb:

Sharangir schrieb:

also geh' bitte in ein Forum, wo sie sich um Kinder kümmern, die schwer zu integrieren sind, respektive sich weigern!

Super

Es sieht leider so aus.
Es tut mir nur Leid für diejenige, die eine ernste Frage bzw. richtige Interesse haben, aber wenn es so weiter laufen wird, kann von mir aus den Thread geschlossen werden. Naja, es kann sein daß es in weniger Wochen sowieso passiert