SVS Subwoofer FAQ & Support Thread

Hai zusammen,

da ich nicht wirklich die Zeit und nur in Ansätzen die Ausdauer mitbringe, mir 67 Seiten durchzulesen, schreibe ich einfach mal meine Gedanken und Vorstellungen auf und hoffe, dass vielleicht der eine oder andere Kommentar dazu aus den Tiefen des Forum gesprudelt kommt:

bisher gab es "HIFI" für mich nicht wirklich. Natürlich hatte/habe ich so etwas in der Art zu Hause rumstehen, aber das ist eher schlecht als recht. Da ich jetzt umziehe und in der neuen Wohnung das Dach ausgebaut ist/wird, soll da oben so etwas wie ein Spiel/Spass/Hifi-Zimmer draus werden. Wie es so ein ausgebautes Dach nunmal mit sich bringt, hat der Raum natürlich schräge Decken/Wände. Der Raum ist insgesamt ca. 50-60m² groß, soll aber in der Mitte durch halbhohe Raumteiler getrennt werden, so dass nur die Hälfte des Raums zu beschallen ist. Diese Raumhälfte ist auf der rechten Längsseite geöffnet, auf der linken Längsseite geht die Decke schräg zum Boden. Die Längsseiten sind ca. 6-7 Meter lang die Front (Fernseher) ist ca. 4,50 breit. Der zu beschallende Raum ist somit 4,50x4m (Sofa steht 3m vom Fernseher weg, dahinter dann noch max 1m Abstand zu den hinteren Speakern), der ganze Raum ist aber deutlich größer.

Bisher vorhanden: Plasma Panasonic TH-42PX600EN, Recorder Panasonic DMR-EH575EG. Folgen wird wohl noch als Reciever der Onkyo TX-SR674. Bei den Boxen bin ich mir noch nicht sicher, tendiere im Moment aber zur MonitorAudio BR-Serie. Was fehlt ist der Sub. Hier habe ich nicht unbedingt vollstes Vertrauen in das Gerät der MA-Serie. Nach ein bisschen Suche bin ich auf den SVS SB12-Plus gekommen. Ist dieses Gerät übertrieben für den Rest der Anlage ?? Außerdem: der Raum wird aus Schallgründen (Schritte) mit Teppich ausgelegt. Stelle ich den Sub da einfach drauf oder sollte da besser eine Bodenplatte drunter ??

Ich freue mich auf Hinweise und Anmerkungen..

viele Grüße
Uwe

Hi,

der Sub sollte passen.

Allerdings muss ich dazu sagen, das die MA Subs auch sehr sehr gut sind.. kansnt dir ja mal den RSW12 anschauen.. sieht in Etwa so aus, wie der SB 12 Plus....

Gruß!

The_Stu schrieb:

kansnt dir ja mal den RSW12 anschauen.. sieht in Etwa so aus, wie der SB 12 Plus....

Stimmt, nur ohne den Druck / Tiefgang Dem RSW12 fehlen nach meinem Test (wohl wegen seiner eher auf Musik ausgerichteten Performance) unterhalb 30 Hz etliche dB SPL. Ansonsten ein sehr guter Sub.

old17 schrieb:

Wie es so ein ausgebautes Dach nunmal mit sich bringt, hat der Raum natürlich schräge Decken/Wände. Der Raum ist insgesamt ca. 50-60m² groß, soll aber in der Mitte durch halbhohe Raumteiler getrennt werden, so dass nur die Hälfte des Raums zu beschallen ist. Diese Raumhälfte ist auf der rechten Längsseite geöffnet, auf der linken Längsseite geht die Decke schräg zum Boden. Die Längsseiten sind ca. 6-7 Meter lang die Front (Fernseher) ist ca. 4,50 breit. Der zu beschallende Raum ist somit 4,50x4m (Sofa steht 3m vom Fernseher weg, dahinter dann noch max 1m Abstand zu den hinteren Speakern), der ganze Raum ist aber deutlich größer. ... Nach ein bisschen Suche bin ich auf den SVS SB12-Plus gekommen. Ist dieses Gerät übertrieben für den Rest der Anlage ?? Außerdem: der Raum wird aus Schallgründen (Schritte) mit Teppich ausgelegt. Stelle ich den Sub da einfach drauf oder sollte da besser eine Bodenplatte drunter ??

Hallo Uwe,

leider kümmert sich der Bass nicht um halbhohe Raumteiler, für den gilt immer das ganze Raumvolumen, wenn die Öffnungen nicht allzu klein sind. Nach deiner Beschreibung wird der Raum ja eher "luftig" unterteilt. Aber dafür sitzt du relativ nahe an der Anlage dran, was von Vorteil ist.
Kann ich davon ausgehen, dass du den Sub vorne auf der Linie des TV stellen möchtest?

Du kannst den Sub direkt auf den Teppich stellen, oder eine Platte darunter packen. Es macht bei dem Modell keinen Unterschied.

Wie laut kannst / willst du in dem Raum hören? Soll der Sub mehr für Musik / Film / oder einem gleichen Mix sein?

Wenn es auf Dauer richtig laut (>100 dB)werden soll, könnte man bei der Raumgröße auch zu einem größeren Modell greifen, bei moderateren Ansprüchen ist ein PB12-NSD oder SB12-Plus eine passende Wahl.

Vielen Dank für die Antworten. Den MA RSW12 werde ich mir auf jeden Fall auch mal ansehen !!!

@Axel,

genau so sieht es aus, der Raum wir eher optisch als materiell unterteilt. Ich dachte mir schon, dass das der geehrte Herr Schall sich da nicht drum schert...

Ja, ich hatte eigentlich vor, den Sub an die Frontwand irgendwo zwischen TV und einer Flügelbox zu stellen.
Mit der Lautstärke ist das so eine Sache. Es handelt sich um eine Eigentumswohnung in einem Mehrparteien-Haus. Unter dem Raum wohnen wir selbst, das ist also kein Problem. Aber "schräg" drunter (also praktisch unten nebenan) ist eine andere Wohnung. Der über dieser Wohnung liegende Dachbereich ist leer und unbenutzt. Ich kann also nicht aufdrehen bis zum Geht-Nicht-Mehr, muss aber auch nicht mucksmäuschenstill sein.
Die Anlage soll ziemlich ausgeglichen für Musik und Film genutzt werden. Ich bin auch schon über das Alter hinaus, in dem nur der Bass zählt, lege also schon Wert darauf, dass auch Musik gut rüber kommt. Und mit Musik meine ich auch Musik und nicht das Geplärre, dass heute zu 90% in den Charts läuft oder irgendwelchen Techno...

Viele Grüße
Uwe

Hi Uwe,

dann kannst du beide o.g. Subs einsetzen. Der SB12-Plus und der PB12-NSD unterscheiden sich darin, dass der SB12-Plus kleiner ist, und der PB12-NSD etwas mehr Tiefgang hat.
Ausreichend "stark" sind beide.
Den SB12-Plus gibt es in anderen Gehäusevarianten als den PB12-NSD, das sollte man ebenfalls beachten.

Zapppl schrieb:

Entzerrt habe ich bewusst eigentlich nichts, unbewusst keine Ahnung. Ich glaube durch die Summer der kleinen Veränderungen habe ich das Ergebnis erzielt. Habe jedenfalls alles noch mal neu eingestellt (wie oben beschrieben). Also zuerst die Subs mit Level und Phase abgestimmt und erst zum Schluss mit SMS verfeinert.

Hi Michael,

was meinst du mit "unbewusst entzerrt"?

Und was kann man den mit dem SMS noch so verfeinern? Finde es nämlich erstaunlich, wie gerade du den FGang noch hinbekommen hast.


Gruß,
Nico.

Michael,

poste doch einmal den FG mit, und ohne das SMS.
Das wäre hilfreich zur Erkenntnis, was der EQ on top noch bringt.

Hallo Nico

Hi Michael, was meinst du mit "unbewusst entzerrt"?

Sorry, weis leider nicht wie man beim Subwoofer entzerrt. Wenn ich wüsste was du genau meinst könnte ich dir eine Antwort geben. Daher unbewusst.

Und was kann man den mit dem SMS noch so verfeinern? Finde es nämlich erstaunlich, wie gerade du den FGang noch hinbekommen hast.

Wie gesagt habe ich die Sub´s, wie Axel beschrieben eingestellt. Dann mit RS gemessen und am Computer die Kurve betrachtet. Ich glaube ich hatte einen großen Hügel und eine Senke. Diese Frequenzen habe ich mir aufgeschrieben sowie den Pegelunterschied. Dann beim SMS bei dem EQ die Frequenzen lt. Skizze verschoben und eben gehoben oder gesenkt. Danach wieder mit RS gemessen und am Computer verglichen. Das habe ich solange gemacht bis die Kurve optimal war.

Lg Michael

L-Sound_Support schrieb:

Michael, poste doch einmal den FG mit, und ohne das SMS. Das wäre hilfreich zur Erkenntnis, was der EQ on top noch bringt.

Hallo Axel

Wenn das so einfach ging, würde ich das machen. Werde es heute zwar versuchen, glaube aber, das, das bei mir nicht so einfach funktioniert.

Warum? Um an die Kabel zu kommen, müsste ich eine Holzwand wieder zum teil abbauen. Ok das wäre nicht das Problem (sind ja nur 4 Schrauben), würde ich sogar machen. Aber wie du ja weist, stehen meine Subs im Regal und haben von der Wand ca. 15cm Abstand. Damit ich zu dem Sub-Kabel komme, müsste ich einen Sub verrücken. Damit wäre meine jetzige Einstellung wohl hinfällig, da ja die Position der Subs, auch eine wichtige Rolle spielt.

Und wenn ich den SMS einfach ausschalte bekommen die Subs kein Signal. Wie könnte es einfach funktionieren?

Muss mal beim SMS im Handbuch schauen ob ich den EQ abschalten kann. Ansonsten könnte ich anbieten mir einen Kanal zu suchen und die EQ auf null zu stellen. Dann sind zwar die EQ auf null jedoch hat der SMS dann immer noch einen Einfluss auf das Ergebnis, da es noch eine zweite Seite mit Einstellungen gibt.

Ok, werde versuchen bei einem Kanal beim SMS alle Einstellungen auf Null zu stellen, garantieren kann ich jedoch nicht, ob die Kurve nicht doch beeinflusst wird.

Ergebnis gibt’s wie immer am Montag.

Lg Michael

Ps:. Werde dann auch gleich testen, wenn ich am SMS eine perfekte Kurve erstelle, wie der RS misst.

Danach gibt’s dein einen Hörtest, mit div. DVD´s, gemessen mit RS und lt. Computer perfekter Kurve vs. SMS und lt. RS ohne perfekter Kurve.

Zapppl schrieb:

Sorry, weis leider nicht wie man beim Subwoofer entzerrt. Wenn ich wüsste was du genau meinst könnte ich dir eine Antwort geben. Daher unbewusst. ... Dann beim SMS bei dem EQ die Frequenzen lt. Skizze verschoben und eben gehoben oder gesenkt.

Mit einem EQ den Frequenzgang anpassen = entzerren!

Hi Michael,

ich dachte an etwas ganz einfaches wie das Cinchkabel in das SMS, und das Cinchkabel aus dem SMS heraus, über eine simple Cinchkupplung zu verbinden, und dann die Messung "ohne SMS" zu machen.

Aber wenn du an das SMS nicht so herankommst, um hinten ein Kabel abzuziehen, dann lasse es bleiben. Soo wichtig ist die Info jetzt nicht, als dass du dafür deine Einrichtung zerlegen musst.

Also, Finger weg, und genieße lieber die Musik.

Zapppl schrieb:

Und wenn ich den SMS einfach ausschalte bekommen die Subs kein Signal. Wie könnte es einfach funktionieren?

Du kannst doch 6 verschiedene Presets programmieren (Jazz, Movies etc..). Stelle einfach eins davon so ein, dass alle Regler flat sind. Dann kannst Du per FB hin- und herschalten:). Kann sogar sein, dass Preset Nr. 6 von Hause aus diejenige ohne EQ ist. Sie heisst nämlich "EQ Defeat" (schau einmal auf Deine Fernbedienung). Habe jetzt gerade keine Zeit, um es auszuprobieren;)

Hallo an alle

Aygee, Danke für die Info, dann habe ich wohl entzerrt!

Axel, ganz einfach! Hört sich kompliziert an

Speedhinrich, ja - das weis ich. Jedoch habe ich alle 6 Presets beim Einstellen benützt, daher habe ich keine Werkseinstellungen mehr.
Habe jetzt aber bei Preset 6 alles wieder auf null gestellt (glaub ich zumindest) und dann gemessen.

Also Kurve Weiß ohne EQ vom SMS
Gelbe Kurve mit EQ vom SMS

http://www.imagehut.eu/images/88642Sub-Null.jpg


Lg Michael

Aha....

Na, da wären ja direkt noch 2-3 dB drin, so zwischen 25 und 56 Hz

L-Sound_Support schrieb:

Aha.... Na, da wären ja direkt noch 2-3 dB drin, so zwischen 25 und 56 Hz :)

Hallo Axel,

du wirst es nicht glauben, aber da ich am Wochenende wieder mehr Zeit habe, werde ich mich nochmals hinsetzten und Probieren. Vielleicht gehts ja noch ein Stück besser

Lg Michael

Na, dann lass' dich nicht dabei erwischen.
Dieses Nachtunen des Bassbereichs versteht kaum einer als ernsthaften Bedarf
Eventuell ist das auch schon der Bereich eines Messfehlers. Bei den Messinstrumenten bin ich mir nicht sicher, ob die zweimal hintereinander auch den gleichen Wert anzeigen

du kannst mich nicht aufhalten
ich will keine Kurve mehr sehen sondern, eine Gerade

Lg Michael

Nach nur relativ kurzer Zeit nimmt SVS die LS-Modelle in Weiß und Silber wieder aus der Produktion. Die Nachfrage war wohl nicht hoch genug, um das Angebot aufrecht erhalten zu können. Die Mittel fließen jetzt in die neuen Ultra/13 Subs und die mittlere LS-Serie.
Die L-Sound Lagerbestände werden ab Mai mit unterschiedlichen Rabatt-Leveln abverkauft. Siehe:

http://www.lsound.no/deu/index.php?side=arkiv&group=690&art=9014

Weiterhin wird aus dem gleichen Grund auch das Ahorn (Maple) Furnier nicht weiter produziert. Wer einen Subwoofer in diesem Furnier gekauft hat, und möglicherweise über kurz oder lang mit einem zweiten Sub hochrüsten wollte, möge das umgehend tun.

Eigentlich gehört diese Seite verboten... ich muss mal sehen ob ich dir irgendwie in meinem Router Filtern kann

Permanent habe ich hier nen nassen Schreibtisch, erst vom Sabbern und dann vom Heulen wegen der fehlenden Kohle.

Ein süßer PB12-Plus/2 in Mapel

X-FroG schrieb:

Ein süßer PB12-Plus/2 in Mapel :*

Ich bin nicht sicher ob "süß" das Adjektiv wäre, das mir im Zusammenhang mit einem PB12-Plus/2 in den Sinn käme

...pssst... ich muss mir noch einreden, dass ich den garantiert im Wohnzimmer unterbringen könnte

Also da kann ich dich beruhigen. Das geht problemlos. Ich habe ja sogar zwei davon untergebracht.

Axel kann so fies sein...

Ich hab auch n neues Spielzeug, allerdings in der Garage:

TheSoundAuthority schrieb:

Ich hab auch n neues Spielzeug, allerdings in der Garage:

Was denn, "nur" ein Typ S?

Ja, beim TypeR haben mir die Sitze nicht gefallen - außerdem war der 1.8 Type S billiger als der Civic 1.8 Sport

Glückwunsch Johannes!!! Nettes Spielzeug für die Straße. Welche LS baust Du jetzt noch ins Auto rein?

L-Sound ist in Verhandlungen mit dem Parasound Vertrieb, und wird eventuell auch für deutsche Kunden "Packages" anbieten können. Mal abwarten.
Die Parasound Geräte sind in der Oberklasse angesiedelt, und ich habe ja selber genug davon bei mir installiert.

Hi Axel,

den europäischen Markt ausgerechnet über Norwegen (klein, kein Euro) aufrollen zu wollen, hielt ich für in etwa so vielversprechend, wie den amerikanischen Markt über einen Main Distributor in Cuba oder den Bahamas:D Aber ist "Parasound" bei allen Qualitäten denn die Lösung? Sicher gut, aber abseits von uns hier vollkommen unbekannt. Oder ist´s vielleicht in der HK-Szene anders?
Bin dort nicht so bewandert;)

Parasound sind bekannt für robuste und potente Endstufen, z.B. die HCA-Serie, zum günstigen Preis. Habe selber auch eine HCA-1000 hier rumstehen.
Was für Packages sollen da aber geplant sein? Höchstens Parasound-Halo & SVS-Lautsprecherset würde mir da einfallen...

bulla schrieb:

Parasound sind bekannt für robuste und potente Endstufen, z.B. die HCA-Serie, zum günstigen Preis.

Ich sag´ja: hier;) Aber ich bin sicher, Axel ist im Hintergrund schon am wirken. Joachim Pfeiffer (Chefredakteur der Audio) ist ja auch schon "User". Da gibt es doch Berührungspunkte.. Auch, oder gerade mit Malte Ruhnke müsste es doch Platz für einen technisch blitzsauberen Subwoofer zu mehr als konkurrenzfähigem Preis geben.:)

Ich bin mir noch nicht sicher, welcher Bedarf für diese Geräte in Deutschland geweckt werden kann. Es gab ja schon lokale Vetriebe. Aber irgendwie hat das nicht gefruchtet.
L-Sound könnte daher als Lieferant für den hiesigen Markt einspringen.

Ich denke da wie Bulla auch an Komplettanlagen, also 5.1/7.1 mit AV Receiver. Wobei es neben der Halo Serie noch die neue Classic Serie gibt.

Der Bedarf dürfte sich (wie bei den Subs) budgetbedingt in Grenzen halten. Weder SVS noch Parasound sind Produkte für die (deutschen) Massen. Man muss deren Vorteile schon zu schätzen wissen. Weder die Subs noch die Elektronik ist an den 6-Monate bis zum nächsten Produkt-Zyklus der Japaner zu messen.
Was ich gut finde.

speedhinrich schrieb:

Joachim Pfeiffer (Chefredakteur der Audio) ist ja auch schon "User". Da gibt es doch Berührungspunkte..

Mal schauen, was sich ergibt. Ich werde wohl zumindest zur High-End nach München fahren, und dort einen Tag das SVS Fähnchen hochhalten. Geplant ist der Besuch für Freitag, den 18. Mai. Mal sehen, wen ich vom Forum so antreffe

Ich werde auf jeden Fall versuchen, mit den Magazinen / Redakteuren zu sprechen.

Am 17. fahre ich runter und werde in München einen Subwoofer anliefern / aufstellen. Das läßt sich gerade miteinander verbinden. Dann kommt der Messebesuch, und dann geht es wieder heim.

L-Sound_Support schrieb:

Ich werde wohl zumindest zur High-End nach München fahren, und dort einen Tag das SVS Fähnchen hochhalten. Geplant ist der Besuch für Freitag, den 18. Mai. Mal sehen, wen ich vom Forum so antreffe Ich werde auf jeden Fall versuchen, mit den Magazinen / Redakteuren zu sprechen. Am 17. fahre ich runter und werde in München einen Subwoofer anliefern / aufstellen. Das läßt sich gerade miteinander verbinden. Dann kommt der Messebesuch, und dann geht es wieder heim.

Evtl. werd ich auch nen Tag auf der High-End vorbei schaun. Vielleicht sieht man sich ja
Nur leider liegt der Termin genau eine Woche vorm Abi und falls ich so "fleißig" weiter lern wie zur Zeit kann ich mir den freien Tag ned leisten

Naja, vielleicht siegt die Einsicht ja doch noch rechtzeitig

baumi88 schrieb:

Naja, vielleicht siegt die Einsicht ja doch noch rechtzeitig ;)

Na, das will ich doch hoffen
Ruf' mich halt auf dem Handy an (siehe Profil), wenn du da bist, dann machen wir einen Termin/Treffpunkt aus.

Cool, also ich bin am Freitag aller Voraussicht nach auch auf der High-End. Dann bekomme ich endlich mal einen SVS zu hören.

Hi,

vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt... ICH bin auf der Messe, aber kein Sub...
So ein Stand auf der Messe ist für uns viel zu teuer.

Die Installation des Subs findet bei einem Münchner Kunden statt.

L-Sound_Support schrieb:

baumi88 schrieb: Naja, vielleicht siegt die Einsicht ja doch noch rechtzeitig ;) Na, das will ich doch hoffen Ruf' mich halt auf dem Handy an (siehe Profil), wenn du da bist, dann machen wir einen Termin/Treffpunkt aus. :prost

Ich tu mein bestes
Ab wie viel Uhr wärst du denn ca. auf der Messe?



Unabhängig von der finanziellen Seite könnte SVS glaub ich gar keinen Stand bekommen.
Direktvertriebe sind meines Wissens ausgeschlossen, weshalb z.B. Nubert und Teufel auch nicht vertreten sein werden.

baumi88 schrieb:

Ab wie viel Uhr wärst du denn ca. auf der Messe?

Ich denke, dass ich ab ca. 10:00h da bin.

L-Sound_Support schrieb:

Die Installation des Subs findet bei einem Münchner Kunden statt.

Aha....soso bei einem Münchner Kunden.

Bitte vergesse nicht das Upgrade-Kit.
Das müssen wir erst mal in den "alten" reinschrauben bevor wir (du) mit dem einpegeln beginnst

Übrigens... ich lass dich eh ned eher gehn bevor das hier nicht 1.000.000.000.000 %tig eingestellt ist


P.S: ich schicke dir die nächste Woche wieder wie beim letzten mal, ok?

zaubermann schrieb:

Übrigens... ich lass dich eh ned eher gehn bevor das hier nicht 1.000.000.000.000 %tig eingestellt ist :D

Na, dann kann ich mir die Messe ja in die Haare schmieren Ich hoffe du hast genug Weißwürschtel und Senf gebunkert...

zaubermann schrieb:

P.S: ich schicke dir die nächste Woche wieder wie beim letzten mal, ok?

Geht klar...

L-Sound_Support schrieb:

Ich hoffe du hast genug Weißwürschtel und Senf gebunkert...

Guten Morgen lieber Axel!

Selbstverständlich san da Weißwürscht vor Ort und natürlich auch ein paar Weißbier dazu .

Dann ist die Installation ja gerettet
Wäre dir die Installation am 17.5. denn überhaupt recht?
Ich würde so gegen 14:00h bei euch aufschlagen, denke ich.

Hi Axel,

joah, das passt prima.

Was du allerdings als Nicht-Bayer nicht wissen kannst...

die Weißwürscht dürfen das Mittagsläuten nicht erleben .

Aber ich denke bei so hohem Besuch können wir ne Ausnahme machen .

Mach mal bitte Bilder vom Zuzeln ;-)
Sieht bei "Nichtbayern" immer so lustig aus

Hi Mike,

bitte beleidige meine Vorfahren nicht, ich bin halb-Vilshofener Meine halbe Verwandtschaft ist daher bayrisch. Natürlich weiß ich, bis wann eine Weißwurscht zu essen ist, es muss ja nicht an dem Tag sein

L-Sound_Support schrieb:

Hi Mike, bitte beleidige meine Vorfahren nicht, ich bin halb-Vilshofener Meine halbe Verwandtschaft ist daher bayrisch. Natürlich weiß ich, bis wann eine Weißwurscht zu essen ist, es muss ja nicht an dem Tag sein :)

ok ok ok!!!!

Mal wieder eine kleine Filmempfehlung...

Wir haben gestern in "Children of Men" und "Miami Vice - Undercover" reingesehen. Beide Filme haben einen guten Soundtrack mit üppig Arbeit für die Subs.
Die Schußszenen und die Explosionen kamen sehr "echt" rüber. Einmal hätte ich fast mein Getränk verschüttet

Hallo Axel,

gibt es denn auch schon Bilder von den 2 /2? Meinte mich zu erinnern dass du damit die Festigkeit des Putzes der Außenwände testen wolltest.

Und wie schneidet dieser ab?

http://www.areadvd.de/dvd_reviews/2007/Eragon_DVD.shtml


„Der 5.1-Mix bietet im Bassbereich eine extrem hohe Dynamik und beansprucht den Subwoofer immer wieder bis aufs Äußerste.“



Gruß

Perga