SVS Subwoofer FAQ & Support Thread

noco schrieb:

Ich denke Axel meint, der Vorteil ist, dass man schon tiefer ist, und nur noch lauter muss :)

Na ja, dass hört sich aber ziehmlich "hochnäßig" an. Als ob es nicht genug andere Subs auf dem Markt gäbe, die genauso tief können. Abgesehen davon ist Tiefe nicht alles. Genausowenig wie Maximalpegel. Für mich ist ein optimaler Sub der, der den besten Kompromiss aus: Tiefe, Präzision, Druck, Pegel, geringe Abmaße und Design hat. Die Gewichtung ist Geschmacksache und wird bei jedem anders ausfallen. Aber irgendwie wird hier SVS sehr oft als "das Beste" hingestellt. Und das geht mir immer so ein bisschen auf den Keks. Denn es gibt kein Sub, der jeden Geschmack trifft!

AyGee schrieb:

noco schrieb: Ich denke Axel meint, der Vorteil ist, dass man schon tiefer ist, und nur noch lauter muss :) Na ja, dass hört sich aber ziehmlich "hochnäßig" an. Als ob es nicht genug andere Subs auf dem Markt gäbe, die genauso tief können. Abgesehen davon ist Tiefe nicht alles. Genausowenig wie Maximalpegel. Für mich ist ein optimaler Sub der, der den besten Kompromiss aus: Tiefe, Präzision, Druck, Pegel, geringe Abmaße und Design hat. Die Gewichtung ist Geschmacksache und wird bei jedem anders ausfallen. Aber irgendwie wird hier SVS sehr oft als "das Beste" hingestellt. Und das geht mir immer so ein bisschen auf den Keks. Denn es gibt kein Sub, der jeden Geschmack trifft! :prost

Hoffe du meinst mich nicht damit. Habe Axels Post nur erklären wollen. Konnte bislang nur mal kurz einen PB10 hören, deswegen konnte ich mir noch keine richtige Meinung über die Subs bilden.


Gruß,
Nico.

nuernberger schrieb:

diese ganze Diskussion fällt wohl unter die Rubrik: Erzeugung von Nachkauf-Dissonanzen... Ciao; Harald

Tut mir leid, wenn Du das so siehst. Ich jedoch finde so eine Entwicklung halt schon sehr interessant, weil es IMHO was mit "Philosophie" zu tun hat (und ich mir fürs nächste Jahr so einen Downfire-Sub überlegt hatte).

Grüße vom Fast-Nürnberger

Marc

entscheidend ist m.E.:
1) dass die Kiste ihren Platz findet (geht gerade noch )
2) dass die Kiste Spass macht (muss sie noch beweisen)
3) dass die Kiste ein ordentliches Finish aufweist (im Gegensatz z.B. zu den eher "nüchternen" Teufel...)

Ciao, Harald

@Marc
braucht Dir nicht leid tun: wenn die Kiste Punkt 2 erfüllt, dann kann SVS umschwenken wohin sie wollen.
Hauptsache ich könnte irgendwann evtl. vielleicht und unter gewissen Umständen noch einen zweiten bestellen...

Aber erstmal muss sich der erste beweisen...

Ciao; Harald

Artur schrieb:

Es ist auch die Frage ob Du mit dem Sub auch viel Musik hören willst oder nur fürs Kino einen brauchst? Bei mir ist es primär Kino und deshalb auch der PB12-Plus weil er sehr tiefe Frequencen kann. Würde ich Musik hören, bräuchte der Sub nicht so tief spielen, dafür aber präziser und schneller. In diesem Fall kommt ein FF besser. :prost

Autsch ... Volltreffer
ich möchte ihn auch für Musik nutzen wobei Heimkino überweigt.
Dem PB12-Plus mit dem alten Treiber wurde nachgesagt das ihm Musik mit schnellen Beats gar nicht liegt.
Dies sollte nun mit dem neuen Treiber besser sein.
Aber wirklich bestätigt durch testen hat mir das noch keiner *g*

Gelesen habe ich es auch. Aber wovor hast Du denn Angst? Wenn er Deinem Klangbild nicht entsprechen sollte, so hast Du noch immer die Möglichkeit ihn bis zu 14 Tagen gegen einen FF auszutauschen.

Da hast du recht
... aber SVS hat doch in diesm Preis/Leistungssegment keine FF oder irre ich mich da?

AyGee schrieb:

Na ja, dass hört sich aber ziehmlich "hochnäßig" an. Als ob es nicht genug andere Subs auf dem Markt gäbe, die genauso tief können. Abgesehen davon ist Tiefe nicht alles. Genausowenig wie Maximalpegel. Für mich ist ein optimaler Sub der, der den besten Kompromiss aus: Tiefe, Präzision, Druck, Pegel, geringe Abmaße und Design hat. Die Gewichtung ist Geschmacksache und wird bei jedem anders ausfallen. Aber irgendwie wird hier SVS sehr oft als "das Beste" hingestellt. Und das geht mir immer so ein bisschen auf den Keks. Denn es gibt kein Sub, der jeden Geschmack trifft!

Hi AyGee,

täte mir leid, wenn es hochnäsig wirkt, ich kann und will nur Fakten darstellen. Es ist nun einmal so, dass die allermeisten Subwoofer nur als Zusatzprodukte zur Komplettierung einer Produktpalette von Lautsprechern gebaut werden. Es gibt daneben einige Spezialisten, und von denen hat sich SVS nun einmal für einen anderen Weg entschieden, als er von anderen Herstellern gegangen wird.
Und der für alle die Berechtigung hat, die ihre Bass-unterstüzung nicht "nur" in dem Rahmen erwarten, wie sie hier z.B. von Sascha (pratter) verteten werden (s.o.)
Gegen Sascha's Wahl ist rein garnichts zu sagen.
Aber die Vielfalt des Angebots ist nun einmal ein Vorteil, auch wenn das die Auswahl erschwert.

Wenn jemand meint, sein SVS Sub wäre für ihn das Beste, dann mag das doch richtig sein; daraus abzuleiten, dass ein SVS das Beste für jeden ist, wäre dagegen falsch. Dazu gibt es viel zuviele unterschiedliche Kriterien, von denen bestimmt die eine oder andere auch zu einer Präferenz eines Wettbewerberprodukts führen kann.

Ich gehe mit deinem Posting völlig d'accor.
Nur kann man halt die Begeisterung zufriedener Kunden manchmal nicht im Zaum halten

Es gibt noch den PB12-NSD mit Bassreflex oder den "kleinen" Sb12-Plus geschloßen. Beide sind FF und der SB12-Plus soll sehr gut für Musik gehen, aber halt nicht ganz so tief wie der PB12-Plus.
Ich habe mir fast 2 Monate lang Gedanken zw. dem SB12-Plus und dem PB12-Plus gemacht bis ich mich nun letztendlich für den PB12-Plus entschieden habe, weil mir Kino mit dem Sub wichtiger als Musik ist. Musik höre ich ohne Sub. Aber weiß, vielleicht kann ich den Plus mit einbinden. Werde es auf jeden Fall ausprobieren.

MarcL schrieb:

Da hast du recht ... aber SVS hat doch in diesm Preis/Leistungssegment keine FF oder irre ich mich da?

Das nächste Modell, das an diese Anforderung heranreicht, wäre der SB12-Plus. Er ist für seine Größe bereits recht impulsstark, aber im direkten SPL Vergleich zu einem PB12-Plus wären zwei davon anzuraten.

@L-Sound Support

Hi Axel,
nach vielen Monaten des (Um-)hörens und (Mit-)lesens habe ich mir gerade eben einen scheinbar auf Lager liegenden SB12-Plus bestellt. Wie siehst Du denn die Chance, dass ich mir das gute Stück noch unter den Weihnachtsbaum legen kann? Dank der Anmessungen kann das ja der Baum auch normale Ausmaße haben. :-)

Gruss aus dem Norden,
Thomas

nuernberger schrieb:

@Marc braucht Dir nicht leid tun: wenn die Kiste Punkt 2 erfüllt, dann kann SVS umschwenken wohin sie wollen. Hauptsache ich könnte irgendwann evtl. vielleicht und unter gewissen Umständen noch einen zweiten bestellen... Aber erstmal muss sich der erste beweisen... Ciao; Harald

Geht mir ähnlich. Wenn sich der Plus in meinem Raum gut beweist, bleibt er für lange Zeit hier und falls nicht, wird der SB12-Plus bestellt. Wenn nächstes Jahr mein WZ vergrößert wird, bekommt er vielleicht noch ein Brüderchen.

hmmm ... cool wäre natürlich der direkte Vergleich zwischen 2 x SB12-Plus und einem PB12-Plus.
Das hat aber wohl noch keiner gemacht ...

Nun denn .. das Leben ist voller schweren Entscheidungen

Goodn8 all

Hi Thomas,

wenn du den Sub gerade bestellt hast, dann geht er morgen raus, was eine Anlieferung zum 28. / 29.12.06 wahrscheinlich erscheinen läßt. Da ich nicht weiß, wie der Zoll in der Jahreszeit beschäftigt ist, kann ich leider kein exaktes Datum liefern.

Wenn du also den Weihnachtsbaum nach dem 26.ten nicht gleich abbaust, kannst du den Sub noch drunter stellen

Hallo Axel,

danke für die prompte Antwort. Ich werde mir dann 2-3 Dosen Klarlack zulegen, um die Lebensdauer des Baumes zu verlängern...

Gruss,
Thomas

Na hier war ja was los, über 60 Post!

L-Sound_Support schrieb:

Wie kritisch für die Bausubstanz ist es, wenn du über den Fußboden läufst? Auch dann wackelt der Boden ein bisschen, meist mehr, als es ein Subwoofer erreicht. Kritisch könnte die sehr laute Wiedergabe von Sinuswellen sein, wenn diese im Resonanzbereich von verschiedenen Materialien des Raumes liegen. Weiß der Geier, was dann passiert. Aber solche Signale kommen in einem normalen Mix bei Musik oder Filmen nicht (zumindest kenne ich keine) vor.

Also diese Aussage ist ein wenig unqualifiziert!

Wenn man läuft geht man nie wirklich gleichmäßig um etwas so zum schwingen an zu regen das was passieren könnte.

Ein Subwoofer aber ist in der Lage einen sauberen Sinus mit ausreichend Pegel liefern zu können, vor allem die SVS die ja sehr Pegelstark sind.

Trifft man zufällig die Resonanzfrequenz eines Materials verstärkt sich die Schwingung um ein vielfaches, 10-100 fache Amplituden sind keine Seltenheit.

Liegt die eines anderen Materials zufällig in der Nähe kann es zur Resonazkatastrophe kommen.

Viele von euch werden das Video von der Brücke kennen die falsch konstruiert wurde und sich aufschwingen konnte, doch schließlich zusammenbrach als die Amplituden zu groß wurden.

Das mag vielleicht nicht oft vorkommen das was passieren kann, aber alleine die Möglichkeit das es passieren könnte, sollte einen dazu bringen nicht leichtfertig mit dem Pegel um zu gehen.


Was meint ihr denn warum Bass so frech ist und sich auch durch Wände hin ausbreitet, na ganz einfach weil die Wand/Tür im Takt mitschwingt und so die Energie im Anderen Raum an die Luft weitergibt.

Die Wände stehen beim Bass also nie völlig unbeteiligt in der Gegend rum!



Zum FF/DF Vergleich.

Wir haben seinerzeit den Plus/2 sowohl im DF getestet, als FF und auch als Upfire, jede Position hatte ganz klar ihre Eigenarten.
DF: mit Abstand fetteste Raumankoppelung, der Boden wackelte enorm.
FF: deutlich weniger Raumankoppelung, der Bass wurde präziser
UF: beste Präzision

Es kommt also darauf an was man will, maximales Bums –> DF, maximale Präzision -> Chassis so weit wie möglich weg vom Boden hin zur Raummitte (UF), FF -> Kompromiss aus beiden Lösungen.

L-Sound_Support schrieb:

Der Witz bei SVS ist, dass ich mit mehreren Subs tief bleibe und lauter werde. Bei dem Wettbewerb Subs, die anders abgestimmt sind, werde ich mit mehreren Subs nur lauter, aber keinen Deut tiefer.

Das ist sehr missverständlich geschrieben, da du sonst ja so hinter Fakten her bist, achte doch bitte darauf solche Aussagen in Zukunft genauer zu verfassen.

Danke



Und Axel, ich sage keinesfalls das die SVS Schrott sind ich nenne nur Alternativen!
Wenn du nicht damit klar kommst, das es Menschen gibt den bestimmten Produkten nach einem Test eiskalt bestimmte Eigenschaften zuordnen, so solltest du mit dem Job lieber rechtzeitig aufhören bevor er dich Nervlich schafft.

Noch mal für alle, JEDES Produkt hat Vor- und Nachteile, ein billiges Produkt muss durchs Marketing über die Nachteile weg täuschen, ein gutes Produkt sollte/kann dazu stehen.
Da ich die SVS durchgehend für gute/gelungene und sorgfältig konstruierte Produkte halte ist meine Nennung von Alternativen die bestimmte Sachen halt besser/schlechter können doch wohl durchaus berechtigt.
Sagst ja selber immer SVS passt bei weitem nicht zu jedem Kunden!

Wie soll ich also dann deinen Seitenhieb auf meine Person verstehen?

L-Sound_Support schrieb:

Aber Crazy_Horse gefällt sich halt in der Rolle des nimmermüden Warners vor dem Herrn. Ob es nun passt oder nicht. Dagegen scheint kein Kraut gewachsen. :.

Crazy-Horse schrieb:

Also diese Aussage ist ein wenig unqualifiziert!

Du sagst nichts wirklich anderes... führst nur meine kurze Bemerkung weiter aus. Man möge mir verzeihen, dass ich nicht ständig in epischer Breite antworte.

Crazy-Horse schrieb:

L-Sound_Support schrieb: Der Witz bei SVS ist, dass ich mit mehreren Subs tief bleibe und lauter werde. Bei dem Wettbewerb Subs, die anders abgestimmt sind, werde ich mit mehreren Subs nur lauter, aber keinen Deut tiefer. Das ist sehr missverständlich geschrieben, da du sonst ja so hinter Fakten her bist, achte doch bitte darauf solche Aussagen in Zukunft genauer zu verfassen.

Ich kann nicht nachvollziehen, was daran missverständlich ist. In den Postings weiter oben wurde darauf ja bereits eingegangen, siehe z.B. den Beitrag von "noco".

Crazy-Horse schrieb:

Und Axel, ich sage keinesfalls das die SVS Schrott sind ich nenne nur Alternativen! ... Wie soll ich also dann deinen Seitenhieb auf meine Person verstehen? L-Sound_Support schrieb: Aber Crazy_Horse gefällt sich halt in der Rolle des nimmermüden Warners vor dem Herrn. Ob es nun passt oder nicht. Dagegen scheint kein Kraut gewachsen. :.

Eben so, dass ich öfter mal den Eindruck bekomme, dass du eben nicht ausreichend differenzierst, worüber du gerade schreibst. Bei einem 150 EUR DF Sub sind andere Dinge zu beachten, als bei einem der Plus mit Bodenplatte und linearer Abstimmung. Wenn du die Features der Produkte bei den "Warnungen" berücksichtigen würdest, wären wir schon ein Stück weiter.

nuernberger schrieb:

Anruf heut im Büro: "Sub steht beim Zoll, könnte morgen angeliefert werden?" "klar könnte morgen angeliefert werden, bitte geben Sie uns nochmal Bescheid ob Lieferung morgen erfolgt!" Bescheid steht noch aus... Ciao; Harald

JETZT BIN ICH ABER RICHTIG SAUER:
Bescheid noch immer nicht gekommen...

Aber dafür hat die Spedition gerade geklingelt und den Sub abgeliefert: endlich - ich bin erleichtert...

Den Kleinen Hinweis:
Termindienst: Auslieferung unbedingt am 14.12.06 hab ich wohl dem Axel zu verdanken - besten Dank!

im Übrigen perfektes Timing:
den alten Sub habe ich vor 2 Stunden abgebaut und verpackt und er wartet nun auf seine Abholung...

Ciao, Harald

Hi Harald,

na, dann bin ich aber beruhigt, ... das ist ja schlimmer als am Weihnachtsabend. Hat denn der Lieferant auch mit dem Glöckchen geklingelt, und die Lichter angezündet, bevor du dein Paket ansehen durftest?

...und jetzt geht es ja erst richtig los mit Aufstellung, Setup, reinhören, rum-meckern, wieder reinhören, justieren, ...bis zum Erfolg.

Viel Spaß dabei. Die Nächte sind ja jetzt lang genug.

diese Nacht war die erst seit langem wo ich mal wieder vor Mitternacht ins Bett gekommen bin - dem Testen verschiedener Lautsprecher sei dank...

Nun gehts also mit der Sub Konfig weiter - auf ein Neues

Ciao, Harald

P.S.: erstmal muss ich noch auf jemanden warten, der mir dabei hilft das Ding ins Wohnzimmer zu wuchten...

P.S.: erstmal muss ich noch auf jemanden warten, der mir dabei hilft das Ding ins Wohnzimmer zu wuchten...

Hi Harald ... viel Spaß mit dem Teil ... einen Tip ich habe bei meinem Ultra/2=86kg einfach so einen stabilen Blumenständer aus Holz (fahrbar) drunter geschoben und in an Ort und Stelle gefahren ... ich würde doch nicht warten bis endlich mal ein "Träger" vorbeikommt


Gruß
taubeOhren

Auszug aus dem neuen AreaDVD Test. Ergo 5.1- und GLE 5.0-Set. Dort wird auch der SVS PB12-Plus erwähnt.


Auszug aus dem Bericht: Hier werden die Subwoofer verglichen.

Und dann das. Die ersten Testreihen, nachdem das Equipment gründlich eingespielt wurde, erfolgen mit bass- und effektgewaltigen Dance- und Trance-Tracks wie unserem bekannten "Orange Theme" von Frank Ellrich und Martin Roth sowie "Perfect Silence" von Blank&Jones, beide enthalten auf unserer "Blank&Jones - the Mix Volume 3"-Doppel-CD. Und wir wollten hier unseren Ohren nicht trauen: Das Ergo-Set legt sich derart vehement ins Zeug, dass man unvorbereitet von den wuchtigen, gleichzeitig aber außergewöhnlich präzisen Bassschlägen des AS 650 SC getroffen wird. Völlig unvermutet und unvermittelt wird ein Bassdruck realisiert, den man selbst von deutlich größeren aktiven Subwoofern in dieser Ausprägung kaum kennt. Die nächste große Überraschung: Auch bei dauerhaft hohem Pegel weicht Cantons Spitzen-Subwoofer den Bass nicht auf. Kurze, trockene, durchdringende Bass-Schläge sind auch nach mehrstündigem Betrieb kein Problem für den Ergo-Bassisten, beim 90er Jahre Eurodance-Klassiker "Show me Secrets" von Pharao baut der aktive Subwoofer eine Basskulisse auf, die mit Volumen, Kraft und Differenzierungsvermögen brillieren und sich so Bestnoten sichern kann. Machen wir eine Bestandsaufnahme: Ein Canton Karat AS 750 SC für 1.450 € kommt hier nicht mit. Er spielt zwar kultiviert und bietet einen sehr sauberen Aufbau, diese pure, direkte Kraft, ohne Präzisionseinbußen, bietet der andere Canton-Woofer aber nicht. Auch ein mit 999 € zwar günstigerer, aber trotzdem noch nicht allzu weit aus preislicher Sicht entfernter Pioneer S-W250 ist hier chancenlos, er schlägt bei sehr harten Bässen an und bietet bei subtileren Bassgebilden bei Weitem nicht den überragenden Tiefgang des Ergo-Subwoofers. Vor allem ist die Praxistauglichkeit des AS 605 SC so überzeugend. Seine Art der Wiedergabe ist nahezu perfekt nutzbar, bereits bei geringem Pegel ist Nachdruck spürbar, auch die Räumlichkeit begeistert dann schon. Und diese souveräne, lässige, gleichzeitig aber zutiefst eindrucksvolle Art der Kraftentfaltung erzielt der Canton-Basslautsprecher auch bei sehr hohem Pegel. Zudem stören keine Strömungsgeräusche die akustische Spitzenleistung, auch das Gehäuse bleibt vorbildlich ruhig. Bei anderen Musikstilen beweist der AS 650 SC ebenfalls seine außerordentliche Klasse, so bei Eros Ramazzottis "Musica é". Der rasche, differenzierte, klare Aufbau bei den Dynamiksprüngen ist so überzeugend, dass man sich das Stück mit dem Ergo-Subwoofer am liebsten immer wieder anhören möchte. Das sehr mitreißende "La Luce buona delle Stelle" wird nahezu ohne Filter zum Zuhörer übertragen, der kräftige, lebendige Basseinsatz des AS 650 SC sorgt auch hier wieder für Begeisterung. Sie lieben klassische Musik? Auch kein Problem - der AS 650 SC agiert nie plump oder vordergründig, sondern passt sich der Musik ebenso gut an wie ein talentierter Geheimagent seiner aktuellen Mission - gestatten, mein Name ist Ergo AS 650 SC, Canton Ergo AS 650 SC, Subwoofer mit der Lizenz zum Treffen des richtigen Tons. Vergleichen wir an dieser Stelle mit weiteren Konkurrenten - und hier müssen wir mit Verblüffung feststellen, dass auch ein SVS PB12-Plus im Endeffekt den kürzeren gegen den Canton-Woofer zieht - wenn man einen Universalisten für alle Gelegenheiten sucht. Nun - hier wird es sehr erklärungsbedürftig, denn viele unserer Leser werden unsere eben getätigte Äußerung mit ungläubigem Kopfschütteln quittieren. Und wir wollen auch eines gleich vorausschicken: Der erzielbare Tiefgang des SVS ist und bleibt Extraklasse, daran rüttelt auch der AS 650 SC nicht. Aber: Der extrem nachdrückliche, gleichzeitig aber nie störende Klang, die ungemein effiziente Arbeitsweise, das hohe Differenzierungsvermögen, die unerschütterliche Ruhe der Konstruktion, die Gabe, schon bei geringen Lautstärken enormen Spaß zu bereiten - all dies sorgt für nochmals bessere Noten beim Canton Woofer. Er ist im Musikbetrieb deutlich schneller als der SVS, passt sich flexibler unterschiedlichen Musikstilen und Hörgeschmäckern an. Der SVS PB12-Plus fokussiert eher den Heimkino-Liebhaber, dem Tiefgang und die Beschallung extensiver Lokalitäten am Herzen liegen. Hier ist der gigantische SVS zweifelsohne erste Wahl. Und was das Finish anbetrifft, ist der US-Woofer eines der wenigen Geräte, das dem Canton AS 650 SC die Stirn bietet, auch der SVS ist mustergültig edel verarbeitet. Nehmen wir uns nun den Heco Celan Sub 38A und den Teufel M11000 im direkten Vergleich vor - allerdings stehen gerade beim M11000 und beim AS 650 SC völlig andere Prioritäten im Vordergrund. Sie glauben uns nicht? Dann versuchen Sie einfach, Ihrer Ehefrau klar zu machen, dass die Aufstellung eines M11000 im liebevoll eingerichteten Wohnzimmer für Ihr Hörvergnügen unerlässlich ist. Hier hat der Ergo-Subwoofer die besseren Karten: Elegant, edel, kompakt und hochwertig, bringt er sogar einen gewissen schmückenden Faktor mit. Es wird rasch klar, wofür beide Geräte ausgelegt sind: Für kompromisslos hohe Pegel und einen schon unerhörten Nachdruck im großen Heimkinoraum ist der M11000 zuständig, für eine kräftig-kultivierte, wohlgefällige Wiedergabe im eleganten Wohnraum der Canton. Und wo bleibt der Heco? Klare Antwort: Man merkt, dass er der günstigste dieser hier verglichenen Kandidaten ist. Mit der Präzision des AS 650 SC kann er ebenso wenig mithalten wie mit der immensen Pegelfestigkeit des Canton-Würfels. Der Heco ist ohne Frage nach wie vor ein sehr guter aktiver Subwoofer - findet im Canton aber klar seinen Meister. Im Filmtonbetrieb setzt der AS 650 SC seinen Siegeszug fort. Unsere schon traditionell zur Rate gezogene Eröffnungsschlacht in "Star Wars Episode III" meistert der Subwoofer auf Referenzniveau - und das in einem 50 Quadratmeter messenden Hörraum! Kein Durchschlagen, kein Aufweichen, nur satter, purer Bass - wir hätten dem kompakten Basslautsprecher nie eine solche Performance zugetraut. Auch der Tiefgang ist für einen Aktiv-Woofer dieser Größenordnung höchst verblüffend - dies beweist der Canton auch bei "Sakrileg - der Da Vinci Code" eindrucksvoll. Durch die Downfire-Anordnung der Bassreflexöffnung sichert der AS 650 SC zudem einen räumlich dichten, voluminösen Sound - ohne es an Präzision mangeln zu lassen.

Gruß

Grundsätzlich ein schöner Bericht. Ich gebe nur zwei Dinge zu bedenken:

1. hatte AreaDVD meines Wissens noch nie den neuen Plus mit den 12.3er Chassis gehört, referenziert also auf ein Modell mit Stand dieses Frühjahres.
Das wird sich alsbald ändern, da derzeit zwei aktuelle PB12-Plus/2 dort sind. Vielleicht passen sich solche Aussagen dann an.

2. hat man immer den Eindruck, als hätte AreaDVD zum Zeitpunkt des Schreiben diese Geräte noch zum Vergleich da. Was (zumindest beim PB12-Plus) nicht der Fall ist. Ich kenne den Mechanismus nicht, der es den Testern erlaubt, auf ein durchaus diffiziles Geräteverhalten so klar beschreibend zurückzugreifen und deren technische Wiedergabe ins Verhältnis zu neuen Geräten zu setzen, wenn der Test der anderen Produkte selbst Monate zurückliegen. Eventuell gibt es ausführliche interne Protokolle oder so. Was es aber wohl nicht gegeben haben wird, sind vergleichende Hörsessions. Es sei denn, man hat sich selbst einen solchen Sub gekauft.

Trotzdem komme ich mit den Ergebnissen gegenüber einem "db12.2 Plus" gut zurecht. Es bleiben halt nur die Fragezeichen

Der Canton Sub liegt bei 910-1030 EUR, da wäre wohl ein SB12-Plus der bessere Vergleichspartner gewesen. Der ist ja auch bei AreaDVD vor Ort. Mal sehen, möglicherweise wird in dessen Test dann wieder der Canton als Vergleich benannt. So würde sich dann der Kreis wieder etwas schließen.

Weiß einer was Canton für den Sub haben will?

Fängt so ca. bei 740 Euro an.



Gruß

speeddiver23 schrieb:

Fängt so ca. bei 740 Euro an.

Welche Variante wäre das denn? Ich habe nur höhere Preise gefunden, plus Versand.

L-Sound_Support schrieb:

speeddiver23 schrieb: Fängt so ca. bei 740 Euro an. Welche Variante wäre das denn? Ich habe nur höhere Preise gefunden, plus Versand.

Canton Sub Preise


Gruß

Naja, mal ganz ehrlich: AreaDVD findet immer grad das am dollsten was sie grade testen. In nem halben Jahr ist auch der Canton wieder alter Tobak bei denen.

DasNarf schrieb:

Naja, mal ganz ehrlich: AreaDVD findet immer grad das am dollsten was sie grade testen. In nem halben Jahr ist auch der Canton wieder alter Tobak bei denen.

Ciao, Harald

wie haben die so schön geschrieben:
man wird ihn nicht verstecken können

Mann ist das ein Brummer, seine Position hat er soeben eingenommen. Absolut edel steht der Klavierlack schwarze Beistelltisch nun in seiner Ecke - die Höhe ist zum Glasabstellen perfekt

Hoffe dass ich in einer halben Stunde den Laden dicht machen kann und den Soundcheck starten kann

Ciao, Harald

Naja, mal ganz ehrlich: AreaDVD findet immer grad das am dollsten was sie grade testen. In nem halben Jahr ist auch der Canton wieder alter Tobak bei denen.

Aber erst, wenn der neue Teufel kommt.
Entschuldigt, aber den konnte ich mir nicht verkneifen.

MFG DZ

noch ein Tip für alle zukünftigen Monster Sub Eigner
(vielleicht hab aber auch nur ich mich so blöd angestellt)

Nach dem Entfernen des Sicherungsbandes kann man den gesamten Deckel und die Seiten des Kartons einfach nach oben abnehmen, so dass man den Sub dann ganz leicht anheben kann!
Da ich es mir nicht vorstellen konnte den Sub nach oben aus dem Karton zu heben, hab ich mit zwei sauberen Schnitten eine Seite des Kartons abgetrennt um ihn seitlich anheben zu können. Als mir dann der Rest des Kartons entgegengeflogen kam, wurde mir schlagartig der obige Königsweg klar

Ich hoffe das war die einzige Panne...

Ciao; Harald

Hi Harald,

das habe ich einem anderen Kunden auch gerade erklärt

ICH selbst war blöd genug, den Sub mit einem Kumpel über die Kartonwände hinweg zu heben. Als wir den Sub draußen hatten...<schwitz> ... wollte ich den Karton wegstellen, und hatte plötzlich nur die Außenwand in der Hand. Das blöde Gesicht dazu hätte man fotografieren sollen



Ähhh...mit kaputtem Karton nehme ich Geräte natürlich nicht mehr zurück

Zur Aufstellung: Wenn er schon da steht, wo er hinsoll, und auch keine anderen Stellen in Frage kommen, dann vergiß nicht, den Sub auf die Gummiknubbel-Füße zu stellen, die in der Beipacktüte enthalten sind.

Also jeweils eine Seite anheben, an jede Ecke (mit ca. 3 cm Abstand zum Rand) ein Knubbel drunter kleben, runterlassen, dann die andere Seite.

da bin ich aber beruhigt, dass das Dir auch passiert ist
Tip: ein kleines Bild auf dem Karton würde helfen...

Nun hat der Kleine also auch seine ersten Töne von sich gegeben: einfach brachial
Bislang liefen Kraftwerk - Radioaktivität (DVD Minimum Maximum DTS) und Master % Commander (Acheron feuert aus dem Nebel)

Mir ist wirklich die Luft weggeblieben, die Hose hat geflattert und die Haarwurzel hat gebitzelt - einfach geil!

Schon nach einer Stunde steht fest: das Teil darf bleiben!!! (mit den Einstellmöglichkeiten kann es nur noch besser werden)

Witziger Versuch:
Endstufen ausschalten und Sub alleine laufen lassen: man glaubt gar nicht wieviel Geschirr man in den Schränken im Speisezimmer hat

So, ich bin dann mal wieder weg - solltest ihr nichts mehr von mir hören, so hat mich die Polizei abgeholt

man ist das brachial...

Ciao, Harald

L-Sound_Support schrieb:

Zur Aufstellung: Wenn er schon da steht, wo er hinsoll, und auch keine anderen Stellen in Frage kommen, dann vergiß nicht, den Sub auf die Gummiknubbel-Füße zu stellen, die in der Beipacktüte enthalten sind. Also jeweils eine Seite anheben, an jede Ecke (mit ca. 3 cm Abstand zum Rand) ein Knubbel drunter kleben, runterlassen, dann die andere Seite.

das hab ich mich auch schon gefragt was ich mit den Dingern soll...

Ciao; Harald

speeddiver23 schrieb:

Ich habe meinen PB12-Plus jetzt umgedreht. Jetzt strahlt er nach oben und ich habe eine Up Fire Sub. (Habe es gleich als Patent angemeldet) :prost

Zu spät. Das haben wir schon vor knapp einem Jahr erfunden

und dann haben wir richtig abgefiret!

-Benedikt-

Hi Harald ...

na dann willkommen im Club ... und viel Freude mit dem geilen Teil!!!



Gruß
taubeOhren

L-Sound_Support schrieb:

Eben so, dass ich öfter mal den Eindruck bekomme, dass du eben nicht ausreichend differenzierst, worüber du gerade schreibst. Bei einem 150 EUR DF Sub sind andere Dinge zu beachten, als bei einem der Plus mit Bodenplatte und linearer Abstimmung. Wenn du die Features der Produkte bei den "Warnungen" berücksichtigen würdest, wären wir schon ein Stück weiter.

Wenn sich eine Wand im Bassrytmus bewegt, was glaubst du wird dann diese tolle Bodenplatte machen?

Richtig sie schwingt ebenso mit und gibt ihre Energie an der anderen Seite wieder an die Luft oder den Boden ab, je nachdem was zuerst im Weg ist.

Eine Bodenplatte mildert das direkte einwirken der Druckschwankungen zwar ab, hebt es aber keinesfalls auf.

Daher ist das mit dem differenzieren nicht so binär wie du dir das vorstellst!

0 ohne Bodenplatte -> alles Schrott
1 mit Bodenplatte -> alles toll

Wenn das doch nur so einfach sein würde

Auch wenn Dennis nicht ganz Unrecht hat, konnte ich nicht die Stelle finden, in dem Axel geschrieben hätte, dass alle ohne Bodenplatte nichts taugt, und mit Bodenplatte "Toll" wäre - ganz im Gegenteil, wiederholt und predigt er immer und immer wieder, dass es nunmal auf das Gesamtkonzept ankommt, was völlig Richtig ist!

Gruß,
Sascha

ich bin auf jeden Fall gerade life auf dem Asteroiden von Armageddon mitgeflogen

Ciao, Harald

Ein ganz mieser Film. Aber zum Rumpoltern isser grad noch gut genug.

Ein ganz mieser Film. Aber zum Rumpoltern isser grad noch gut genug.

Ich finde den schön

Ich sag lieber nichts dazu sonst werde ich noch ausfällig. Ist halt ein Michael Bay Film...

Dafür krachts ganz nett.

bei allen Michael Bay Filmen gehts ordentlich zur Sache
Und die Story: ich lege Abends weniger Wert auf einen hochgeistigen Inhalt als auf gute Unterhaltung im Stile von Popcorn Kino - bin halt ein einfacher Geist...

@Axel
als ich die Gummi Poller drankleben wollte habe ich festgestellt, dass da ja bereits Filzfüsse die Bodenplatte auf Distanz zum Boden halten - trotzdem die Gummi Poller?
Auch hab ich sechs von den Dinger, d.h. also in der der Mitte der langen Seiten Nr. 5 + 6?
(sorry, aber nach dem Karton Debakel frag ich nun lieber zweimal... )

Ciao; Harald

Hi Harald,

ja, bei dem Plus/2 kommen noch zwei Gummipuffer in die Mitte der langen Seiten, stimmt.

Die Gummipuffer sind für den Betrieb gedacht, die flachen Unterteile nur zum hin- und herschieben, oder wenn der Sub auf einem hochflorigen Teppich steht.

Da durch die mechanische Wucht der großen Chassis der ganzen Sub trotz seinem Gewicht ingesamt etwas abheben kann, sind die Gummipuffer der Garant für sicheren Stand.

also dann werde ich wohl nochmal ein bischen anheben müssen...

Die Gummifüsse dann direkt auf die Filzgleiter kleben, oder daneben?

Ciao, Harald

Bitte die Knubbel direkt auf das Holz kleben (mit so 2 cm Abstand zum Rand), auf den Gleitern halten die nicht.
Und dann nichts mehr verschieben Die Dinger saugen sich quasi an den Untergrund, der Sub ist dann wie schwimmend gelagert...

vorhin waren es noch 3 Centimeter - werde nun also 2,5 cm wählen

Und den Karton werde ich dann wohl mal entsorgen, denn selbst wenn ich ihn wieder zusammenkleben würde, wohin damit?

Ciao, Harald

nuernberger schrieb:

vorhin waren es noch 3 Centimeter - werde nun also 2,5 cm wählen

Bei so unkritschen Dingen bin ich flexibel

nuernberger schrieb:

Und den Karton werde ich dann wohl mal entsorgen, denn selbst wenn ich ihn wieder zusammenkleben würde, wohin damit?

Ja, geht schon klar. Da das Gehäuse in Ordnung ist, würden sich zukünftige Services eh auf den Austausch eines Chassis oder des SubModuls beschränken. Und dafür brauchen wir den Karton nicht mehr.