ButtKICKER vs. IBEAM ?welcher kickt besser?

Hallo,

hat schon Jemand Erfahrung mit dem neuen ButtKicker Heimkino Komplettset BK-Kit-4 ?

Habe es über Google bei Amazon gefunden. Erstaunlich ist vor allem der Preis unter 500 Euro .
Gruß,
Richard

Erstaunlich ist vor allem der Preis unter 500 Euro :D

...hat schliesslich auch nur 300 Watt.

Ich experimentiere demnächst mit einer günstigen Alternative, 4 Rockwood (2 entsprechen in ihrem Verhalten ziemlich genau einem iBeam) an einer Behringer A 500. Werde berichten..

Cheers
ideefixx

ideefixx schrieb:

Ich experimentiere demnächst mit einer günstigen Alternative, 4 Rockwood (2 entsprechen in ihrem Verhalten ziemlich genau einem iBeam) an einer Behringer A 500. Werde berichten..

Hi. Könntest du mal nen Link zu den Rockwood Dingern posten?
Danke!

eat this: Rockwoods

Cheers
ideefixx

Danke für den Link!
Konntest sie schonmal hören bzw. spüren ?
Für knapp 40€ kann ich mir kaum vorstellen, dass sie mit einem ibeam mithalten können, vorallem was präzision etc. angeht! Kann mich aber auch täuschen !

Ist das Gleiche in grün - ich habe den direkten Vergleich, auch mit dem BK. Nach langen, ausgiebigen Tests muss ich meine frühere Aussage revidieren und stelle fest: iBeam ist IMHO auf leerem Marketingeschwätz basierende, extrem überteuerte Verarsche, insbesondere im Vergleich zu den absolut ähnlich agierenden Billigshakern und erst recht zu dem im Effektbereich weit überlegenenen und systemtechnisch gleich teuren Buttkicker..

Fazit:

- Wenn es der passende Kick an den richtigen Stellen sein soll: Mindestens 2, besser 4 Rockwoods mit ordentlich Saft (Reckwood oder konvektionsgekühlte PA-Endstufe wie z.b. eine t.amp S-150 für 2 oder eine Behringer A 500 für 4 Shaker), alternativ andere Billigshaker (hab ich nicht probiert)
- Wer den A...tritt mit dem Eisenstiefel braucht: Buttkicker oder 8 (und mehr) getunte Billigshaker; dann aber am Besten auch gleich am Composer...

Cheers
ideefixx

Habe mich mit dem Thema noch nicht so richtig befasst, aber wie sieht es bei den Rockwoods aus!
Muss man diese auch tunen oder sollte man diese tunen ?

Alles wesentliche zum Shaker-Tuning findest Du in der FAQ von Parodarkis.

Ob das wirklich sinnvoll ist, habe ich n.n. getestet; es gibt aber unterschiedliche Meinungen hierzu. Nachdem ich nun im Direktvergleich festgestellt hatte, dass mein iBeam gerade mal das Gleiche bringt, wie meine beiden Rockwoods, besteht für mich die Steigerung des Ganzen - angesichts des niedrigen Preises - erstmal im Erwerb zwei zusätzlicher Rockwood, ohne fummeliges und zeitraubendes Tuning. Auf den Effekt bezogen entspricht dies dann also ungefähr dem Einsatz 2er iBeams, von denen ich einen allein als für zu effektarm betrachte, insbesondere im Vergleich zum "Fat Man" BK LFE. Der wiederum kann mich zwar aus meinem Sofa katapultieren, hat aber andererseits eben auch den Nachteil, dass er sich auch dann bemerkbar macht, wenn ich ihn eigentlich gar nicht spüren will - vom Hören (Anschlag) ganz zu schweigen. Hier mag ein Composer Abhilfe schaffen, bevor ich mich damit aber ernsthaft auseinandersetze - und vor allem noch einmal 400 EUR in den Original BK Amp investiere (die lüfterbetriebene PA-Endstufe habe ich verkauft, da ich den Effekt nicht nur über Kopfhörer haben will) - teste ich jetzt erstmal die billige Variante mit den 4 Rockwoods; theoretisch lassen sich ja auch noch weitere 4 anschliessen, der Effekt ist also durchaus noch nach oben skalierbar...:D

Cheers
ideefixx

Hallo

osscar schrieb:

Muss man diese auch tunen oder sollte man diese tunen ?

Das Tunig bringt den Vorteil, dass die Masse erhöht wird, was zum Einen eine senkung des "Frequenzganges" führt und zum Anderen erziehlst du mit mehr Masse den besseren Effekt, da mehr Kraft.

Sehr wichtig ist IMHO so tief als möglich zu trennen und das ist mit der B-1 von Reckhorn z.B. 40Hz. Da der "Frequenzgang" der Shaker bei tiefen Hz abnimmt, braucht es viel Leistung. Mehr als die Shaker eigentlich vertragen! Aber im Filmbetrieb rattern die ja auch nicht ununterbrochen, ausser bei Krieg der Welten!

Bei den Rockwood muss fürs tuning halt noch durchs alugehäuse gebohrt werden, ist aber kein Problem.

Danke euch für die Infos !
Wird wohl meine nächste Investition sein mit den Shakern

@ideefixx
berichte aufjedenfall, wenn du die "billig"- Variante ausprobiert hast!

Mal eine Verständnisfrage!
Brauche ich noch immer eine Aktivweiche, wenn ich den LFE-Ausgang des AVR`s mit z.B. dem Behringer A 500 verbinde?
Es wird doch vom AVR getrennt zusammen mit dem Sub! oder nicht ?
Macht es einen Sinn, so wie ich mir das Vorstelle?

Ja schon, aber den Sub trennst du normalerweise so um 80Hz und das ist IMHO zu hoch für die Shaker, die rattern dann andauernd! Ist Geschmackssache.

Ich glaube, dass wäre mir dann auch zuviel des guten !
Weiß auch noch nicht, wie ich meine beiden Subwoofer trennen werde (2 x BK-Monolith) sind bestellt!
Aber angeschlossen wird der amp für die Shaker am LFE ist richtig ?
oder sollte man lieber einen anderen Ausgang des AVR nehmen, wenn man schon 2 Subwoofer an dem LFE hängen hat!?

Ja, idealerweise am LFE, da rumpst es ja idR! Haben die Monolith einen output? Ansonsten mit doppeltem Y-Adapter

Soweit ich weiß, haben diese keinen Out!
Also doppelter Y-Adapter

Ach, und dann viel Spass mit den beiden Kisten! Vermutlich werden die Shaker danach gar nicht mehr nötig sein! Bei mir ist es zumindest so, die beiden PB-12Plus haben den "Rüttelpart" anstandslos übernommen!

und ich habe schon ernsthaft überlegt mir die Sachen zu ordern , aber ich werde wohl doch erstmal warten bis die Subwoofer da sind!

Edit:
wenn deine beiden PB12-Plus jeweils links und rechts neben der Couch stehen, kann ich mir das vorstellen !
Meine 2 werden vorne lins und rechts neben den Front-LS stehen.

Die stehen bei den Fronts!

Ich werd die Shaker erstmal bei jemanden testen müssen, bevor ich mir dann sowas kaufe!
Also falls jemand aus der Nähe von Oberhausen (NRW) kommt und sowas im Einsatz hat und mich durchrütelln lassen würde, dem wäre ich sehr dankbar !
Kanns mir wirklich schwer vorstellen, wie es ist !

Na wenn es gut gemacht ist, macht das, bei Master und Commander z.B: sehr viel spass und ist eine echte Alternative zum "teuren" Subwoofer.
Aber wie gesagt, einfach kaufen und dranhängen, so einfach geht das nicht. Warte die beiden Monolithe ab und ich denke die Shaker werden in Vergessenheit geraten!

@redigo

Hast du noch zusätzlich irgendwelche Shaker zu deinen 2 PB12-Plus ?

Eben nein, die brauch ich nun nicht mehr! Hab die Shaker nun bei der Freundin unterm Sitz montiert!

redigo schrieb:

Hab die Shaker nun bei der Freundin unterm Sitz montiert! ;)

OK. Verstehe

Ich meine natürlich unter ihrem Sofa in ihrem Wohnzimmer, als ersatz für Subwoofer, da Mietwohnung!

Hatte mal in einer entsprechend geeigneten 2-Etagenwohnung direkt neben meinem TV-Sofa einen 60 kg schweren, 18'' Aktiv-Sub von KME mit satten 800 Watt & 131 DB Schalldruck, einen solchen "Eindruck" konnte mir selbst der BK nicht mehr verschaffen; das ist auch der Grund, warum ich so emsig auf der Suche nach "dem Kick" bin...

Ich werde i.Ü. wohl jetzt auf folgende Lösung einschwenken: Behringer A 500 mit 2 X Rockwood an Kanal 1, direkt am TV-Sessel verschraubt, an Kanal 2: 4 x getunte Pollins, direkt am Podest verschraubt...

Mal schauen, wie das "kickt"- zur Not habe ich ja immer noch den BK...:D

Hast Du schonmal über einen Horn-Sub nachgedacht, ideefixx?

Noch eine Frage: Hat schonmal jemand einen Visaton BS-130 im Vergleich zu den hier genannten Shakern gehört ..ähh gespührt?

Grüße
Alex

@ Krasser: In meiner jetzigen Mietwohnung ist das Maximale ein kleiner Teufel-Sub (Concept E Magnum)

Die Visaton sind übrigens absolut baugleich mit den Rockwoods, kosten aber mehr als das Doppelte(!) Bei den kleinen geschlossenen Systemen von Rockwood, Basspump, Visdaton usw. handelt es sich im Inneren IMMER um einen Pollin, siehe hierzu auch die Bilder bei Parodarkis..

Cheers
ideefixx

Danke für die Info, ideefixx.

Hallo,

ideefixx schribeb: Ist das Gleiche in grün - ich habe den direkten Vergleich, auch mit dem BK. Nach langen, ausgiebigen Tests muss ich meine frühere Aussage revidieren und stelle fest: iBeam ist IMHO auf leerem Marketingeschwätz basierende, extrem überteuerte Verarsche, insbesondere im Vergleich zu den absolut ähnlich agierenden Billigshakern und erst recht zu dem im Effektbereich weit überlegenenen und systemtechnisch gleich teuren Buttkicker.

finde deine Aussage sehr interesant. Vor allem unter der Premisse, das der Ibeam im Internet von fast Allen so in den Himmel gelobt wird. Wogegen man beim Buttkicker immer wieder liest das er Geräusche macht und bei starken Bassimpulsen sogar anschlägt.
Du hast also den Buttkicker und den Ibeam im Vergleich erlebt? Könntest du nicht mal darüber einen Bericht schreiben? Da gibt es auch den Dirk Elissat aus Hamburg, der wollte auch mal den Ibeam gegen den BK testen.

Für mich käme sowieso eher der BK in betracht, da meine Frau mich einen Kopf kürzer macht, wenn ich an unserer Sitzecke herumschraube. Deshalb ist nach wie vor das Koplettset mit Verstärker und Montageplatte meine erste Wahl. Nur leider ist auch nach Jahren der Preis noch immer nicht gesunken .
Was die billig Varanten betrifft, so habe ich vor vielen, vielen Jahren damit mal herumexperimentiert. Damals wollte ich den Kino "SENSURROUND"-Effekt(Erdbeben, Glactica, Achterbahn und Schlacht um Midway) zu Hause nachahmen. War natürlich ein hoffnungsloses Unterfangen .
Gruß,
Richard

Ich verspreche Euch einen detaillierten Bericht, sobald ich mit der neuen Installation durch bin...:)

Cheers
ideefixx

Hallo,
noch eine Frage an BK Besitzer. Ich vermute mal das ihr Alle den Verstärker für den BK über den LFE Ausgang vom Receiver ansteuert? Demnach bekommt der BK bei 5.1 Zuspielung das gleiche Signal wie der Subwoofer. Somit braucht man keine zusätzliche Frequenzweiche, da der LFE nur die tiefe Frequenzen wiedergibt.
Demnach braucht man nur eine Referenz BD (starker Subwooferpegel) um das BK Signal so einzustellen, das er auch bei der stärksten Bass-Attacke nicht mehr anschlägt .
Oder ist da ein Fehler in meiner Logik?
Gruß,
Richard

Das Raunen der Macht...

so, könnte man den Effekt des Buttkickers beschreiben wenn man es in einen Satz fassen will. Ich war sehr skeptisch was dieses Gerät und seine Versprechungen anging. Leider findet sich im Netz keine adäquaten Tests zum Produkt, so blieb mir nur der Selbstversuch. Entweder hopp oder top. Und es sollte Top werden. Ich zählte die Tage bis zum eintreffen des erwarteten Kickers und hab mir erst einmal die Bedienungsanleitung zu Gemüte geführt. Schließlich wollte ich einen ganz bestimmten Effekt erzielen. Mein 7.0 endlich zum 7.1 zu machen. Jetzt werden viele sagen: Dann kauf Dir doch einen Subwoofer. Davon hatte ich schon drei Stück und die gingen alle drei zurück zum Händler weil meine Frontboliden halt ein bisschen tiefer runtergehen. Zu tief um mit einem Subwoofer zu harmonieren. Der Schall löschte sich aus. Im Grunde war der Buttkicker der letzte Versuch einen fühlbaren Bass zu produzieren. Es ist ihm gelungen. Mit Bravour. An meinem Verstärker habe ich den Output der Frontspeaker so eingestellt das ab einer bestimmten Frequenz der Buttkicker übernimmt und die tiefen fühlbaren Frequenzen produziert. Das Raunen der Macht, jetzt ist es wirklich fühlbar.
Die mitgelieferte Endstufe bietet darüber hinaus die Möglichkeit den Buttkicker bei Bedarf auch abzuschalten wenn man einfach nur Musik hören will und Effekte eher fehl am Platze sind.

zu projektormanns frage:

du wirst nicht umhin kommen hier und da immer etwas nachzuregeln aber ansonsten kommt das so hin wie du es beschreibst. ich habe den buttkicker mit dem verstärker und den anderen boxen eingestellt, wobei ich an meinem sub ausgang nur den kicker dran habe.

für alle die noch zweifeln ob so ein ding wirklich was bringt dem kann ich sagen das meine freundin gerade beim ansehen der neuen alten enterprise staffeln das ding für sich entdeckt hat und wir alle folgen nochmal ansehen müssen.

gruß john x

Hallo John X,
danke dir zum beantworten meiner Frage.

John_Xisor schrieb:du wirst nicht umhin kommen hier und da immer etwas nachzuregeln aber ansonsten kommt das so hin wie du es beschreibst. ich habe den buttkicker mit dem verstärker und den anderen boxen eingestellt, wobei ich an meinem sub ausgang nur den kicker dran habe.

Ich denke das liegt hauptsächlich daran, das es für den Sound keinen festgelegten Standard gibt. Somit kann jeder Tontechniker den LFE Kanal nach eigenen Gefühl abmischen. Die einzig rühmliche Ausnahme sind da Filme, wo der Sound nach THX Vorgaben erstellt wird.


Vermute mal du hast dir das komplette Buttkicker LFE Kit gekauft hast?
Denn für mich kommt der Bau eines Podests auf keinen Fall in Frage.
Bei uns müßte die Montageplatte unter einen Fuß des Mittelteils unserer Sitzecke, die sich aus einem Zwei- und einem Dreisitzer zusammensetzt. Da die Teile nur zusammengesteckt sind könnte es auch Probleme bei der Signalübertragung geben.
Und wie hast du bei dir den Buttkicker montiert?

Was mich wirlich ärgert ist, das der Preis auch nach vielen Jahren kaum bei uns gesunken ist . Die Preisdifferenz zu den USA ist wirlich gewaltig.
Gruß,
Richard


http://s7b.directupload.net/file/d/1845/sasn3v6e_jpg.htm

hallo projektormann,

ja, so eine sitzecke haben wir auch. ich habe den kicker unter das bein der ecke gestellt und die gummifüße unter die anderen. probleme mit der signalübertragung gibt es keine. ich musste mir allerdings noch ein paar füße mehr besorgen, wegen der größe des sofas, wie es aussieht wirst du das auch müssen. der sache tut es keinen abbruch. du kannst bei bedarf das ding auch komplett mit der zarge des sofas verschrauben, muss dann allerdings wirklich bombenfest sein, weil er ganz schön bewegung in die sache bringt.

ja, ich habe mir das ButtKicker Heimkino Komplettset BK-Kit-4 gekauft, zum einen weil es das andere gerade nicht gab zum anderen weil es gegenüber dem normalen deutlich preiswerter ist und auch gut kickt. die wireless übertragung ist allerdings quark, man kann ihn auch traditionell anschließen was ich auch getan habe.

der preis hier in deutschland ist allerdings ne frechheit. vielleicht hast du in der bucht glück da ein set abzuschießen. dennoch das BK-Kit 4 ist rund 200 eu günstiger.

meine freundin, auch ein riesen filmfan, war zunächst skeptisch ob das ding denn wirklich sein muss, immerhin ist es wirklich eine ganze menge holz. mitlerweile macht sie ihn auch an und schwärmt von dem teil in den höchsten tönen.

gruß john

ps.: es ist in der tat soetwas wie sensurround und es ist geil. ich würde den buttkicker immer wieder kaufen.

Hallo John,
habe deine Bewertung bei Ama.... gelesen. Vermute aber aufgrund des günstigeren Preises, dass das Set etwas schwächer dimensioniert ist als der BK 2.
Da hast du deinen BK genauso untergestellt, wie ich ihn bei unserer Sitzecke auch anbringen würde. Was die Gummifüße betrifft, wird unsere Sitzecke wohl die gleiche Anzahl an Füßen besitzen. Und ich denke mal ohne den BK vom Boden zu entkoppeln geht es auch nicht. Wieviel Leistung bringt der mitgelieferte Verstärker?
Apropos Sensurround das System kenne ich recht gut. Habe damals alle Filme( Erdbeben, Schlacht um Midway, Achterbahn und Kampfstern Galactica)im Kino gesehen.
Immer wenn so ein Film im Apollo Theater in Münster lief, wurden extra große Boxen mit Hornvorsätzen, vor die erste Sitzreihe gestellt. Ich kann mich noch sehr gut an eine Begebenheit bei dem Film Schlacht um Midway erinnern. Den hatte ich in der Spätnachmittagsvorstellung gesehen. Da hatte sich ausgerechnet Jemand in der erste Reihe breitgemacht. Sah aus wie ein "Penner" politisch korrekt ausgedrückt, ein Obdachloser. Der wollte wohl ausgerechnet im Kino seinen Rausch ausschlafen. Die Sensurroundboxen befanden sich gerade mal einen halben Meter vor ihm.
Der Film fing an mit einem startenden Bomber. Da war der Sound noch recht moderat. Dann über dem Ziel klingt der seine Bombe aus. Die Bombe fällt und plötzlich ein extrem tieffrequenter und ohrenbetäubender Knall. Man hatte das Gefühl das ganze Kino bebt.
Im selben Moment springt der Obdachlose wie von der Tarantel gestochen auf und rennt aus dem Kino .
Der hätte seine paar Mark doch lieber in Fusel anlegen sollen.
Eigentlich schade das, dass Sensurroundverfahren dann wieder eingemottet wurde . In Verbindung mit Dolby Digital oder DTS, wäre das heute der Hammer .
Allerdings so habe ich gelesen haben damals einige Kinos leichte Schäden durch den extremen Sound erlitten.
Insofern wäre selbst der BK2 nur ein schwacher Ersatz.
Gruß,
Richard

So Freunde,

bin jetzt mit allen Varianten durch, folgendes Fazit:

1. Die Rockwoods sind mir abgeraucht (Kleber hat sich gelöst), taugen also nur bei zurückhaltendem Einsatz oder in Varianten mit mindestens 4 Stück. Ob die Dinger wirklich mehr bringen, als die darin eingebauten, nackten Pollins kann ich nicht beurteilen (siehe 2.). De facto steht für mich aber nach wie vor fest, dass das Verhalten von 2 Rockwoods dem eines iBeam sehr ähnlich ist; aufgrund der Kleberproblemetaik sollte der geneigte User aber entweder bastelfreudig sein oder doch besser gleich zu 4 Shakern greifen, die dann - im Verhältnis - mit reduzierter Last betrieben den gleichen Effekt bringen.

2. Die Pollins habe ich ausgepackt und nach Begutachtung gleich wieder eingepackt und tzurück gesendet. 1. Grund war die schlampige Verarbeitung, 2ter Grund der hohe Bastelaufwand (Nieten ausbohren, löten usw.) den ich mit dem Aufbau einer gescheiten Installation gehabt hätte...

3. Der in diversen Foren so hochgelobte Mini-Buttkicker bringt gerade mal die gleiche Leistugn wie ein Rockwood bzw. Pollin und ist damit völlig überteuert. An einer Behringer A 500 betrieben, hat er meinen podestgelagerten Liegestuhl gerade mal zum brummeln gebracht und sich nach 2 Minuten Pearl Harbour eine temperaturbedingte Auszeit gegönnt. Wenn man nicht gerade auf Vibrationen steht, ist das Teil also bestenfalls in 4er Kombinationen oder größer für den Heimkinobereich geeignet...

4. Womit ich zum Fazit komme: Alles wieder eingepackt und an die Versender zurück geschickt, dafür dann einen BKA 1000 bei thomann geordert und somit schlußendlich bei der einzig sinnvollen Kombination gelandet. Buttkicker & Buttkicker Amp - alles Andere, mit Ausnahme vielleicht des meinerseits nicht getesteten Earthquake - ist entweder eine Riesenfummelei, vollkommen überteuert (was man vom BK nach diesen Erfahrungen nur noch bedingt behaupten kann) oder völlig unbefriedigend.

Was bleibt sind eine nachhaltige Kaufbestätigung, jede Menge A...tritte und die langsam aufkeimende Überlegung, welchen Kick der Anschluss eines weiterer Import-BK (knapp 150 EUR in der Bucht) bringen würde...:D

Neben dem bei meiner Installation eigentlich nicht mehr erforderlichem, zusätzlichem Punch haben 2 BK den Vorteil, dass sie bei gleichem Effekt mit weniger Leistung betrieben werden können, was die Wahrscheinlichkeit der teilweise nervigen Anschläge deutlich reduzieren sollte

Vielleicht kann ein Besitzer einer entsprechenden "Stereo"-Installation mal ein Feedback zu dieser Überlegung abgeben?

Cheers
ideefixx

hallo richard,

ein paar von den streifen habe ich auch noch im kino gesehen. um die boxen zu installieren haben sie bei und in der film bühne wien die ersten sitzreihen rausmontiert. leider gibt es weder das kino noch das tonverfahren noch und ja, mit dts und co. wäre es wirklich der oberhammer.

der verstärker liefert 300 W an 4 ohm.

wobei man sich wirklich überlegen sollte nicht einfach einen import bk zu besorgen und ihn über einen spannungswandler zu betreiben wie ideefixx das vorschlägt.


gruß john

wobei man sich wirklich überlegen sollte nicht einfach einen import bk zu besorgen und ihn über einen spannungswandler zu betreiben wie ideefixx das vorschlägt

Anmerkung: Ich habe mir nur den Buttkicker importiert, dieser ist - all included - mit knapp 150 EUR ca. 100 EUR billiger als hierzulande, auch deshalb, weil Zoll und MwSt nicht anfallen. Beim BK-Amp lohnt sich der Import aufgrund der hohen Versandkosten, sowie zusätzlich anfallendem Zoll und Mwst - nicht. Insbesondere ein geeigneter Spannungswandler würde die Kosten nochmals enorm in die Höhe treiben, wobei der Original-US-Amp Forenberichten zufolge relativ einfach auf 220V "umgelötet" werden kann...

Cheers
ideefixx

@all:

Hab' ja auch seit ein paar Monaten den IBEAM unter der couch und wäre an einer Einladung zum Vergleichshören im Großraum Mannheim /Rhein-Neckar interessiert! Ich würde halt gerne mal wissen wie laut Ihr hört und was Ihr unter "Druck untenrum" versteht...

hallo zusammen,

bin durch zufall wieder auf diese buttkicker aufmerksam geworden und spiele mit dem gedanken das auch mal auszuprobieren.

dazu ein paar anfängerfragen, die ich mir durch googeln nicht selbst beantworten konnte:

- wie schließe ich einen shaker an, wenn ein subwoofer bereits vorhanden ist?
- benötige ich zwingend einen vorverstärker? und wenn ja: warum?
- kann ich das ding einfach unter das sofa schrauben?
- gibt es noch was zu beachten?

danke für die hilfe!

ChrisBln schrieb:

dazu ein paar anfängerfragen, die ich mir durch googeln nicht selbst beantworten konnte: - wie schließe ich einen shaker an, wenn ein subwoofer bereits vorhanden ist? - benötige ich zwingend einen vorverstärker? und wenn ja: warum? - kann ich das ding einfach unter das sofa schrauben? - gibt es noch was zu beachten? danke für die hilfe!

- wie schließe ich einen shaker an, wenn ein subwoofer bereits vorhanden ist?
wie einen 2. subwoofer auch... : Über Y-subkabel an Shakeramp

- benötige ich zwingend einen vorverstärker? und wenn ja: warum?
Ja! Weil der Shaker passiv ist und keinen eingebauten Amp hat (im Gegensatz zu den gebräuchlichen subs)

- kann ich das ding einfach unter das sofa schrauben?
Prinzipiell ja, aber: Es muß für eine stabile Einbaufläche gesorgt werden sonst schwingt der Shaker mit der unmittelbaren Einbauumgebung aber nicht die couch/Sessel!

- gibt es noch was zu beachten?

Sehr Wichtig!!!! Die Cuoch vom Boden entkoppeln - sonst hat der Nachbar mehr (!!) Baß wie von allen subs zusammen!!!

Hoffe das hilft!

@ frank

danke - so schnell hatte ich mit einer umfassenden antwort nicht gerechnet.
ok, ich brauche also ein set aus vorverstärker und shaker - da werde ich mich mal umsehen.
mal sehen wie mein ikea-sofa das verträgt :-)
wie entkoppel ich ein sofa am besten - reichen "spikes", oder gibt es was besseres?

danke schon mal!

Spikes sind der größte Fehler den man machen kann, in diesem Fall: Mit Spikes koppelt man an, nicht ab: Das hilft sehr gut bei kleinen Lautsprechern und massiven Böden (Beton) - weil der schwere Betonboden die paar Minischwingungen sehr gut aufnehmen und "verdauen" kann. Bei Subwoofern wird das schwieriger, da die schon heftigere Schwingungen produzieren. Bei Shakern, die ungleich heftigere Schwingungen machen wie subs (deswegen heißense ja "Shaker"...), regst du bei perfekter Ankopplung via spikes den Fußboden maximal an, da er solch heftige Schwingungen niemals verdauen kann (es sei denn du würdest auf ner Bunkerdecke mit der Couch stehen, das würde dann wieder funktionieren), und dann hast du die größte subwoofermembran die es gibt (für deine nachbarn) und die ganze Umgebung erzittert - Supergau, genau so war's bei mir dann hab' ich via Federn entkoppelt (dicke Gummimatten mehrfach übereinander geht auch...) die Couch mit dir drauf soll schwingen, der Boden nicht.

soweit die Kurzlektion in Wohnraumakustik...

Frank_Helmling schrieb:

Spikes sind der größte Fehler den man machen kann, in diesem Fall: Mit Spikes koppelt man an, nicht ab: Das hilft sehr gut bei kleinen Lautsprechern und massiven Böden (Beton) - weil der schwere Betonboden die paar Minischwingungen sehr gut aufnehmen und "verdauen" kann. Bei Subwoofern wird das schwieriger, da die schon heftigere Schwingungen produzieren. Bei Shakern, die ungleich heftigere Schwingungen machen wie subs (deswegen heißense ja "Shaker"...), regst du bei perfekter Ankopplung via spikes den Fußboden maximal an, da er solch heftige Schwingungen niemals verdauen kann (es sei denn du würdest auf ner Bunkerdecke mit der Couch stehen, das würde dann wieder funktionieren), und dann hast du die größte subwoofermembran die es gibt (für deine nachbarn) und die ganze Umgebung erzittert - Supergau, genau so war's bei mir dann hab' ich via Federn entkoppelt (dicke Gummimatten mehrfach übereinander geht auch...) die Couch mit dir drauf soll schwingen, der Boden nicht. soweit die Kurzlektion in Wohnraumakustik... ;)

das sofa mit federn oder mehrlagigen gummimatten entkoppeln?

wie sieht das denn im wohnzimmer aus?

So sieht das aus: Die Federn sieht man nicht, da sie ja unter dem Sofa sind.
Als Gedankenhilfe: Stell Dir vor Du würdest das Sofa auf 4 Fußbälle stellen und alle Schwingungen würden in den Bällen totlaufen (das hilft beim vorstellen meistens...)

Superbericht, nicht zum Thema Shaker allgemein aber zum Thema IBEAM (auch mein Shaker):

http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1109

Sehe ich das richtig: Der Spaß kostet rund 500 euro für ein Komplettset?
Geht das auch günstiger oder führt an einem solchen buttkicker-komplettset kein weg vorbei?

danke!

500 Flocken bist du los, so oder so...(Ibeam oder Buttkicker oder Quake 10.0.)
Die Billiglösungen sind zu teuer!(1 x billig dann 1 x richtig....)

Frank_Helmling schrieb:

[...]Supergau, genau so war's bei mir dann hab' ich via Federn entkoppelt (dicke Gummimatten mehrfach übereinander geht auch...) die Couch mit dir drauf soll schwingen, der Boden nicht. soweit die Kurzlektion in Wohnraumakustik... ;)

Kannst du noch einige Details zur Federkonstruktion geben? Bei mir zwar nicht so das Thema da ich im Erdgeschoß wohne, hatte mir aber auch darüber Gedanken gemacht. Habs aber letztendlich als zu aufwendig verworfen da ich keine Idee hatte, wo ich eine passende Federkonstruktion herbekommen soll die auf die Couch + Zusatzgewicht passt, an die Couchfüße anpassbar ist und dazu auch noch halbwegs wohnraumtauglich aussieht.

Wie im Bericht erwähnt benutze ich derzeit Waschmaschinen Vibrationsdämpfer, mir kommen die aber etwas zu hart vor um effektiv zu sein.