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XTZ Subwoofer

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sniffel1975
Ist häufiger hier
#5709 erstellt: 22. Dez 2015, 20:33
Also habe jetzt mit f-Kupplung / Stecker auf koax bestellt....
Volker#82
Inventar
#5710 erstellt: 22. Dez 2015, 20:48
Hast du denn Sat oder Kabel oder...?
sniffel1975
Ist häufiger hier
#5711 erstellt: 22. Dez 2015, 20:50
Sat
Volker#82
Inventar
#5712 erstellt: 22. Dez 2015, 21:06
Frage nur, weil ich mal gelesen habe, dass man die Filter nicht für Sat benutzen kann oder sollte. Ich werde es auch mal testen.
Dadof3
Moderator
#5713 erstellt: 22. Dez 2015, 21:27

Asgard2014 (Beitrag #5700) schrieb:
Empfehle kleine Gummi oder Filzuntersetzter welche unsichtbar angebracht werden können.

Aber unter die Deko, nicht unter den Subwoofer. Denn da bringt das normalerweise nicht viel.
RAV_D4D
Stammgast
#5714 erstellt: 22. Dez 2015, 22:04
Hallo,

Lab-Power (Beitrag #5712) schrieb:
Frage nur, weil ich mal gelesen habe, dass man die Filter nicht für Sat benutzen kann oder sollte. Ich werde es auch mal testen.

du hast Recht.
Bei SAT darf der Mantel nicht unterbrochen sein.
Ich selber habe Kabel und läuft die Sache super. Bei SAT nicht, hier wäre ein Lösung im Bereich
vom Cinch besser aber vielleicht hat da Berti (TasteOfMyCheese) ein Lösung bzgl. SAT.

@sniffel1975: Die 12.17er sind tolle Biester viel Spaß
LG


[Beitrag von RAV_D4D am 22. Dez 2015, 22:04 bearbeitet]
sniffel1975
Ist häufiger hier
#5715 erstellt: 22. Dez 2015, 22:14
Danke dir
Ich komme gar nicht mehr vom Sofa weg, abartig wie das beim Musik hören schiebt.
Das sind Welten zu den KEF's.
Mein 8 jähriger Sohn sagte eben.... Boah die teleportieren dich ja

Also ich habe was bestellt, werde es versuchen und Bescheid geben ob es mit sat funktioniert.
Volker#82
Inventar
#5716 erstellt: 22. Dez 2015, 22:14
Bei den Teilen steht oft dran, dass die auch für Sat geeignet sind (digital und analog) jedoch gibt es immer wieder Fälle, dass Sender wegfallen oder gar nichts mehr funktioniert. Die Lösung mit einem Filter im Cinch Kabel geht natürlich auch, aber da mache ich mir Gedanken, dass die Dinger irgendwie das Signal negativ beeinflussen könnten.
QE.2
Inventar
#5717 erstellt: 22. Dez 2015, 22:45
Heute ist mein 10.17 gekommen. Ich bin ziemlich begeistert. Die haben sich mit den Anpassungsmöglichkeiten echt was einfallen lassen. Habe es mit den Stopfen und dem Equalizer mit meinem Yamaha doch geschafft den Frequenzgang relativ gerade hin zu kriegen. War mit den Subs die ich bis jetzt hier hatte so nicht möglich. Die Möglichkeiten der Yamahas sind ja da bißchen eingeschränkt, allerdings immer noch besser als bei anderen.
submann
Inventar
#5718 erstellt: 23. Dez 2015, 10:35
@sniffel1975
Ich würde Dir mal vorschlagen die XTZ geschlossen zutesten, dann kannst Du eher einen Vergleich zu Deinen alten Subwoofern machen, das die XTZ mehr schieben ist ja auch klar wenn sie offen laufen, ein BR Subwoofer bewegt einfach mehr Luft ihm Raum als ein geschlossener der nur bis 28Hz vollen Pegel bringt.
Vielleicht machst Du wenn Du mal Zeit hast Bilder von der Front Ohne Abdeckung und poste mal Deine Einstellungen vielen Dank!
sniffel1975
Ist häufiger hier
#5719 erstellt: 23. Dez 2015, 11:40
Alles klar, mache ich
Ich habe gestern bei beiden den rechten Port verschlossen.
EQ steht auf Ref, Low pass off, power auf auto, crossover voll aufgedreht.
Bei einem sub phase auf null, beim anderen 180 bedingt durch das antimod.
Beide mit pegelmessgerät je einzeln eingemessen auf ca 72 dB,
In Summe wenn beide laufen ergibt das dann ca 78db.

Receiver, alle Lautsprecher in meiner 7.2 konfig auf small ,trennfrequenz auf 80hz.
Die abstände der beiden subs im MCACC habe ich so gelassen wie es war.
Ich denke das passt so.
Subs auf +6db im Receiver, so funktioniert auch die einschaltautomatik ohne Probleme.

Habe dann gestern mit meiner Frau noch den Film Flug des Phoenix abgeschaut.
Was soll ich sagen, die ersten Minuten bis das Flugzeug abgestürzt sind, sind wirklich abartig
AV war nur auf -32db, das war zeitweise echt zu heftig.
Habe während des Films die subs auf 0,0 dB runter gestellt, ich hatte doch ein wenig Angst wegen der Bausubstanz
Abartig wie hier alles gebebt hat, Boden, Sofa und natürlich die scheiss deko .

So, nun mache ich mich an das Thema mit den brummen, denn das was ich bei Amazon bestellt habe wird bei dvb-s nicht funktionieren.

Mich wundert nur, dass ich noch nie ein Brummen hatte und auf einmal ist es da.
Das ist so extrem, dass ich es noch in der Küche höre und die ist 16m ! weg, obwohl ich nichts verändert habe außer die subs.
Sogar die schukostecker sind am gleichen Platz der mehrfachleiste wie vorher.
submann
Inventar
#5720 erstellt: 23. Dez 2015, 12:20
@sniffel1975
Das klingt ja alles mal sehr gut aber warum hast Du beide Subwoofer nicht auf Phase 0, sie stehen ja in einer Linie, oder hast Du das Problem das sich die XTZ dann gegenseitig den Bass im Raum nehmen?
sniffel1975
Ist häufiger hier
#5721 erstellt: 23. Dez 2015, 12:26
Die sind beide auf null.
Aber beide hängen an einem antimod, da ist ein Ausgang auf 180, deshalb musst du am sub auch auf 180 um wieder auf null zu kommen
submann
Inventar
#5722 erstellt: 23. Dez 2015, 12:28

sniffel1975 (Beitrag #5721) schrieb:
Die sind beide auf null.
Aber beide hängen an einem antimod, da ist ein Ausgang auf 180, deshalb musst du am sub auch auf 180 um wieder auf null zu kommen
Achsoooo hab das AMC und arbeite da mit einem Y-Kabel
Volker#82
Inventar
#5723 erstellt: 23. Dez 2015, 13:55

sniffel1975 (Beitrag #5719) schrieb:


So, nun mache ich mich an das Thema mit den brummen, denn das was ich bei Amazon bestellt habe wird bei dvb-s nicht funktionieren.

Mich wundert nur, dass ich noch nie ein Brummen hatte und auf einmal ist es da.
Das ist so extrem, dass ich es noch in der Küche höre und die ist 16m ! weg, obwohl ich nichts verändert habe außer die subs.
Sogar die schukostecker sind am gleichen Platz der mehrfachleiste wie vorher.


Ich habe wegen einem Mantelstromfilter gerade mal mit einem Sat Händler bei mir in der Nähe telefoniert. Er hat einen vorrätig und der wäre auch für digitale Sat Anlagen geeignet, weiß die Bezeichnung nicht mehr, kostet 25 Euro. Geh den vermutlich morgen holen. Mein Brummen ist zwar sehr leise, es stört aber trotzdem. Ich hatte vorher mal kurzzeitig Klipsch und SVS und da war das Brummen noch etwas lauter als jetzt mit den neuen XTZ. Es liegt definitiv am Sat Kabel, wenn ich das ausziehe ist das Brummen weg.

Du kannst das Brummen mindern, indem du den Level Regler am Sub zurückdrehst und dafür den Pegel am AVR erhöhst. Wenn der Level Regler am Sub unter -5 bis -6 db steht ist das Brummen fast komplett weg bei mir.
sniffel1975
Ist häufiger hier
#5724 erstellt: 23. Dez 2015, 14:10
Gib mir bitte Bescheid ob das Teil funktioniert.
Bei mir ist das unvorstellbar stark.
Bin noch an einer Lösung dran, aber einfach ist das nicht.
Evtl werde ich das sat kabel das zum DVb-s geht Erden, mal sehen ...
Volker#82
Inventar
#5725 erstellt: 23. Dez 2015, 15:05
Du kannst übergangsweise einfach mal ein dünnes Kabel vom Gehäuse der Subs (Metall Endstufe, Schraube) mit dem Gehäuse deines AVR verbinden, dann sollte das Brummen auch besser werden bzw. komplett verschwinden.
sniffel1975
Ist häufiger hier
#5726 erstellt: 23. Dez 2015, 15:15
Alles schon versucht bringt nichts.

Aber egal, ich höre jetzt hier auf mit dem brumm Thema, hier geht es ja um XTZ subwoofer,
Und nicht um meine erdungs Probleme


[Beitrag von sniffel1975 am 23. Dez 2015, 15:16 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#5727 erstellt: 23. Dez 2015, 16:56
Na ja, ich hab´ ja nun auch einen XTZ und nun auch ein minimales Brummen. Scheint ja irgendwie zusammen zu hängen.
sniffel1975
Ist häufiger hier
#5728 erstellt: 23. Dez 2015, 23:49
Jetzt raste ich gleich aus
Obwohl das Antennen Kabel gezogen ist, ist das Brummen wieder da.
Nicht mehr so stark aber hörbar.
Es war den ganzen Tag weg, bis eben.... Jetzt wird es komisch.
QE.2
Inventar
#5729 erstellt: 24. Dez 2015, 00:38
Mal Stecker drehen? Hiflt ja manchmal. Bei mir brummt es nur, wenn ich das Chinchkabel dran habe.


[Beitrag von QE.2 am 24. Dez 2015, 00:39 bearbeitet]
Volker#82
Inventar
#5730 erstellt: 24. Dez 2015, 02:40
Bei einem User hat ein gutes Cinch auf XLR Kabel geholfen. Mit XLR Eingang wird auch die Einschaltschwelle um ca. 3 db gesenkt, daß hab ich selbst schon mit einem Adapter getestet. Das leichte Brummen ist jedoch geblieben.
Volker#82
Inventar
#5731 erstellt: 28. Dez 2015, 17:00

sniffel1975 (Beitrag #5724) schrieb:
Gib mir bitte Bescheid ob das Teil funktioniert.
Bei mir ist das unvorstellbar stark.
Bin noch an einer Lösung dran, aber einfach ist das nicht.
Evtl werde ich das sat kabel das zum DVb-s geht Erden, mal sehen ...


Ich habe jetzt diesen Mantelstromfilter nach Beratung mit meinen Händler eingebaut und das Brummen ist komplett weg. Ich habe eine digitale Sat Anlage und alles funktioniert wunderbar, keinerlei Probleme. Das Gerücht, dass die Teile bei Sat nicht funktionieren kann ich also NICHT bestätigen.

http://www.amazon.de...entauri+l1%2F1+pcp-1

EMP-Centauri Mantelstromfilter L1/1PCP-1 Mantelstromfilter
für eine zweifache galvanische Trennung zwischen den angeschlossenen Koaxkabeln. Sowohl Gleichstrom, alle Kontrollsignal als auch das RF Signal können den Filter ungehindert passieren. Eliminiert werden Brummspannungen, Interferenzen in Bild und Ton und die damit verbundenen Probleme.

Bei Ebay gibt es den etwas günstiger.


[Beitrag von Volker#82 am 28. Dez 2015, 17:03 bearbeitet]
sniffel1975
Ist häufiger hier
#5732 erstellt: 28. Dez 2015, 17:37
Wo hast du das Teil eingebaut?
Zwischen Dose und Receiver oder am multiswitch?
Volker#82
Inventar
#5733 erstellt: 28. Dez 2015, 17:49
Direkt am Sat Receiver mit einem Adapter (F-Stecker auf F-Stecker), ging bei mir so am einfachsten. Du kannst den aber auch an die Dose schrauben oder das vorhandene Kabel einfach unterbrechen, egal wie.


[Beitrag von Volker#82 am 28. Dez 2015, 17:51 bearbeitet]
Bass88
Inventar
#5734 erstellt: 26. Okt 2016, 12:23
Mahlzeit Männer


Ich stehe vor einer Entscheidung,ich verkaufe gleich meinen SVS und bin am schwanken zwischen dem xtz 12.17oder dem 1x12

Erst kommt einer und irgendwann kommt ein 2ter dazu.

Nur mache ich mir das Leben immer schwer und frage ich ob der Unterschied wirklich so groß ist

Vllt kann ja einer mal was dazu schreiben

Ich bedanke mich schonmal recht herzlich für Antworten


LG Sven
Alexander#77
Inventar
#5735 erstellt: 26. Okt 2016, 12:35
Ein Kollege hier im Forum verkauft gerade zwei junge gebrauchte 1x12.
Schaue doch mal unter Biete/Suche.
Bass88
Inventar
#5736 erstellt: 26. Okt 2016, 12:42

Asgard2014 (Beitrag #5735) schrieb:
Ein Kollege hier im Forum verkauft gerade zwei junge gebrauchte 1x12.
Schaue doch mal unter Biete/Suche.



Danke dir

Hatte schon mit ihm geschrieben gehabt ist leider zu weit weg und weiter möchtet er auch nicht vom Preis runter leider
Alexander#77
Inventar
#5737 erstellt: 26. Okt 2016, 12:47
Na ein Versuch wars ja wert
MoDrummer
Inventar
#5738 erstellt: 26. Okt 2016, 13:30
Ich habe den 12.17 und bin zufrieden damit. Ca. 25m2 Raum.
Geht schön tief. Allerdings bei Musik nicht ganz so präzise.
Lässt die Hütte aber wackeln.
BennyTurbo
Inventar
#5739 erstellt: 26. Okt 2016, 13:52
Hi,

willst Du präziser kann man den 1x12 empfehlen und dann geschlossen betreiben....

Gruß, Benny
Bass88
Inventar
#5740 erstellt: 26. Okt 2016, 13:57

BennyTurbo (Beitrag #5739) schrieb:
Hi,

willst Du präziser kann man den 1x12 empfehlen und dann geschlossen betreiben....

Gruß, Benny



Also ich schaue 90%Filme und ab und zu mal Musik
BennyTurbo
Inventar
#5741 erstellt: 26. Okt 2016, 14:04
Dann würde ich den 1x12 auch dem 12.17 vorziehen.... Selbst als BR (also offen) spielt der 1x12 recht präzise und bietet dann deutlich mehr Tiefbass Feeling... Geschlossen ist er im max SPL etwas "zahmer" aber dennoch reicht es für Erdbeben....
wugar
Inventar
#5742 erstellt: 26. Okt 2016, 15:27

Bass88 (Beitrag #5740) schrieb:
Also ich schaue 90%Filme und ab und zu mal Musik

Für Kino wäre vielleicht der PB2000 für 650€ sehr interessant.
Bass88
Inventar
#5743 erstellt: 26. Okt 2016, 15:32

wugar (Beitrag #5742) schrieb:

Bass88 (Beitrag #5740) schrieb:
Also ich schaue 90%Filme und ab und zu mal Musik

Für Kino wäre vielleicht der PB2000 für 650€ sehr interessant.



Danke aber der PB2000 gefällt mir nicht
MOT1848
Inventar
#5744 erstellt: 26. Okt 2016, 17:17

Bass88 (Beitrag #5743) schrieb:

wugar (Beitrag #5742) schrieb:

Bass88 (Beitrag #5740) schrieb:
Also ich schaue 90%Filme und ab und zu mal Musik

Für Kino wäre vielleicht der PB2000 für 650€ sehr interessant.



Danke aber der PB2000 gefällt mir nicht


Welchen svs hast du denn? Oder gehsbt
Alexander#77
Inventar
#5745 erstellt: 26. Okt 2016, 17:19
Ich denke er meint optisch
D.Smith
Inventar
#5746 erstellt: 26. Okt 2016, 18:56
Ich habe einen 1x12 zu verkaufen!PM bei Interesse!
BennyTurbo
Inventar
#5747 erstellt: 26. Okt 2016, 19:40
Ich hätte ggf. 2, falls Interesse besteht einfach anfragen....
Dadof3
Moderator
#5748 erstellt: 26. Okt 2016, 19:42
Falls es hilft, ich hatte zusammen mit ein paar Forumskollegen mal sehr intensiv den 1X12 mit dem 12.18 ICE verglichen und wir konnten alle keinen relevanten Unterschied ausmachen.
Bass88
Inventar
#5749 erstellt: 26. Okt 2016, 20:44
Ich hatte bis gerade noch den svs sb12


Ja so in etwa dachte ich mir das auch das kaum Unterschiede sind

Ist denn der 12.17 gleich wie der 12.18?
Seeker622
Inventar
#5750 erstellt: 29. Nov 2016, 12:06
Falls wer seinen 12.18 ICE verkaufen möchte, oder meinen kaufen möchte, bitte melden.
Ich habe auch entsprechend im Suche/Biete Bereich inseriert.
Aber speziell in der Suche wird ja kaum gelesen, vielleicht findet sich hier eher jemand.
Volker#82
Inventar
#5751 erstellt: 29. Nov 2016, 12:21
Ich würde ihn behalten, Preis-Leistungsmäßig sind die kaum zu schlagen ...
Seeker622
Inventar
#5752 erstellt: 29. Nov 2016, 12:27
Ich möchte wieder auf zwei Subwoofer umsteigen und hätte auch am liebsten wieder einen zweiten 12.18.
Da suche ich schon lange, ist aber nicht zu bekommen. Ich hätte damals den zweiten nicht verkaufen sollen....
Volker#82
Inventar
#5753 erstellt: 29. Nov 2016, 12:39
Ja der Gebrauchtmarkt gibt da nicht viel her ...

Alternativ könntest du mal zwei 12.17 oder zwei 1 X 12 probieren, ich denke aber der 1 X 12 kommt dem 12.18 etwas näher. Die SVS PB 2000 wären auch noch eine Möglichkeit, denke die sollten ebenfalls dem 1 X 12 ähnlich kommen. Bei allen Varianten muss man natürlich wieder einiges draufzahlen, zumindest wenn man es Neu kaufen möchte. Ich persönlich würde es mal mit den 12.17 probieren, wenn sich nichts zufällig mit einem gebrauchten 12.18 ergibt.
sealpin
Inventar
#5754 erstellt: 29. Nov 2016, 12:56
Wenn Du sowieso wieder auf 2 SUBs gehen willst (und wenn Du bei xtz bleiben willst), dann würde ich auch einen aktuellen 1x12 oder 12.17 kaufen (je nach Budget/Platzverhältnissen) und ausprobieen, ob das nicht mit dem vorhandenen SUB gut harmoniert.
Wenn nicht, dann den alten 12.18 ICE verkaufen und wenn der verkauft ist, dann den 2. 1x12 oder 12.17 holen.

Ich glaube aber, dass das mit den zwei unterschiedlichen SUBs gut gehen kann, je nachdem mit welchen Mitteln/Werkzeugen Du die anpasst.

Ich fahre ein Setup mit einem 1x12 und einem 12.17 und das geht prima (läuft allerdings auch mit miniDSP/DIRAC).

ciao
sealpin


[Beitrag von sealpin am 29. Nov 2016, 13:00 bearbeitet]
Seeker622
Inventar
#5755 erstellt: 29. Nov 2016, 13:18
Danke erstmal für eure Vorschläge.
An den 12.17 habe ich auch schon gedacht, das wäre sicher einen Versuch wert.

Alternativ könnte ich mir auch zwei SVS PC-2000 vorstellen, die PC finde ich vom Design interessant und gut stellen könnte ich die auch.
Sind natürlich ein gutes Stück teurer als ein bzw. zwei XTZ 12.17.
Volker#82
Inventar
#5756 erstellt: 29. Nov 2016, 13:22

sealpin (Beitrag #5754) schrieb:

Ich fahre ein Setup mit einem 1x12 und einem 12.17 und das geht prima (läuft allerdings auch mit miniDSP/DIRAC).


Warum hast du denn keine identischen genommen ?
Volker#82
Inventar
#5757 erstellt: 29. Nov 2016, 13:39

Seeker622 (Beitrag #5755) schrieb:
Danke erstmal für eure Vorschläge.
An den 12.17 habe ich auch schon gedacht, das wäre sicher einen Versuch wert.

Alternativ könnte ich mir auch zwei SVS PC-2000 vorstellen, die PC finde ich vom Design interessant und gut stellen könnte ich die auch.
Sind natürlich ein gutes Stück teurer als ein bzw. zwei XTZ 12.17.


Dann bestell den 12.17 doch einfach und teste ihn mal gegen den 12.18, es werden sicherlich keine Welten dazwischen liegen. Dann kannst du ja immer noch entscheiden ob du einen zweiten 12.17 kaufen möchtest und kannst auch mal beide zusammen probieren, wobei ich persönlich immer identische Subs nehmen würde, unabhängig von der Art der Zusatzgeräte zwecks Korrektur bzw. Einmessung.
Dadof3
Moderator
#5758 erstellt: 29. Nov 2016, 13:50
Ich hatte mal den 1x12 und den 12.18 gleichzeitig hier, und es waren auch drei andere Kollegen aus dem Forum zu Besuch, um die beiden zu vergleichen. Wir haben durch reines Hören keinerlei relevanten Unterschiede ausmachen können. Ich habe das stundenlang verglichen, auf alle mögliche Art und Weise.

Insofern hätte ich akustisch wenig Bedenken, dem 12.18 noch einen 1x12 zur Seite zu stellen.

Optisch mag man das anders bewerten, je nach Räumlichkeiten.
sealpin
Inventar
#5759 erstellt: 29. Nov 2016, 14:56
bei mir hatte das rein platztechnische und optische Gründe. Einen 2. 1x12 konnte ich nicht WAF konform stellen, den "kleinen" 12.17 in weiß schon.
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