Merovinger Lautsprecher & Subwoofer

Ich habe gestern mal wieder einen Film (Passengers) geguckt und bin von dem 1/46 wirklich begeistert.
Mehr brauche ich nicht

Bin auch nach wie vor begeistert von meinen beiden 2/30 ern.

Macht immer wieder richtig Laune bei Musik sowie Film.

Lad doch mal ein Bild hoch

...und kommende Woche kommt dann der 1/38 in weiß fürs Wohnzimmer

Ich sehe an der Membran gar kein Mikrofon.
Sieht man das auf dem Bild nicht, oder hat der Sub gar keins.

Sehr schön.

Kommst du mit einem alleine zurecht bzgl. der Anregung ?

Wolfgang1133 (Beitrag #306) schrieb:

Ich sehe an der Membran gar kein Mikrofon. Sieht man das auf dem Bild nicht, oder hat der Sub gar keins.

Das geht mittlerweile unsichtbar von innen geklebt bzw. hinter der Kappe wenn man möchte.

Aha ok. Wußte ich nicht.

Ja das Mikro ist "unsichtbar " verbaut und ja einer reicht mir für die ca 35 Quadratmeter.

Den einen 18 er würd ich ja gern mal gegen meine vier 12 er hören

Naja, deine 4 müssten ja eigentlich mehr Druck machen oder?

Gibt es bei Merovinger keinen Gebrauchtmarkt? Mir ist noch nie ein Gebrauchter über den Weg gelaufen.

Gebraucht gibt es die sehr sehr selten.
Ich habe ein Paar Aktivlautsprecher gebraucht gekauft.
Subs habe ich noch keinen gebraucht gesehen.
Spricht für die Qualität der guten Stücke.

Wüsste auch nicht, was ich mir sonst noch kaufen sollte außer vielleicht mal irgendwann zwei andere Subs von Merovinger. Soweit mir bekannt gab oder gibt es hin und wieder welche gebraucht, die dann im Kundenauftrag von Merovinger angeboten werden, zB wie der 4 / 32 er... https://www.ebay.de/itm/273796997727

Da ich jetzt fürs Wohnzimmer einen weißen 1/38 bekomme geht der schwarze wieder zurück.
Den wird es dann vermutlich etwas günstiger geben...

Gebrauchte findet man wirklich sehr selten !
Ist man jedoch auf der Suche nach einem Schnäppchen, so bietet Merovinger schonmal Aussteller in der Bucht an

Volker#82 (Beitrag #314) schrieb:

Wüsste auch nicht, was ich mir sonst noch kaufen sollte außer vielleicht mal irgendwann zwei andere Subs von Merovinger. Soweit mir bekannt gab oder gibt es hin und wieder welche gebraucht, die dann im Kundenauftrag von Merovinger angeboten werden, zB wie der 4 / 32 er... https://www.ebay.de/itm/273796997727

Das ist ja ein Subwoofer, irre. Aber ich finde den für gebraucht schon sehr teuer, was hat der denn neu gekostet? Ein neuer 4/30 kostet einen 900€ weniger.

Bei dem 4 / 32 er kostet ein Scan Speak Chassis alleine schon rund 550 Euro im Vergleich zu der 30 er Scan Speak Variante, wo ein Chassis rund die Hälfte kostet. Heißt da gehen alleine über 2000 Euro nur für die Chassis drauf.

Das sollte dort verbaut sein: https://www.hifisoun...Papier-Sandwich.html

Die 30 er sind diese hier: https://www.hifisoun...8-T00-Aluminium.html

Sind denn die 32er so viel besser als die 30er, oder ist der 32er einfach nur teuer?

Wenn du Interesse an dem 1/38 haben solltest sag Bescheid.
Oder du fragst direkt bei Herrn Werner nach.

dott77 (Beitrag #319) schrieb:

Sind denn die 32er so viel besser als die 30er, oder ist der 32er einfach nur teuer?

Der 30 er hat das bessere PL Verhältnis. Ich würde dann eher gleich einen 38 er nehmen oder eben mehrere 30 er.

Jetzt ist der 1/38 im Wohnzimmer eingezogen...
Einmessen kommt dann am Wochenende.

@ch
Wow das ist schon ein Super Teil.

Was sind denn das für Lautsprecher, und welchen Verstärker hast du da im Wohnzimmer ?

Noch der T+A K8 als Receiver.
Lautsprecher auf den Regalen sind System Audio Pandion 2.
Center und Rear Coaxe von By Schenk aus der Schweiz.

Der 15Zoll macht einen Hub, da bekommt man es mit der Angst zu tun...

Welchen findest du denn besser, den 15" oder den 18"? Wie groß sind deine Räume?

Warum bist du nicht auf mehrere gegangen, wird ja eigentlich immer empfohlen.

Sind beide super, spielen aber in komplett unterschiedlichen Räumen und sind somit nicht direkt vergleichbar.
Für meine Pegel reicht jeder der beiden aus.
Zwei bieten Vorteile ohne Einmessung und für mehrere Sitzpositionen. Bei mir mit DSP auf den Hörplatz eingemessen reicht auch einer.
Das Luxus 15Zoll Chassis kann einen enormen Hub...ist schon beängstigend.
Es ist das Modell aus dem Test.
Bei mir spielt auch die Optik eine Rolle ansonsten wäre es sinnvoller die Gehäuse mit mehr Volumen bauen zu lassen.

Gruß ch

Das bedeutet also für ein Heimkino wo der Subwoofer evtl. verschwinden kann, wäre ein 4/30 oder sowas besser? Bei mehreren einzelnen Subwoofer wäre es doch auch sinnvoller wenn das dsp extern wäre und somit alle Subwoofer von einem dsp gesteuert werden. Oder?

Wenn du willst kannst du dir ja mal meinen Raum ansehen.

Mit welchem SVS hattest du die Merovinger verglichen?

Ich hatte PB13 und SB13 bei mir.
Ein top Angebot ist der 4/32 wenn man ihn stellen mag oder kann...
Wieviel willst du denn ausgeben und wie sieht dein Raum aus?

Mein Raum ist in der Signatur. Naja, also ich war mal bei Maximum 2000€, aber das ist mittlerweile eher 3000€. dafür wären 2 Stück Diagonal mein Plan gewesen. Aber guck dir bitte erst mal den Raum an. Ich würde auch erstmal mit einem gebrauchten starten, aber die sind ja schon sehr rar.

Mein Raum ist ca 7.1 x 4.7m aber nur 2.1m hoch.
Mir reicht 1x 18Zoll...andere würden 2 oder 3 stellen.
Es kommt drauf an was du möchtest und wie laut du hörst
Herr Werner baut auch bassreflex, das gibt dann nochmal deutlich mehr Pegel.

Also für einen ausgeglichenen Bass (vor dem Equalizing) sind mehrere Subwoofer immer sinnvoll, dass bekommt man mit einem einzelnen Subwoofer im Raum normalerweise nie hin. Mehr Subwoofer heißt ja nicht direkt immer mehr Power, sondern Eliminierung von Auslöschungen am Hörplatz.

@dot77:
Nur vom Grundriss her kann man nicht sagen, wo der Subwoofer am besten steht, das musst Du durch Testen und Messungen mit REW herausfinden.

dott77 (Beitrag #329) schrieb:

Das bedeutet also für ein Heimkino wo der Subwoofer evtl. verschwinden kann, wäre ein 4/30 oder sowas besser? Bei mehreren einzelnen Subwoofer wäre es doch auch sinnvoller wenn das dsp extern wäre und somit alle Subwoofer von einem dsp gesteuert werden. Oder?

Am besten ein DBA, 4 Subs vorne und 4 Subs hinten.

Mit 2 Subs vorne und 2 Subs hinten bekommt man auch oft schon sehr gute Ergebnisse.

Die hinteren Subs wirken dabei als aktive Absorber (verzögert und phasengedreht).

Oder eben die hintere Wand komplett mind. ca. 60 cm dick mit Absorbermaterial bearbeiten und 2 oder 4 Subs vorne.

Bei diesen Konfigurationen verschwinden quasi diese leidigen Raummoden und der ganze Raum wird gleichmäßig durchflutet.

Bei allen anderen Konfigurationen muss man eben sehen, dass man eine möglichst gute Anregung am Hörplatz bekommt. Klappt eben am besten mit mehreren Subs, die dann wenn möglich auch noch in der Höhe verteilt sind. Wenn möglich würde ich also mind. zwei Subs wie z.B. zwei 2 / 30 er oder 3 / 30 er oder 4 / 30 er stellen oder eben zwei 2 / 38 er, halt eben je nach Raum, Stellmöglichkeiten, Budget, Optik usw...

Ein Sub alleine kann aber auch schon gut den Hörplatz anregen an einer guten Position und wenn der Höplatz gut gewählt ist.

Das ist immer etwas individuell je nach Raum, Sitzposition, Aufstellungsmöglichkeiten und eigenem Anspruch.

sicherlich kann man auch mit einem Subwoofer und guter Elektronik einen ordentlichen Frequenzgang am Hörplatz hinkriegen, das Problem ist die Ortbarkeit. Selbst bei 60hz abgetrennt und mit XT32 eigemessen kann man einen Sub teils noch orten, bei 80hz allemal. Was natürlich enorm ungeil kommt wenn der Bumms vorne rechts aus dem Lautsprecher kommt und ein Teil vom Ton von hinten links zugereicht wird, wo der Ton überhaupt nichts zu suchen hat. Bei so einer Konstellation kann man natürlich in keinster Weise von HighEnd oder Audiophil reden, eher von gewollt und nicht gekonnt. 4 ordentliche günstige Subwoofer symmetrisch angeordnet würden ein besseres Ganzheitliches Erlebnis verschaffen als ein vereinsamter HighEnd Subwoofer. Aber wenn es der Platz nicht hergibt...

Ich hab jetzt (Februar 2020) auch den Schritt zu einem Pseudo DBA gewagt und mit 2 Subs vorne und 2 Subs hinten in einem normalen Wohnzimmer ca. 35m³ sehr gute Erfahrung gemacht, es hat mich doch sehr überrascht wie jetzt der Bass im ganzen Raum ist, auch an verschiedenen Sitzpositionen auf unserer Couch, einfach was anderes wie nur 2 Subs in der Front stehen zu haben!

Ja, bringt nur Vorteile... außer dem Geld und ein bisschen Arbeit beim Einstellen bzw. Messen.

Leider geht es in vielen normalen Zimmern technisch oder / und optisch nicht.

Aber mit deinen vier Arendal Sub 2 bist du ja jetzt super aufgestellt, dass sollte dich die nächsten Jahre zufrieden stellen.

Oder du verkaufst alles und holst dir vier 2 / 38 er oder 3 / 30 er oder 4 / 30 er

Klar sind mehrere Subs vorteilhaft aber die meisten haben das Kino im Wohnzimmer und da wird das wohl eher selten von der besseren Hälfte geduldet.
Bei einem Sub ist halt ein gutes DSP sehr wichtig und auch dann hat man den Bass meist nur am Hörplatz optimal.

@Volker#82
Um ehrlich zu sein bekomme ich jetzt schon manchmal Angst wenn es zur Sache geht und dabei bin ich noch nicht mal annähernd am Limit, was die Subs leisten könnten!

Beim Thema gut funktionierendes 4 fach DBA auf niederer Ebene kann ich nicht mitreden, hab es nicht ausprobiert. Muss ich auch nicht, denn in meinem 20qm Hör-raum befinden sich circa 4 Kubikmeter Absorbtionsmaterial an geeigneten Orten (plus Luft hin zu den Wänden).

Ich bin damals von natürlich einem Sub auf zweien in der Front gewechselt. Das war, wie sich viele hier denken können, schon ein Aha Erlebnis. Der Umsprung auf 4 symmetrisch angeordneten Subs in der Front, mit Verlagerung in die Höhenebene, war mindestens so ein Aha Erlebnis wie der Wechsel von ein auf zwei Subs in der unteren Ebene. Die Vorteile die sich aus der symmetrischen vollen Dimensionserschließung ergeben können sich Außenstehende nicht vorstellen. Man muss es leider erst selbst erfahren um es zu glauben...

Das sollte jetzt keine Belehrung an dich sein Subman. Das du auch mit der Höhenebene experimentiert hast weis wohl "Jeder".

Mal etwas zum DSP "Four Audio System" im Subwoofer !
Ich habe den Eindruck , habe das jetzt schon mehrmals getestet, das wenn man einen Subsonic setzt , high Pass 20 Hz, dem Subwoofer doch sehr stark kastriert,ihm irgendwie die Kraft & Power nimmt !?
Wird dieser deaktiviert spielt er doch mit viel mehr Elan, irgendwie löst man eine Bremse ........
Wie sind denn hier so eure Erfahrungen, hat das auch mal jemand getestet ?
In meinem Raum habe ich einen hohen Roomgain unter 20 Hz , ich bevorzuge daher den Filter "Low Shelf 12" mit 20 Hz , 0.7 , -1db , das bügelt doch schon etwas runter und ist irgendwie etwas sanfter !
Also ein high Pass ist für mich (in meinem Raum) so keine Alternative, man beraubt dem Sub wirklich zu viel !
OK , muss dazu sagen , die Target Kurve bei Dirac lass ich auch schon bei 24 Hz etwas abfallen, zumindest passt es so ......
Manchmal können zu viele Einstellungen auch Kontraproduktiv sein............

Ich habe den 1/46 bei 20Hz kastriert und finde es so sehr gut...allerdings habe ich es anders nicht versucht.
Bzw nur kurz und da hat sich die Endstufe dann doch eine Pause gegönnt. Bei dem Wetter komme ich aber nicht dazu es wieder zu probieren, ist einfach zu schön draußen 😊
Ich kann bei mir auch die neuere Endstufe einbauen lassen, die wohl mehr Peak Leistung hat und nicht abschaltet. Das Chassis kann ja eh noch deutlich mehr ab...

Du hast es geschafft, dass der 1/46er sich abgeschaltet hat.
Das habe ich ja noch nicht mal mit meinem AW-1000 geschafft, der wesentlich weniger Leistung hat, als wie deiner. Und ich lasse es sehr oft krachen bei mir zu Hause. Wie laut hörst du eigentlich.

War schon laut.
Und per DSP spielt er dann auch linear bis 10Hz runter...das macht der Nubert gar nicht. Denke der ist schon bei 30Hz raus...ansonsten würde da das Chassis gekillt werden.

Ja das deiner tiefer geht ist schon klar. Der Nubert schafft "nur" 20 Hz. Aber das meiste Geschehen spielt sich ja oberhalb von 20 Hz ab.
Gibt glaube ich nicht viele Filme, die bis 10 Hz runtergehen.
Wie gesagt, ich habe es bei mir noch nie geschafft. Wahrscheinlich auch durch die vielen Raummoden.

Ich habe mal 2 Nubert AW1000 bei jemandem auf ca 25qm gehört. Tiefbass konnten die nicht wirklich fand ich.
Hast du mal gemessen ob der bis 20Hz geht?

Nein habe ich nicht. Habe aber auch den Schalter, hinten auf der Rückseite, auf 30 Hertz stehen.
Finde das Ergebnis so besser.

ch (Beitrag #342) schrieb:

Ich habe den 1/46 bei 20Hz kastriert und finde es so sehr gut...allerdings habe ich es anders nicht versucht. Bzw nur kurz und da hat sich die Endstufe dann doch eine Pause gegönnt.

Was für ein Film war das eigentlich. Würde ich gerne mal bei mir testen, falls vorhanden.

War beim Einmessen.
Wenn du deinen bei 30Hz rausnimmst ist das doch eh nicht vergleichbar.
Mit dem Highpass bei 20Hz spielt meiner bis 18Hz +/-3dB und da habe ich ihn bei keinem Film zum Abschalten der Endstufe gebracht...trotz enormer Lautstärke

Denke man sollte den Hochpass je nach Raum einstellen, so das der Sub bis ca. 20 Hz noch am Hörplatz linear spielt. Bei mir geht es linear bis unter 20 Hz am Hörplatz, obwohl der Hochpass (20 Hz) bewirkt, dass der Sub bei 20 Hz gemessen im Nahfeld schon um 7 dB abgefallen ist.

Hellblaue Kurve ist mit 20 Hz Hochpass im Nahfeld gemessen, der Raum gibt also bei mir rund 7 dB um 20 Hz rum dazu, darunter noch mehr.