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Der kleine Hobbit Trilogie by Peter Jackson (2012 & 2013 & 2014)

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captain_carot
Inventar
#1058 erstellt: 25. Apr 2013, 13:12
Kurzcheck der 2D Blu Ray:

Zum Bild: Es hat zwar immer noch nicht den analogen Look von Herr der Ringe, wirkt aber in 24p und 2D wie die meisten anderen Filme. Allerdings bei wirklich sehr guter Bildqualität. Die Probleme aus der 24p 3D Vorstellung im Kino konnte ich bei der Blu Ray dagegen nicht erkennen, keine Doppelkonturen oder ähnliches.
Da mir die HFR Vorstellung insgesamt gefallen hat fehlt das, was manche als Soap-Effekt bezeichnen, ich aber eher als Natürlichkeit und Greifbarkeit empfunden habe.
Der Vorteil ist allerdings, dass sich CG-Effekte wesentlich besser in die Realaufnahmen integrieren.

Topbild soweit und besser als bei vielen anderen Big Budget Produktionen, nur werden Digitalkameragegner damit vermutlich nicht warm werden.

Zum Ton: Da bin ich etwas zwiegespalten im Augenblick. Es scheint wirklich an Dynamikumfang gegenüber dem Kinoton zu fehlen. Ohne direkten Vergleich ist das natürlich schwer zu sagen, trotzdem, mit Dynamikkompression hören zu müssen finde ich nicht so toll.

Auf der anderen Seite lässt gerade die englische Tonspur direkt eine ganze Ecke mehr HdR Feeling aufkommen, der Score passt einfach und es wurde eben auch auf kleine Sounddetails geachtet, so dass etwa das Auenland entsprechend lebendig wirkt.

Wer sich am Hobbit generell stört, für den wird wohl auch die Blu Ray nichts ändern. All jenen, die sich primär am Soapeffekt stoßen sollte die 24p konvertierung und der Film allerdings gefallen.
fplgoe
Inventar
#1059 erstellt: 25. Apr 2013, 19:12
Vielleicht ist die Version mit dem zwangskomprimierten Ton auch nur ein neuer Versuch, in ein paar Monaten noch eine neue Serie mit 'normalem' Dynamikumfang hinterher zu schieben. Dann die "Extended Version", dann die "Extended 3D", dann die "unkomprimierte Extended 3D", dann die "Extended 3D unkomprimiert PLUS" mit dem zusätzlichen Interview des Gärtners von Peter Jackson.... und und und...

Sorry, komme vom Thema ab...
fplgoe
Inventar
#1060 erstellt: 29. Apr 2013, 10:51
So, kurzer Bericht von meinem Eindruck der am WoE endlich geschauten BD vom Hobbit:

Das Bild war wirklich über jeden Zweifel erhaben. Die Handlung ist -meiner Meinung nach- haltlos gestreckt, um nicht zu sagen, lang gezogen. Naja, bei dem Inhalt eines Buches, der auf drei (Film-)Teile gestreckt wird, die dann noch in der 3-Stundenklasse liegen (bzw. voraussichtlich liegen werden), nicht wirklich verwunderlich.

Nun aber zum 7.1er NF-Ton: Ich kann die teilweise vorangegangen Postings nicht nachvollziehen, die zu wenig Surroundeffekte beklagt haben. Der Ton ist prinzipiell nicht schlecht, aber auch nicht spektakulär gut, wie man das vielleicht von einem Machwerk dieser Klasse vermuten würde.

Was mir allerdings sehr deutlich aufgefallen ist, ist der doch relativ ruhige Subwoofer. Selbst in den Szenen, wo sich die beiden Steinriesen gegenseitig mit Felsbrocken bewerfen, war mein Sub jetzt lange nicht ausgelastet. Wenn ich an Szenen im letzten James Bond und der abstürzenden U-Bahn denke, oder diversen Sequenzen bei dem letzten X-Men, besonders immer dann wenn Magneto seine Fähigkeiten eingesetzt hat, war der Hobbit wirklich extrem handzahm, was den LFE angeht.

Also Gesamturteil Ton: Wirklich gut, aber nicht überdurchschnittlich und sehr gut.
stefanstick2
Stammgast
#1061 erstellt: 29. Apr 2013, 12:06
@fplgoe: Dein Bild lässt vermuten, dass Du ein 9.1 System hast...
fatty01
Inventar
#1062 erstellt: 29. Apr 2013, 12:08
Nach den haubtsächlich positiven Rezensionen in diversen Bereichen hier im Forum, werde ich wohl doch nicht auf den Extended Cut warten
Scheiss auf zusätzliche 25 Minuten
captain_carot
Inventar
#1063 erstellt: 29. Apr 2013, 12:19
Die Räumlichkeit grundsätzlich stimmt. Was das angeht kommt es mir beim Hobbit nur irgendwie "enger" vor als noch im Kino. Sehr vieles würde ich auf die Dynamikkompression schieben, auch den "handzahmen Subwoofer". Ok, viele Filme übertreiben da auch wieder, aber beim Hobbit auf BluRay ist es wieder untertrieben. Wenn ein riesiger Drache ein ebenfalls riesiges Tor aufbricht, dann darf da m.M. schon die Erde beben.

Und genau das nervt, weil so ziemlich jeder pupsige AV-Recceiver oder Player mit Decoder sowieso eine einstellbare Dynamikkompression oder gar einen Midnight Mode hat. Das ging selbst bei meinem Sony STR-DE475, den ich mir vor zwölf Jahren von meinem spärlichen Wehrsold gekauft habe schon, von neueren Geräten ganz zu schweigen.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1064 erstellt: 29. Apr 2013, 13:51

fatty01 (Beitrag #1062) schrieb:
Nach den haubtsächlich positiven Rezensionen in diversen Bereichen hier im Forum, werde ich wohl doch nicht auf den Extended Cut warten
Scheiss auf zusätzliche 25 Minuten :KR



ich will nicht wissen wie gestreckt dann der Film wirkt, da werden selbst die bisher Zufriedenen auf die Uhr schaun
fplgoe
Inventar
#1065 erstellt: 29. Apr 2013, 14:23

stefanstick2 (Beitrag #1061) schrieb:
@fplgoe: Dein Bild lässt vermuten, dass Du ein 9.1 System hast...
Yep, aber in den meisten Fällen -wie auch am WoE mit dem Hobbit- laufen die Filme bei mir mit der nativen Kanalversion, also 5.1, 7.1 etc. Das 9.1 nutze ich eher mal bei Livekonzerten, um die Bühne etwas hoch zu schieben...

fatty01 (Beitrag #1062) schrieb:
Nach den haubtsächlich positiven Rezensionen in diversen Bereichen hier im Forum, werde ich wohl doch nicht auf den Extended Cut warten
Scheiss auf zusätzliche 25 Minuten :KR
Ich bin in der 3h-Version schon eingeratzt... noch 25min mehr braucht man wohl wirklich nicht. Ich würde mal schätzen, dass 2h der Handlung völlig gereicht hätten und eine entsprechende Version würde ich eindeutig bevorzugen. Manchmal ist weniger echt mehr...

captain_carot (Beitrag #1063) schrieb:
... "handzahmen Subwoofer". Ok, viele Filme übertreiben da auch wieder, aber beim Hobbit auf BluRay ist es wieder untertrieben. Wenn ein riesiger Drache ein ebenfalls riesiges Tor aufbricht, dann darf da m.M. schon die Erde beben. ...
Ganz meine Meinung.


[Beitrag von fplgoe am 29. Apr 2013, 14:25 bearbeitet]
patrick27
Inventar
#1066 erstellt: 29. Apr 2013, 14:40
so, auf bluray auch gesehen.

wie erwartet vor langeweile kaum zu überbieten. zwerge die alles und jeden platt machen ( ork-truppen ) und ein bild das mich eher an lindenstrasse als an kino erinnert.

also eins ist sicher. die 48fps sollten NUR für filme ohne viele kostüme und/oder special effects benutzt werden, sonst wirds lächerlich.

teilweise sah man voll die billigen kostüme und kulissen

der film ist nix für mich. maximal 5 von 10
stefanstick2
Stammgast
#1067 erstellt: 29. Apr 2013, 14:48
In der neuen audiovision hat der Film 6/6, Bild 6/6 und der Ton 6/6 bekommen!
fplgoe
Inventar
#1068 erstellt: 29. Apr 2013, 15:05

stefanstick2 (Beitrag #1067) schrieb:
In der neuen audiovision hat der Film 6/6, Bild 6/6 und der Ton 6/6 bekommen!
Noch nicht gemerkt? Testzeitungen bewerten alles, über das sie berichten, mit 'gut' bis 'sehr gut'.

Da sie von den geschalteten Anzeigen leben, die von den Hersteller der getesteten Hardware bezahlt werden, oder auch der einen oder anderen ganzseitigen Filmwerbung, können sie es sich nicht leisten, da etwas schlecht zu bewerten.
Kampfkeks12321
Inventar
#1069 erstellt: 29. Apr 2013, 15:25

zwerge die alles und jeden platt machen ( ork-truppen )


1. Ist es in jedem Film dieser Art so, dass die Hauptcharaktere alles und jeden platt machen.
2. War das im Buch auch so, also ist es nicht die Schuld des Films.
3. Hatten es die Zwerge nicht gerade leicht gegen ihre Gegner. Vor den Trollen hat sie Gandalf gerettet und gegen die Orks hatten sie Hilfe von Elben, Adlern und einem 2. Zauberer.



und ein bild das mich eher an lindenstrasse als an kino erinnert.

also eins ist sicher. die 48fps sollten NUR für filme ohne viele kostüme und/oder special effects benutzt werden, sonst wirds lächerlich.


Der Film hatte eine überragende Bildqualität, daran wird wohl kaum jemand der noch Augen im Kopf hat zweifeln.



teilweise sah man voll die billigen kostüme und kulissen


Beispiele?
--sound4life--
Stammgast
#1070 erstellt: 29. Apr 2013, 15:50

fplgoe (Beitrag #1068) schrieb:
Testzeitungen bewerten alles, über das sie berichten, mit 'gut' bis 'sehr gut'.


Kann ich nicht bestätigen. In meiner Lieblingszeitschrift wird kein Blatt vor den Mund genommen, wenn ein Film enttäuscht. Die technischen Eigenschaften werden aber separat bewertet.


[Beitrag von --sound4life-- am 29. Apr 2013, 16:46 bearbeitet]
stefanstick2
Stammgast
#1071 erstellt: 29. Apr 2013, 15:57
Kann ich auch nicht bestätigen. Auf die Wertung der audiovision ist im allgemeinen Verlass. Allerdings entgehen ihr manche Details, wie das mit der scheinbaren Dynamikkompression des 7.1 NF Mixes.
fplgoe
Inventar
#1072 erstellt: 29. Apr 2013, 16:34

stefanstick2 (Beitrag #1071) schrieb:
...Allerdings entgehen ihr manche Details, wie das mit der scheinbaren Dynamikkompression des 7.1 NF Mixes.
Ich fürchte, dass es diesen nicht nur beim Hobbit geben wird. Vermutlich ist er hier nur angegeben, im Gegensatz zu vielen anderen Filmen, wo das nicht explizit ausgewiesen ist.

Zumindest wird das zu einigen Filmen passen, wo man manchmal wirklich vom Ton enttäuscht ist, obwohl die Handlung mehr hergibt. Geht mir zumindest manchmal so, wo ich mich -trotz Filmen neuesten Baujahres- oft wundere, weshalb der Ton eher unspektakulär wie bei einem Prologic-Upmix eines Stereotones klingt.

Besser, wenn man nicht alles weiß. Und solange in solchen Testzeitungen so was dann noch mit guten Bewertungen in den Himmel gelobt wird, machen die Verleiher mit so einer Praxis natürlich weiter.

Auch wenn ich die Motivation zu einer "Dynamik mit angezogener Handbremse" nicht ganz nachvollziehen kann, denn 199€-Brüllwürfel sind ja nun wirklich nicht in jedem Heimkino vorhanden. Und der 0815-TV-Ton-User merkt ohnehin keinen Unterschied zwischen guter und schlechter Dynamik.


[Beitrag von fplgoe am 29. Apr 2013, 16:35 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#1073 erstellt: 29. Apr 2013, 17:00
Ich fand den Film im Kino ganz gut, reicht zwar nicht an HdR ran, aber wer solche Fantasy Filme gerne schaut sollte auf jeden Fall einen Blick riskieren.
Da ich den quasi ja schon gesehen habe werde ich mit dem Kauf warten bis die längere Fassung kommt, bis dahin kann ich mir den auch nochmal ausleihen.


[Beitrag von Muppi am 29. Apr 2013, 19:35 bearbeitet]
Anpera
Inventar
#1074 erstellt: 29. Apr 2013, 18:40

Muppi (Beitrag #1073) schrieb:
Ich fand den Film im Kino ganz, reicht zwar nicht an HdR ran, aber wer solche Fantasy Filme gerne schaut sollte auf jeden Fall einen Blick riskieren.
Da ich den quasi ja schon gesehen habe werde ich mit dem Kauf warten bis die längere Fassung kommt, bis dahin kann ich mir den auch nochmal ausleihen. :prost

Ganz wurde er bei mir im Kino auch gezeigt ;-)
Ich fand ihn sogar ganz gut

Mit dem Kauf der BR warte ich entweder
- auf die längere Fassung
- die längere Fassung in 3D (wenns denn eine gibt)
- eine Sammelbox mit allen drei Teilen in der langen Fassung
- eine Sammelbox mit allen drei Teilen in der langen Fassung in 3D (wenns denn eine gibt)

Aimo
Inventar
#1075 erstellt: 29. Apr 2013, 19:03
Sagt mal,

Dynamikkompression und der sogenannte "Nachtmodus" zu Hause am heimischen AV- Reciever war doch bisher nur für Dolby-Digital- Spuren, nicht jedoch für DTS erlaubt. Hat sich da was geändert?
Ich habe so was nie gebraucht oder genutzt, aber ich glaube sowas mal gelesen zu haben und ich denke mein Onkyo kann Dynamikbegrenzung nur für Dolby Digital.
Vielleicht ist das ja der Grund, so eine seltsame Tonspur zu "erfinden".

Den Tiefbass fand ich persönlich ausreichend, mir fehltes es einfach am Räumlichen. Das war mir alles nicht episch genug, das klang beim HdR ganz anders nach Weite. Lässt sich halt schwer in Worte fassen.

(siehe auch Post 1026)


[Beitrag von Aimo am 29. Apr 2013, 19:05 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#1076 erstellt: 29. Apr 2013, 19:36
@Anpera

Da habe ich doch glatt ein "ganzes" Wort weggelassen, wurde schon korrigiert.
Ich denke mal das ich wie bei HdR mit dem Kauf warte, bis eine Box mit langer Fassung und 3D rauskommt.


[Beitrag von Muppi am 29. Apr 2013, 19:37 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#1077 erstellt: 29. Apr 2013, 19:44

Aimo (Beitrag #1075) schrieb:
... ich denke mein Onkyo kann Dynamikbegrenzung nur für Dolby Digital. ...
Nein, Audyssey DynamicVolume erledigt das ebenfalls und völlig unabhängig von der Art des Quellsignales.
ex0tic
Stammgast
#1078 erstellt: 29. Apr 2013, 19:47
@Aimo
finde ich auch, aber ich glaube die Musik für Hdr wurde auch epischer komponiert und ich finde beim Hobbit fehlt auch viel an "Weite" weil die krassen Landschaftsaufnahmen von oben, wie bei Hdr oft gesehen, fehlen! Ich finde allgemein sieht man dem Hobbit seine Computereffekte sehr an, bei Hdr wurde eigentlich fast alles mit "Masken" gemacht, jegliche Orcs. Das ganze kam für mich viel authentischer rüber als beim Hobbit.

Mich hatte und hat auch sehr beeindruckt wie sie die Hallen von Edors einfach mitten in die Landschaft geknallt haben. Alles von Hand aufgebaut, sehr geil.


[Beitrag von ex0tic am 29. Apr 2013, 19:48 bearbeitet]
Anpera
Inventar
#1079 erstellt: 29. Apr 2013, 20:39

Ich finde allgemein sieht man dem Hobbit seine Computereffekte sehr an, bei Hdr wurde eigentlich fast alles mit "Masken" gemacht, jegliche Orcs. Das ganze kam für mich viel authentischer rüber als beim Hobbit.

Ja, find ich auch. Das sah man echt arg
fplgoe
Inventar
#1080 erstellt: 29. Apr 2013, 21:52
Und Jackson hat vieles bei seinen HDR-Filmen selbst abgeschaut und im Hobbit nachgemacht.

Gandalf, wie er sich den Kopf an dem Kronleuchter in Bilbos Haus stößt, gibt es im ersten Teil von HDR genauso, wie im Hobbit. Als Gandalf Böse wird und seine Stimme ganz laut und hallend wird, während ein Schatten hinter im an der Wand hoch steigt, gibt es im HDR1 -als Frodo meint, Gandalf würde ihm den Ring abnehmen wollen- genauso, wie bei der Versammlung der Zwerge in Bilbos Haus.

Mir fallen jetzt auf Anhieb nicht noch mehr Beispiele ein, aber im Verlauf des Filmes bin ich über ähnliche Szenen noch sehr oft gestolpert.

Das wirkt ein wenig, wie bei Matrix, wo die im ersten Teil gelegentlich eingesetzte dreidimensionale Kamerafahrten als markante Eigenschaft eingesetzt wurden. In den weiteren beiden Filmen erhöhte sich die Anzahl dann wirklich Inflationär und waren schon nach einer halben Stunde Spielzeit ein 'alter Hut'.

Jackson hätte bei einem Teil bleiben sollen, anstatt dem allgemeinen Trend zu folgen, alle Filme in mehrere Teile zu zersägen, wie das schon seit Twilight III und Harry Potter 7 die neueste Mode zu sein scheinen.
--sound4life--
Stammgast
#1081 erstellt: 29. Apr 2013, 22:17

fplgoe (Beitrag #1080) schrieb:
Als Gandalf Böse wird und seine Stimme ganz laut und hallend wird, während ein Schatten hinter im an der Wand hoch steigt, gibt es im HDR1 -als Frodo meint, Gandalf würde ihm den Ring abnehmen wollen- genauso, wie bei der Versammlung der Zwerge in Bilbos Haus.


Du meinst sicher Bilbo

Bei Matrix wurde diese Bullet-Time wirklich etwas zu exzessiv eingesetzt. Im Falle deiner angesprochenen Beispiele denke ich eher, dass Jackson diese Ähnlichkeiten eher als Gimmick für die HdR-Fans im Sinne hatte.
fplgoe
Inventar
#1082 erstellt: 29. Apr 2013, 22:28

--sound4life-- (Beitrag #1081) schrieb:
...Du meinst sicher Bilbo ...
Die sind sich aber auch alle so ähnlich... laufende Meter mit haarigen Füßen... ;-)
ex0tic
Stammgast
#1083 erstellt: 29. Apr 2013, 22:29
Nicht zu vergessen, die Szene wo Bilbo in den Höhlen hinfällt ihm der Ring entgleitet und genau auf seinen Finger fällt. Gleiche Szene wie bei Hdr Teil 1 als Frodo in Bree hinfällt und ihm der Ring genau auf den Finger gleitet ;-)


[Beitrag von ex0tic am 29. Apr 2013, 22:30 bearbeitet]
Phrostich
Stammgast
#1084 erstellt: 29. Apr 2013, 22:30
DIe sind ganz einfach zu unterscheiden. Musst nur die Finger zählen
fplgoe
Inventar
#1085 erstellt: 29. Apr 2013, 22:39

ex0tic (Beitrag #1083) schrieb:
Nicht zu vergessen, die Szene wo Bilbo in den Höhlen hinfällt ihm der Ring entgleitet und genau auf seinen Finger fällt. Gleiche Szene wie bei Hdr Teil 1 als Frodo in Bree hinfällt und ihm der Ring genau auf den Finger gleitet ;-)
Stimmt, die Szene, wo 'die Gefährten' das erste Mal von den Nazgul gestellt werden und Frodo von dem Schwert verletzt wird. Und übrigens auch wie im HDR1, im 'Tänzelnden Pony' beim Saufgelage...


[Beitrag von fplgoe am 29. Apr 2013, 22:40 bearbeitet]
Kampfkeks12321
Inventar
#1086 erstellt: 29. Apr 2013, 22:41
Der Stützpunkt der Orks war ja im Hobbit auch die Wetterspitze.
Phrostich
Stammgast
#1087 erstellt: 29. Apr 2013, 23:09
Das ist aber wohl eher um zu zeigen, dass der Ring seinen eigenen Willen hat und die Dinge eben NICHT zufällig geschehen. Daher finde ich es auch angebracht, dass sich die Szene wiederholt.
Und dass der Stützpunkt auch da war... meine Güte.. ich beschwer mich auch nicht, dass Stirb Langsam 2 auch zu Weihnachten spielt... Hätten ja wenigstens Ostern nehmen können
fplgoe
Inventar
#1088 erstellt: 29. Apr 2013, 23:31
Oder Mr. Jackson ist so in seine Ideen verliebt, dass sie immer wieder einsetzt, weil ihm auch nicht viel neues einfällt.

Spätestens im 2. und 3. Teil des Hobbit werden selbst die letzten Zuschauer die Augen nach oben drehen und ein gelangweiltes 'nicht schon wieder' von sich geben, wenn Gandalf sich wieder mal die Rübe anstößt oder der Ring nochmals in Zeitlupe über Bilbos Finger geflogen kommt...
AlmGandi
Stammgast
#1089 erstellt: 30. Apr 2013, 00:24

Oder Mr. Jackson ist so in seine Ideen verliebt, dass sie immer wieder einsetzt, weil ihm auch nicht viel neues einfällt.

Spätestens im 2. und 3. Teil des Hobbit werden selbst die letzten Zuschauer die Augen nach oben drehen und ein gelangweiltes 'nicht schon wieder' von sich geben, wenn Gandalf sich wieder mal die Rübe anstößt oder der Ring nochmals in Zeitlupe über Bilbos Finger geflogen kommt...

Einem Peter Jackson Kreativität abzusprechen is schon sehr gewagt

Mir gefielen diese Wiederholungen z.b. sehr gut. Das gab bei mir einen schönen Schmunzler wie Gandalf sich den Kopf gestoßen hat.
Kampfkeks12321
Inventar
#1090 erstellt: 30. Apr 2013, 06:57

Und dass der Stützpunkt auch da war... meine Güte.. ich beschwer mich auch nicht, dass Stirb Langsam 2 auch zu Weihnachten spielt... Hätten ja wenigstens Ostern nehmen können


Ich wollte auch gar nichts kritisieren, sondern das nur anmerken.
Ich hab nichts dagegen, wenn sich solche Sachen wiederholen.
stefanstick2
Stammgast
#1091 erstellt: 30. Apr 2013, 08:10
Ich habe gestern Abend noch einmal angefangen den Hobbit zu schauen. Ich bin selbst Sound Designer und kann daher Surround Mischungen recht gut beurteilen. Also beim Thema Surround haben die nichts falsch gemacht, es ist jede Menge auf den hinteren Speakern los. LFE Effekte gab es auch auch, das muss ja auch nicht immer gleich einem Erdbeben gleichen. Schade bei der deutschen Version ist nach wie vor die Synchro von Gandalf.

Das der Mix NF ist, wäre sicherlich keinem aufgefallen, wenn die entsprechende Bezeichnung gefehlt hätte. Ich habe das Audio insgesamt als ausgewogen und Film unterstützend wahrgenommen.
fplgoe
Inventar
#1092 erstellt: 30. Apr 2013, 08:16

stefanstick2 (Beitrag #1091) schrieb:
...LFE Effekte gab es auch auch, das muss ja auch nicht immer gleich einem Erdbeben gleichen....
Das kommt auf den Inhalt an. Wenn es im Film 'Erdbeben ähnliche' Szenen gibt (Stichwort Steinriesen, Drache), und der Sub aber nur moderat arbeitet, ist das trotzdem nicht im Verhältnis.

Sie nutzen eben die Fähigkeiten eines modernen Soundsystems nicht aus und damit ist der Ton eben irgendwo nur mittelmäßig und nicht spitze. Und nur das habe ich auch in meiner subjektiven Beurteilung geschrieben.
stefanstick2
Stammgast
#1093 erstellt: 30. Apr 2013, 08:23
Ich finde den Ton alles andere als mittelmäßig.
captain_carot
Inventar
#1094 erstellt: 30. Apr 2013, 08:24

ein bild das mich eher an lindenstrasse als an kino erinnert.

also eins ist sicher. die 48fps


gab es nur im Kino. Die Blu Ray hat ganz normale 24p. Entsprechend wirkt das Bild zwar wegen der Red Epic Digitalkameras extrem sauber aber sonst völlig konventionell. Das zeigt aber umso mehr, dass der "Soap-Effekt" auch eine psychologische Sache ist, wenn man sowas auch bei einer 24p Blu Ray sieht.


Den Tiefbass fand ich persönlich ausreichend, mir fehltes es einfach am Räumlichen. Das war mir alles nicht episch genug, das klang beim HdR ganz anders nach Weite.


Es geht mir nicht nur um den Tiefbass, sondern allgemein um die Dynamik. Leise/Laut Sprünge oder auch nur von mittlerem pegel auf laut. Beispielsweise eben Kinder, die in Thal spielen und dann der große Drachenangriff, das macht irgendwie keinen Unterschied. Was die Räumlichkeit angeht, die ist ja noch da, aber es fehlt an Weite.

Nehmen wir bei HdR mal die Minen von Moria. Da wird zwischendurch geflüstert und dann geschrien, Pippin schmeißt den Eimer um, der langsam in die Tiefe stürzt, immer leiser wird, dann relativ laut aufschlägt und dann gehen die Trommeln los, immer lauter und näher.

Von HdR hab ich nach wie vor nur die Extended DVD´s. Sieht man aber mal von eher theoretischen Nachteilen der stärker komprimierten Nicht-HD Tonspuren ab, schlagen sich da englische DD 6.1 EX und deutsche DTS 6.1 ES besser, als die beim Dynamikumfang totkomprimierte Near Field Abmischung beim Hobbit.

Sicher, Dialoge sind z.B. immer verständlich usw., dafür fehlt es durch den stark reduzierten Dynamikumfang plötzlich an Natürlichkeit in ruhigen Szenen und an Wucht in Actionszenen.



Noch mal zum Film: Änderungen gab es bei der Herr der Ringe Trilogie mehr als genug. Als Fan der Bücher und Filme finde ich einen Großteil der Änderungen auch sinnvoll. Das funktioniert als Film einfach besser, obwohl manche Eingriffe wirklich gravierend sind.
Beim Hobbit ist die Vorlage ein waschechtes Kinderbuch, das stilistisch nicht wirklich viel mit HdR zu tun hat, inhaltlich aber damit verbunden ist. Eine Brücke zwischen Hobbitbuch und und HdR-Filmen zu schlagen war sicher nicht einfach, ist aber bis auf Kleinigkeiten durchaus gelungen. Auch, weil Dinge aus den HdR Anhängen in die Hobbitfilme gepackt werden.

Leider gilt das eben nicht für alle Szenen, der Kaninchenschlitten ist was für meine Tochter, und leider wirkt zumindest der erste Film stellenweise eben gestreckt. Außerdem fehlt, alleine schon wegen der Vorlage, die Epik, die HdR einfach hat. Volle 10/10 oder auch 6/6 würde ich selbst dem Film nicht geben, die imdb Durchschnittswertung passt da einigermaßen, 8/10 sind insgesamt gerechtfertigt.

Gelungener, aber eben nicht überragender Einstieg, der einerseits hoffen lässt, dass die beiden Nachfolger qualitativ mehr an Herr der Ringe anknüpfen können aber auch fürchten lässt, dass die Hobbit Trilogie nie wirklich daran wird anknüpfen können. Dafür ist alleine schon die Vorlage zu klein.
--sound4life--
Stammgast
#1095 erstellt: 30. Apr 2013, 08:45

captain_carot (Beitrag #1094) schrieb:
Beispielsweise eben Kinder, die in Thal spielen und dann der große Drachenangriff, das macht irgendwie keinen Unterschied.


Schonmal an einem Sonntag Morgen von spielenden Kindern vor dem Fenster geweckt worden? Da macht es wirklich keinen Unterschied, ob Kinder oder Drache

Ich hoffe sehr, dass ab dem 2. Teil das Tempo etwas angezogen wird und den Zwergen dadurch etwas weniger Zeit für Blödeleien zur Verfügung steht. Allerdings würde mich nicht wundern, wenn z.B. die Fässerszene auf dem Fluss eher albern als spannend inszeniert wurde...
fplgoe
Inventar
#1096 erstellt: 30. Apr 2013, 09:12

--sound4life-- (Beitrag #1095) schrieb:
...Ich hoffe sehr, dass ab dem 2. Teil das Tempo etwas angezogen wird ...
Und genau das befürchte ich, wird kaum passieren. Normaler Weise ist ja der erste Film auch ein wenig Aushängeschild und Werbung für die nachfolgenden Teile. Ist der erste lahm, gehen in die nachfolgenden Teile entsprechend weniger Zuschauer.

Und egal, welchen Mehrteiler ist im Kopf habe, Matrix, Twilight, Harry Potter, Bourne Trilogie, Narnia, ja selbst Star Wars, hatten -für mein Empfinden- alle eher ihre Stärken im ersten Teil. Manchmal (lange nicht immer) kam dann noch ein besserer Abschluss, aber das der Hobbit jetzt im zweiten Teil besser wird, glaube ich erst, wenn ich ihn sehe.

Und das wird auch sicher nicht mehr im Kino sein, sondern eher, wenn er auf blauer Scheibe erscheint. Explizit in 'Kurzversion', die Superextended Edition brauche ich da nicht auch noch...


[Beitrag von fplgoe am 30. Apr 2013, 09:13 bearbeitet]
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1097 erstellt: 01. Mai 2013, 20:15
Als ganz großer HdR-Fan versuche ich seit gestern Abend - also seit bald 24 Stunden - irgendwie diesen Film (Blu-ray, 2D) fertigzugucken. Ich halte aber keine 20 Minuten am Stück durch. Alles ist so langgestreckt, so langweilig und so uninspiriert, dass ich jetzt aufgegeben habe. Ich schaffe es einfach nicht. Schon als ich die ersten Gesichter sah, hatte ich fast das Gefühl, ich guckte einen Zeichentrickfilm. Und der Sound erst ... uff! Der ist unter aller Kanone. Wenig Räumlichkeit, wenig Dynamik und ein so schlapper LFE-Kanal, dass ich sogar mal aufstand und den Finger auf die Sicke des Subwoofers legte. Ich dachte echt, der sei aus. Schade. Die Blu-ray verschenke ich, ohne sie fertig zu gucken. Rausgeschmissenes Geld, leider.


[Beitrag von Acurus_ am 01. Mai 2013, 20:24 bearbeitet]
Henro
Stammgast
#1098 erstellt: 01. Mai 2013, 21:45
darf ich dir meine Adresse per PN schicken?
Star_Soldier
Inventar
#1099 erstellt: 01. Mai 2013, 23:42
So schlimm ist es nicht, ich habe meine zweite Hälfte zum Hobbit 1 - 3 verpflichtet und musste heute anfangen den Preis zu bezahlen.
Twilight bis zum bitteren Ende


[Beitrag von Star_Soldier am 01. Mai 2013, 23:43 bearbeitet]
bernnbaer
Inventar
#1100 erstellt: 02. Mai 2013, 08:21
Wobei hier noch nicht mal sicher ist, wer von Euch beiden das "bessere Geschäft" macht.
Das heißt jetzt nicht, dass ich Twilight besonders gut gefunden hätte...
swisspacha
Stammgast
#1101 erstellt: 02. Mai 2013, 10:28

Acurus_ (Beitrag #1097) schrieb:
Als ganz großer HdR-Fan versuche ich seit gestern Abend - also seit bald 24 Stunden - irgendwie diesen Film (Blu-ray, 2D) fertigzugucken. Ich halte aber keine 20 Minuten am Stück durch. Alles ist so langgestreckt, so langweilig und so uninspiriert, dass ich jetzt aufgegeben habe. Ich schaffe es einfach nicht. Schon als ich die ersten Gesichter sah, hatte ich fast das Gefühl, ich guckte einen Zeichentrickfilm. Und der Sound erst ... uff! Der ist unter aller Kanone. Wenig Räumlichkeit, wenig Dynamik und ein so schlapper LFE-Kanal, dass ich sogar mal aufstand und den Finger auf die Sicke des Subwoofers legte. Ich dachte echt, der sei aus. Schade. Die Blu-ray verschenke ich, ohne sie fertig zu gucken. Rausgeschmissenes Geld, leider.



also bitte... ein so grosser fan kannst du nicht sein!
bernnbaer
Inventar
#1102 erstellt: 02. Mai 2013, 10:56
wieso das denn?
Muss jemand, der einen Film eines Regisseurs ganz toll findet, automatisch alle anderen Filme desselben Regisseurs auch ganz toll finden?

Ich bin ja z.B. auch ein großer Fan einer Band. Bin bspw. begeistert von ihren Frühwerken. Trotzdem habe ich auch Platten von der Band, die im Regal verstauben, weil sie nicht ansatzweise die gewohnte Qualität erreichen und mir nicht gefallen


[Beitrag von bernnbaer am 02. Mai 2013, 11:06 bearbeitet]
stefanstick2
Stammgast
#1103 erstellt: 02. Mai 2013, 11:13
Man merkt, dass sich an dem Film ganz schön die Geister scheiden.
bernnbaer
Inventar
#1104 erstellt: 02. Mai 2013, 11:33
Allerdings.

Mir stört halt diese dogmatische Haltung: "Wer HdR gut findet, MUSS auch den Hobbit gut finden.
Sonst ist er kein richtiger HdR-Fan!"

Wie verquer ist das denn?
stefanstick2
Stammgast
#1105 erstellt: 02. Mai 2013, 11:41
Stimmt. Allerdings sollte man die HdR Filme schon gesehen haben.


[Beitrag von stefanstick2 am 02. Mai 2013, 11:42 bearbeitet]
bernnbaer
Inventar
#1106 erstellt: 02. Mai 2013, 11:47
klar. aber wenn swisspacha, oder sonst jemand,schreibt, das er ein ganz großer XY-Film-Fan ist, dann nehme ich ihm in meiner Naivität einfach mal ab, dass er den betreffenden XY-Film auch gesehen hat
schakl
Ist häufiger hier
#1107 erstellt: 02. Mai 2013, 14:20
hmm strange .. mein Woofer is teilweise voll abgegangen. (und nein hatte keinen Midnight Modus oder so an, alles auf volle dynamik gestellt). Meine Freundin hat mich irgendwann sogar darauf hingewiesen, dass die Couch mitvibriert
Kann also übern LFE nicht klagen.

Hab die 3D Version angesehen. Die ist aufgeteilt auf 2 BluRays ... lol, kann mich gar nimma erinnern wann ich das letzte Mal bei nem Film die Disk wechseln musste ^^
Gibts da viell. Versionsunterschiede in der Tonspur? 2D/3D ?


[Beitrag von schakl am 02. Mai 2013, 14:21 bearbeitet]
stefanstick2
Stammgast
#1108 erstellt: 02. Mai 2013, 15:36
Kann mich wegen des LFEs auch nicht beklagen.
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