Merovinger Lautsprecher & Subwoofer

Zur Erinnerung:

Es werden zwei 2 / 30 er mit den Scan Speak Chassis (bis zu 56mm Hub X p-p max), pro Gehäuse knapp 1 kW (knapp 500 W pro Chassis) und analogem Modul. Die Gehäuse werden H x B x T, 50 x 40 x 50 und einmal sitzen die Chassis vorne + links und einmal vorne + rechts, Farbe wird schwarz matt. Jedes Chassis bekommt ein eigenes Volumen. Neben der üblichen Ausstattung wird noch jeweils ein Subsonicfilter eingebaut. Der Sensor sitzt jeweils auf dem seitlichen Chassis.

Filou6901 (Beitrag #149) schrieb:

Volker @ Es tut sich was,habe schon Bilder gesehen !😎 Wann ist Liefertag ? 😜

Der Liefertermin folgt sicher in Kürze

Ein paar Bilder die ich gesammelt habe:

Der gleicht aber schon ein bißchen den Arendals finde ich...

Ich habe auch nie behauptet, dass ich die Arendal Gehäuse hässlich finde ...

Die Kante ist aber nur vorne, hinten ist er gerade. Finde ich so schicker als ein normales Standardgehäuse.

Glückwunsch !!! Es wird so langsam............
Na da sind wir doch mal auf deinen ausführlichen Erfahrungsbericht ,inkl Vergleich zu Arendal u. SVS ,sehr gespannt !!!

sieht doch toll aus

Noch ein Foto.

Die beiden kommen dann nächste Woche bei mir an. Danach aber zuerst noch 1 Woche im Urlaub ... Vorm Urlaub spiel ich da nicht mehr mit rum



Nahfeldmessung, SPL-Werte nicht beachten, geht nur um den FQ-Gang.

Glückwunsch Volker wenn alles da ist dann bitte Bilder und ein Statement.

tss (Beitrag #148) schrieb:

@dos hast du den beitrag von apalone gelesen und verstanden?

Ich dachte ich hätte ihn verstanden. Kannst du bitte erläutern, was du glaubst, was ich noch nicht verstanden habe?

Ohja.. super.

Ein weiteres Thema wird mit dem üblichen Gerede über Raumresonanzen und Sinnhaftigkeit von tiefen Bässen vollgeschrieben.
Ich kanns kaum erwarten.

Don-Pedro (Beitrag #160) schrieb:

Ohja.. super. Ein weiteres Thema wird mit dem üblichen Gerede über Raumresonanzen und Sinnhaftigkeit von tiefen Bässen vollgeschrieben. Ich kanns kaum erwarten. :.

Erkläre das doch mal näher so das es für jeden verständlich ist.

Ich persönlich lege einfach keinen gesteigerten Wert darauf, dass Apalone nun DoS hier irgendwas hinsichtlich Raumakustik und der Problematik der Wiedergabe tiefer Frequenzen im Raum vorbetet.
Das kann man hier im Forum an jeder Ecke finden und es Bedarf m.E. keiner erneuten Wiederholung.

Also mein Tipp: Suchfunktion!
Sofern dies schon geschehen ist und DoS zu denen gehört, die sich aller Widrigkeiten zum Trotz an Raummoden und tiefen Wummerbässen erfreuen, so gönne ich es ihm persönlich und finde dass auch in dem Fall kein weiterer Diskussionbedarf besteht. Jeder nach seiner Facon.

In diesem Sinne würde ich freuen mehr über die Produkte der Hersteller in den betreffenden Themen zu lesen als vielfach wiederkehrende Exkursion ins Land der vermeintlichen Aufklärung - die Problematik besteht nämlich nicht nur hier.

Der Punkt ist, es gibt aus meiner Sicht auch hier nichts zu erklären. Ich hatte lediglich Konkurrenz-Produkte im Markt aufgeführt, die eine entsprechende Tiefenfrequenz bei -3db aufweisen (dies ist aus meiner Sicht bei dem Merovinger-Thema sehr interessant, da es Menschen gibt, die dessen Produkte wegen dem außergewöhnlichen Tiefgang kaufen).

Mir wurde darauf hin gesagt, dass das kein Unterschied, macht, ob ein Subwoofer tiefer spielt, weil das im Raum trotzdem gleich tief sein würde oder auch vom Klang völlig egal ist. Ich hatte dem widersprochen und gesagt, dass ein tiefer spielender Subwoofer (z.B. 2,3 hz) sehr wohl in einem Raum bei anderen gleich bleibenden Bedingungen i.d.R. auch einen tieferen Ton erzeugt, insbesondere ist der Unterschied des Subwoofers sogar noch wegen dem Roomgain verstärkt (je tiefer desto weniger passen die Wellen in kleine Räume rein und überlagern sich). (Und, dass es Menschen gibt, die einen sehr tiefen Ton gerne haben, ist glaube ich unumstritten.)

Von meiner Seite ist alles klar.

Hier eine generelle Tiefbassdiskussion anzustarten halte ich auch für daneben. Speziell wenn man noch massenweise schwurbelige offene Subs in's Spiel bringt. Einzig Geschlossene haben hier meiner Meinung nach was zu suchen....

Womit ich beim Thema Merovinger ein Problem habe ist die Preistransparenz. Die Homepage teasert bestenfalls an. Von einer klaren Preiskalkulation kann keine Rede sein. Das man bei Sonderanfertigungen in persönliche Verhandlungen gehen muss ist verständlich. Trotzdem würde ich dann gerne mal einen Preis von einem Endprodukt hier erfahren.

Auch ich hätte mittelfristig Interesse an Zwei maßgeschneiderten Sub's. Diesen Zustand das ich nie erfahren werde ob der Preis den ich dann bezahlt hätte gut ist oder eher nicht halte ich für unbefriedigend.

MfG Andreas Pump

Hallo Pumpi / Herr Pump,

auf der Homepage findet sich eine Preisliste für die Subwoofer in der fast alle Modelle bepreist sind.
Die Ausführung ist dabei wie im Text beschrieben entweder schwarz oder weiß in Mattlack, Elektronik mit Display hinten und analogem sowie digitalem Eingang.

Das sind die gängigen Ausführungen.
Leider können wir nicht auf alle Lackvarianten und Ausführungen eingehen, da dies den Rahmen dessen sprengen würde, was zu verwalten ist. Ändert sich irgendwo die Verfügbarkeit oder der Einzelpreis bei einer Sonderanfertigung wie bspw. einem Aluminiumfrästeil, so müsste die komplette Variantenvielfalt überprüft und angepasst werden.
Auch kommt der Preis natürlich wesentlich darauf an, wie aufwendig die Gehäuseanfertigung ist, wenn es um Sonderanfertigungen geht.

Es wird demnächst eine Preisliste für die teureren Lackvarianten kommen.

Die Preise für die Standardvarianten sind insofern absolut transparent und problemlos vergleichbar.

Die Aufpreise für Sonderanfertigungen sind transparent und werden dem Kunden aufgeschlüsselt.

Beste Grüße

Erstmal danke für die Rückmeldung. Die Preise hätte ich jetzt eher im Bereich Produkt erwartet, aber so geht es ja eigentlich auch.

Wenn ich mir die Preisliste anschaue dann komm ich jedoch irgendwie in's grübeln. Für einen 1/26er Sub mit 500 Watt Endstufe zahlt man 1599€ (warum auch immer). Für ein Sub mit weiterem Chassis (2/26) + eine 1000 Watt Endstufe zahle ich nur 350€ Aufpreis. Um dann wiederum für ein weiteres Chassis ohne weitere Leistungsanhebung 550€ Aufpreis zu zahlen ? Was versteh ich falsch ? Ich seh da keinen roten Faden.

Hallo,

die Kalkulation beruht auf bestimmten Aufschlägen und Einkaufspreisen. Da in der Variante mit 1000 Watt für 2 Chassis und 1000 Watt für 3 Chassis (Impulsleistung 1,5kW) und 4 Chassis (Impulsleistung 2kW) zwei unterschiedliche Endstufen verbaut sind, ist der Preissprung hier anders.

Beste Grüße

Der Transparenzpunkt geht also klar an mich

Mein lieb gemeinter Tipp an Dich Peter: Mach einmal ein richtig gut erklärendes YouTube Video zu Deinen Basiskomponenten bzw. Subs. Was sie leisten, was sie können, was es zur Zeit kostet, wie lange es dauert, und so weiter und so fort. Wenn das gut gemacht ist würde das deinem Geschäft sicherlich massiv schub geben. Ausserdem würden sich diverse Fragen erübrigen.

MfG

Beim Einlesen in das Thema hatte mir ein anderes Forum ganz gut geholfen: https://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=16&t=5871

Alleine mit der Homepage muss ich zugeben, bin ich auch nicht so ganz zurecht gekommen.

Aber ein Anruf hilft ungemein

Es gibt ja z.B. zumindest bei manchen Varianten die Möglichkeit auf ein DSP, Display usw. zu verzichten, ist dann ja auch günstiger ...

Möglich ist ja fast alles, deswegen würde ich persönlich immer anrufen und mich bei Interesse beraten lassen. So ein Gespräch ist aufschlussreicher als eine stundenlange Recherche im Netz.

Pumpi74 (Beitrag #169) schrieb:

Der Transparenzpunkt geht also klar an mich Mein lieb gemeinter Tipp an Dich Peter: Mach einmal ein richtig gut erklärendes YouTube Video zu Deinen Basiskomponenten bzw. Subs. Was sie leisten, was sie können, was es zur Zeit kostet, wie lange es dauert, und so weiter und so fort. Wenn das gut gemacht ist würde das deinem Geschäft sicherlich massiv schub geben. Ausserdem würden sich diverse Fragen erübrigen. MfG

+1

Meine beiden 2 / 30 er sind gestern angekommen. Hat alles super geklappt mit der Spedition, habe ich mir sagen lassen, denn ich war nicht zuhause



Beide Subs sind super verarbeitet, ich konnte keine Mängel finden, außer das ich jetzt ein bisschen Rücken habe, muss die mal wiegen

Der Lack ist echt sehr gut, glatt wie ... alle Kanten und Ausschnitte super, Chassis, Endstufe, Sensoren sitzen, Logos auch...

Jetzt stehn sie zuerst noch ca. 2 Wochen einfach so im Büro rum, keine Zeit und Urlaub.

Alles weitere dann, auch die Fotos, da sind jetzt Finger drauf.

Abends nach der Arbeit habe ich keine Lust mehr, vor allem nicht bei dem Wetter.

Gruß und Dank an Peter !

Glückwunsch ! Dann mal ab in Urlaub mit dir,und danach freuen wir uns über deinen Bericht&Messungen !

Wow das sind ja richtige Trümmer freue mich schon auf die Bilder.

Trümmer, nein nicht wirklich. Bis auf 10 cm mehr Tiefe so groß wie ein XTZ 12.17.

Seit Samstag nun aufgestellt, kurz REW dran und per Antimode und AVR gemessen. REW Messungen folgen noch. Der erste Eindruck ist wie erwartet super, auch hierzu bald mehr... Bin leider erkältet und das stört sehr, Ohren zu und so ... Bilder hab ich aber schon ein paar parat.

Sieht super aus

Ich bin auf deinen Bericht sehr gespannt, gerade im vergleich zum SVS

Auch von meienr Seite, Volker
Und "Gute Besserung" auf das du bald die neuen richtig genießen ( hören) kannst

Sieht einfach SUPER aus Volker.

Sieht aus wie "endlich angekommen". Danke für die Bilder und viel Freude damit.

Ich habe es ja lieber etwas dezenter mit Abdeckungen aber das ist Geschmackssache.
Über den Bericht und Unterschied zu den 2x Sub1 bin ich gespannt.

Ich auch...

Er könnte jetzt aber langsam mal wirklich wieder gesund sein................

Bin ich auch fast

Gestern Abend haben meine Wandabsorber geklappert, die Subs schaffen also neue Probleme

Ich schreib schon noch was vernünftiges, brauche dieses Wochenende aber noch

Ohje, soviel Energie im Raum? Viel Erfolg.

Ich bin nun zunächst mal fertig mit messen und einstellen. Viel einzustellen gab es nach der Antimode Korrektur nicht mehr, ich hab nur noch die Phase jeweils invertiert, weil es im Übergangsbereich somit besser passt, hatte ich bereits vorher schon gehört. Per PEQ will ich nochmal kurz ran und ein bisschen was verändern.

Die Subs spielen selbst mit Hochpass (20 Hz) bis ca. 13 Hz (- 3 dB) am Hörplatz, ohne Hochpass steigt der Pegel im Tiefstbass am Hörplatz recht stark an. In wie fern das UMIK-1 den Pegel unter 20 Hz noch genau anzeigt, kann ich nicht beurteilen, laut Telefonat mit OAudio wird es unter 20 Hz ungenau. Der Hochpass bleibt auf jeden Fall aktiv, entlastet die Subs ganz untenrum und mir fehlt nichts. Zudem steigt damit der mögliche Gesamtpegel und der Verlauf ist trotzdem glatt bis weit unter 20 Hz.

Die Anregung am Hörplatz hat sich nicht sonderlich verbessert im Vergleich zu den vorherigen Modellen mit nur einem Chassis, eine kleinere Senke um 55 Hz und um 95 Hz bleibt weiterhin, fällt aber gehört kaum auf, auch beim Hörtest mit einem Sweep von 15 - 160 Hz über 90 Sekunden nicht. Eine Anordnung der Chassis übereinander fällt bei mir raus, würde ggf. dann noch besser anregen. Mit dem Sweep hatte ich bei den SB 2000 und Sub 1 die ersten paar Sekunden nichts gespürt, bei den 2/30 ern spürt man es ab der ersten Sekunde, sogar mit Hochpass.

Die Subs spielen sauber, trocken, differenziert, tief aber auch mit Druck auf die Brust und können laut. Zum ersten Mal hab ich bei Filmen noch Reserve. Wo die anderen Modelle (SB 2000 und Sub 1) knapp vor der Grenze waren, da wobbeln die Merovinger vielleicht mit etwas mehr als Halbgas vor sich hin bei gleichem Pegel. Ich hab so das Gefühl, je lauter die spielen, desto wohler fühlen die sich und es bleibt immer sauber und differenziert. Schwer zu beschreiben, der Bass kommt und ist schnell wieder weg.

Im Vergleich zu den SB 2000 und Sub 1 können die 2/30 er lauter und tiefer. Es klingt noch trockener, differenzierter, einfach noch mehr auf den Punkt. Ich hab für mich also alles richtig gemacht und würde die jedem weiter empfehlen, der Ablauf war ebenso von Anfang bis Ende super.

Die Regelung funktioniert auf jeden Fall, sonst würden die Subs wohl wie ein „Wooferle“ klingen ohne diesen Tiefgang. Was man sonst noch genau der Regelung zuschreiben muss, kann ich nicht beurteilen, auf jeden Fall klingen die Subs wirklich toll. Die Regelung scheint auch Auswirkungen auf die Nachhallzeiten zu haben, zumindest zeigt REW hier im Bass eine Verbesserung im Vergleich zu den anderen Modellen, ggf. kann das jemand bestätigen.?

Messungen folgen noch, wenn ich final fertig bin, es ist im Prinzip nahezu der gleiche Frequenzgang wie vorher, jedoch mit Tiefstbasserweiterung. Ggf. tausche ich noch das AM Cinema gegen das 2.0 oder ein miniDSP, nötig ist das aber nicht. Beide Subs ergänzen sich ohne Laufzeitunterschied über den gesamten Bereich im Maximum bis 6 dB. Trotzdem will ich auch mal andere Geräte testen mit denen ich flexibler bin.

vielen Dank für dein Bericht.
Auf jedem fall, für ein Sub ein Platz Konfiguration, hast Du alles was zur zeit machbar ist rausgeholt, für solcher Situationen, wo man exklusive wz plätze hat, ist Merovingers Angebot sehr interessant.
Effektive Ausnutzung des Platzes, Moderne Hardware und zum Glück Digital High-gain Servo Control ( integrierten Beschleunigungssensor - Regler).
Im Prinzip Du hast jetzt vorne ein 18 Zoller

wugar (Beitrag #187) schrieb:

Im Prinzip Du hast jetzt vorne ein 18 Zoller :prost

Noch etwas mehr als ein 21 Zöller.

Ich habe 1864 cm2, ein 18 Zöller hat um die 1250 cm2 und ein 21 Zöller um die 1700 cm2.

Aber besser zumindest etwas verteilt als einer alleine an einem Punkt.

Die Einzelfrequenzgänge unterscheiden sich schon ein bisschen, zumindest oberhalb vom Tiefbass, die ergänzen sich.

@Volker
Klasse Bericht.

Volker#82 (Beitrag #188) schrieb:

Noch etwas mehr als ein 21 Zöller.

Volker#82 (Beitrag #186) schrieb:

Die Regelung scheint auch Auswirkungen auf die Nachhallzeiten zu haben, zumindest zeigt REW hier im Bass eine Verbesserung im Vergleich zu den anderen Modellen, ggf. kann das jemand bestätigen.?

Liegt es daran, dass die Chassis mit Regelung weniger "nachschwingen" und die Impulsantwort verbessert wird ?

Der Wasserfall zeigt mir jetzt im Bass einen Nachhall von 0,4 - 0,45 Sekunden, vorher ca. 0,6 Sekunden.

Das würde dann auch erklären, warum es sich insgesamt besser anhört als vorher.

Peter, hast du solche Messungen beim Kunden mal gemacht oder wurde dir das an anderer Stelle auch mal berichtet ?

Das sind eben die Vorteile dieser Regelung ! Ich habe das ja damals auch schon so beschrieben......Daher, nie mehr ohne ! 😎 Der Peter hat das aber auch mal sehr schön erklärt, 2-3-4 Seiten zurück!

Volker#82 (Beitrag #191) schrieb:

Der Wasserfall zeigt mir jetzt im Bass einen Nachhall von 0,4 - 0,45 Sekunden, vorher ca. 0,6 Sekunden.

Wie waren denn die Pegel dort vorher und jetzt?

Ich pegel die Subs vor der Messung immer mit rund 80 dB ein und schau mir den Wasserfall sowie RT60 (T30) an.

Aber das kann schon sein, bei weniger langem Ausschwingen hallt der Raum auch kürzer nach, man hört das auf jeden Fall.

Danke für deinen Bericht.
Weniger Nachhall bedeutet das die Subs noch trockener und sauberer spielen.
Da wäre dann doch mal eine Ansage im vergleich zur Konkurrenz.

Peter hat sich ja,wie gesagt, damals schon über diese Regelung geäußert,hat sie erklärt !!!
Klar, Chassis schwingt weniger, wird ja überwacht und korrigiert , umso präziser und sauberer klingt er , daher schrieb ich ja bereits, nicht mehr ohne !
Allerdings haben auch einige andere Hersteller diese Regelung an Bord, Peter hatte mal so etwas erwähnt, und ich meine mich zu erinnern, auch Velodyne bietet so etwas an , weiß das aber nicht mehr so genau !

Volker#82 (Beitrag #194) schrieb:

Ich pegel die Subs vor der Messung immer mit rund 80 dB ein und schau mir den Wasserfall sowie RT60 (T30) an.

Ich meine die Pegel bei den betreffenden Frequenzen im Wasserfall vor den Merovingern und jetzt mit. Kannst Du mal diese Diagramme zeigen?

Ich hab keine vorher / nachher Diagramme abgespeichert.

Der Pegel sowie der Frequenzverlauf war aber bis auf die jetzige Tiefstbasserweiterung nahezu gleich.

Werde nächstes Wochenende nochmal messen und hier was hochladen.

Projekt mit 4 2/38er als DB
Hohe ist 2 cm kurze aber Durchmesser 42cm 1:1 wie PC4000 mit 13.5 Zoll Treiber.
Wenn ich fragen darf, in welchen preis Regionen sind wir bei so ein Mega-Projekt?
Danke!

Also wenn ich das richtig verstanden hat, liegt das komplette DBA Set (4 St.) bei 15 K