Der kleine Hobbit Trilogie by Peter Jackson (2012 & 2013 & 2014)

war gestern zum zweiten mal drin und werde morgen ev. zum dritten mal gehen. ich kann mich nur wiederholen: einfach ein grandioser film. ein echtes meisterwerk. nur die raetselstelle (bilbo und gollum) ist zu lang geraten. das haetten sie knackiger bzw. kurzweiliger gestalten koennen. seht ihr dies auch so?

Ich finde nicht das die rätselstelle zu lang ist. Bei mir hat sich die spannung in der szene von sekunde zu sekunde gesteigert. Außerdem ist es doch die schlüsselszene für die Herr Der Ringe Trilogie Ich finde es absolut legitim das diese so "lang" war

Ich war gestern mal wieder im Kino. Leider in 3D. Ich bin der meinung das 3D nett ist aber noch nicht ausgereift ist bzw. das wahre ist. Wie ich vermutet habe waren einige effekte sehr verschwommen (z.b die Vögel die ständig ausn bild flogen waren sehr extrem) aber es waren auch effekte dabei die waren richtig bombe.
Von der Story her muss ich sagen der film ist einfach genial. Ich habe das buch vorher nicht gelesen also ging ich mit einem neutralen gefühl rein.
Ich finde der film ist richtig gut gelungen. Teilweise sehr witzig ( beste stelle : Wo sie bei den Trollen sind und alle gefangen sind :D)
Leider muss ich sagen, das es nun nen langes jahr wird bis der nächste teil raus kommt :-(
9/10

Am Samstag geh ich nun auch zum 2. mal rein, wieder 3D und wieder HFR.


P.S.: Und wieder einmal wurde eine anspruchsvolle technische Diskussion zu dem Film erfolgreich unterbunden.

Ich hab den Film vor 2 Wochen gesehen und muss sagen, dass es bisher das beste 3D war, was ich gesehen habe. Besser als z.B. bei Avatar und Prometheus. Mittlerweile habe ich aber stark das Gefühl, dass die 3D-Qualität von Kino zu Kino deutlich variiert.

Was mir aber auf den Keks ging waren die 48 fps. Irgendwie gab es dadurch den "Soap-Effekt", den ich beim meinem Fernseher durch andere Einstellungen unterdrückt habe.

Naja, vielleicht muss man sich auch erst dran gewöhnen...

Von der Story her fand ich den Film etwas zu langatmig. Ich hoffe, dass sich dass bei Teil 2 und 3 ändern wird. Wobei ich noch nicht wirklich weiß, wie der Rest der Story noch für 2 komplette Filme reichen soll.

So, war heute auch drin, in Erlangen CineStar in 3D HFR

O.k., komme leider nicht mehr oft ins Kino, hab in 3D nur Avatar gesehen. Aber ich muss sagen, Avatar war in 3D richtig klasse, was man vom Hobbit in 3D HFR nicht sagen kann.

Der Film ging so, kommt an HdR nicht ran, würde eine 6/10 geben.

Vielleicht lag's aber auch am 3D HFR. HFR hat mir gar nicht gefallen. Es wirkte alles so, als ob das Bild etwas geschrumpft wurde, die Größe, vor allem bei Landschaftsaufnahmen hat gefehlt. O.k, es war alles klar und gestochen scharf, aber die Protakonisten wirkten teilweise winzig (und das lag nicht daran, dass es Zwerge waren).

Der Soap - Effekt war extrem, man konnte in die Handlung überhaupt nicht richtig eintauchen, alles wirkte irgendwie künstlich. Es hat der typische Filmlook gefehlt. Sah aus, als hätte man an seinem TV alle sog. Bildverbesserer (die ich abgeschaltet habe) aktiviert und voll aufgedreht. So sieht oft das Bild in den ganzen Elektromärkten aus.

Mag sein, dass es an meinen Sehgwohnheiten liegt und ich so ein Bild nicht gewohnt bin, aber richtiges Kino sieht einfach anders aus...

Ein Freund hat den Film im Cinemagnum in Nürnberg gesehen, der konnte den von mir beschriebenen Effekt nicht nachvollziehen. Also liegt es am Kino oder an den persönlichen Sehgewohnheiten, aber den nächsten Film den ich mir anschaue (wenn ich mal wieder ins Kino komm) wird vielleicht in 3D sein, aber sicher nicht mit HFR...

Gruß
VisionJK

Heute war es bei mir im Cinemaxx Halle endlich soweit. Der Film flimmerte in 3D HFR über die Leinwand. Inhaltlich hat es mir bis auf den ganzen Quatsch mit Radagast ganz gut gefallen. Auch die Bildqualität fand ich wirklich beeindruckend und ich will HFR in Zukunft nicht mehr missen.
Was mich jetzt nur noch interessieren würde, ob die Sache mit Beorn außen vorgelassen wurde oder kommt das erst noch?

I_Cum_Blood schrieb:

Heute war es bei mir im Cinemaxx Halle endlich soweit. Der Film flimmerte in 3D HFR über die Leinwand. Inhaltlich hat es mir bis auf den ganzen Quatsch mit Radagast ganz gut gefallen.

Da muesstest du dich aber bei Tolkien beschweren. Der ist ja nicht ohne Grund da.

habe nun auch endlich dieses grandiose meisterwerk gesehen!
ich finde den start sogar noch besser als von herr der ringe die gefährten!
gänsehaut pur! der beste film des jahres!

Kampfkeks12321 schrieb:

I_Cum_Blood schrieb: Heute war es bei mir im Cinemaxx Halle endlich soweit. Der Film flimmerte in 3D HFR über die Leinwand. Inhaltlich hat es mir bis auf den ganzen Quatsch mit Radagast ganz gut gefallen. Da muesstest du dich aber bei Tolkien beschweren. Der ist ja nicht ohne Grund da. ;)

Aber wenn ich es noch richtig im Gedächtnis habe, spielt Radagast im Buch "Der Hobbit" keine so "große" Rolle, wie im Film.

Im Film wird aber alles aus dem Buch so ausgiebig wie möglich gemacht, damit Warner 3 Filme vermarkten kann.

ich finde den start sogar noch besser als von herr der ringe die gefährten! gänsehaut pur! der beste film des jahres!

Dito

der film ist und bleibt sensationell!!! wie gesagt.. nur die rätselszene zwischen bilbo und gollum hätten sie knackiger machen bzw. kürzen müssen. dort kommt unvermeidbar langeweile auf.

Nur so nebenbei:

Wusstet ihr, dass Smaug auch gemotion-captured wurde? Und zwar von Benedict Cumberbatch. Finde ich echt lustig, vor allem, da er im ganzen Film nur eine Bewegung machen muss:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): sein Auge am Ende des Films öffnen.

Gerne würde ich mal ein Production Video sehen, wie der beim Dreh von "The Desolation of Smaug" in dem blauen Strampler auf dem Boden rumtappelt und immer zu rumgröhlt.

Ihr wisst schon dass noch 2 Teile kommen oder?

Da wird sich Smaug schon noch ein wenig mehr bewegen denke ich...

Ich bin ja sehr froh dass das gesamte Smaug-Design noch geheim bleibt und erst in Film 2 oder 3 ganz gezeigt wird..

@Beorn: Natürlich wird der noch kommen, im nächsten Film dann.

@Radagast: Wird im Buch nur sehr kurz erwähnt, eher spielt er eine kleine Rolle im Herrn der Ringe (Buch!), taucht aber nie persönlich auf.

Radagast, der ja wie Gandalf und Saruman einer der 5 Istari ist (eigentlich 5 Maiar, sozusagen Halbgötter, die von den Valar, sozusagen den Göttern, nach Mittelerde gesandt wurden um gegen Sauron zu "kämpfen"), wird von Tolkien nur als abgeschieden lebend und eher den Tieren als den Menschen zugewandt beschrieben, siehe http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Radagast

Jackson&Co. haben die Rolle ganz schön ausgewalzt, tlw. zu viel wie ich meine. Nichts gegen Verschrobenheit etc. aber ein paar Dinge passen mir so gar nicht. Allen voran der Kaninchenschlitten, was einfach technisch unmöglich ist... (und sagt jetzt nicht mit Magie geht alles, die Magie in Tolkiens Welt ist sehr subtil, da geht sowas in der Art eher nicht, Radagast kann wohl nur soweit mit den Tieren kommunizieren um sie dazu zu bringen, das Gefährt freiwillig zu ziehen, aber er kann wohl nicht die Physik dauerhaft aushebeln..).

So, wir waren heute auch drin. HFR 3D
Story an sich ist top! Kann man echt nichts sagen.
Aber es zieht sich soooo! Ich weiss garnicht wie oft ich auf meine Uhr geschaut habe. Und das ist meiner Meinung nach kein gutes "Zeichen".

Zum Bild...
In hellen Szenen waren ständig Längsstreifen zu sehen. Hat mich sehr an die Bandingstreifen meines alten LED TV's erinnert. Weiss nicht woran das lag. Ist aber auf jeden Fall traurig.

Zum 3D ansich. Vielleicht bin ich schon zu verwöhnt von meinem Beamer, aber für mich war das nichts besonderes! Zu Hause hab ich das mindestens genauso gut, bei einem "nicht HFR" Film. Habe mir da viel mehr erhofft!

[quote="Torben2206"]
Aber es zieht sich soooo! Ich weiss garnicht wie oft ich auf meine Uhr geschaut habe. Und das ist meiner Meinung nach kein gutes "Zeichen".

das kann ich nicht nachvollziehen.ich habe mich nicht eine sekunde gelangweilt. in der hdr reihe war das doch nicht anders das es viele dialog szenen gibt.

So, bin jetzt doch noch verspätet dazu gekommen, den Film mit meiner Frau im Cinetower Alsdorf (Cineplex) auf der 200m² Leinwand zu sehen. Die hatte sich letzte Woche pünklich zu Weihnachten den Knöchel angebrochen und zwei Bänder abgerissen.

Erstmal zum HFR 3D: Hat ein wenig Eingewöhnung gebraucht, wirkt danach aber ungemein natürlich. Vllt. liegt das auch mit daran, dass auf Hardcore Popouts und ähnliches verzichtet wird, bis jetzt jedenfalls das angenehmste 3D Erlebnis im Kino. Zumindest 3D hätte ich gerne nur noch so.

Das Ganze hatte aber auch einen Haken: So gut die Digitaleffekte durch die Bank auch sind, das Compositing klappt oft nicht so perfekt wie bei manch anderen Filmen, so dass man manchmal zu gut zwischen CGI und Realfilm trennen kann. Reine CG-Shots sehen wiederrum erstklassig aus, auch Gollum sah nie besser (und greifbarer) aus.

9/10, weil eben noch nicht frei von Problemchen.
Technische Probleme wie manche sie beschreiben gab es übrigens nicht. Ganz Kinotypisch flackerten aber sehr helle, einfarbige Flächen immer noch (Sonnenuntergang in Bruchtal).

Ton: Abmischung an sich und Soundtrack super, einzig mit Gandalfs neuer Stimme hatte ich echt Probleme. Da die BluRay aber eh wieder meist im O-Ton geschaut wird nicht so tragisch. Enttäuschend war eher der Ton im Kino. Der war kein Stück besser als in unserem "Dorfkino" mit THX-zertifiizierter Anlage, eher etwas schlechter.

Trotzdem 10/10 für den Filmton.


Film an sich: Richtige HdR mäßige Gänsehautmomente wie bei Theoden´s "Where is the horse and the rider..." fehlen weitgehend. Das gibt die Vorlage aber auch nicht her. Rein als Film lässt sich außer einem etwas zu albernen Radagast und dem Schwabbelork (sollte das Bolg sein?) eigentlich nichts kritisieren. Die Vorlage war immerhin ein Kinderbuch.
Im Vergleich zur Vorlage:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Größtenteils eher kleinere Änderungen, der Herr der Ringe ändert da deutlich mehr. Azog wird z.B. vor den Toren Morias getötet und sein Sohn Bolg, der Häuptling der Nebelgebirgsorks verfolgt die Zwerge. Dol Guldur ist schon seit Jahrhunderten vom Nekromanten besetzt, nicht erst seit Kurzem. Die Zwerge müssen nicht direkt über die Steinriesen klettern. Obendrein wurde halt einiges hinzugefügt, etwa Smaugs Überfall auf den Erebor, der weiße Rat und der erste Angriff der Warge. Ob man damit leben kann oder nicht muss man als Fan der Bücher wohl wieder mal selbst entscheiden.

Sehr schön: Einige Dialoge stammen wieder mal wirklich 1:1 aus dem Buch.

Insgesamt und in der deutschen Syncro vorläufig 8/10. Das geht zu einem Großteil auf die Kappe der Vorlage, die eben einfach nicht so episch ist wie der Herr der Ringe. Zum Teil aber auch ein wenig auf kleine Clownereien, vor allem Radagast und Schwabbelork. Vermutlich wird der O-Ton von mir noch einen halben oder sogar einen ganzen Bonuspunkt bekommen.

Interessant wird für mich die Frage, was man noch alles reinpacken will, um zwei Filme vollzubekommen. Denn knapp die Hälfte des Buches steckt im ersten Film.

Kleines Edit: Nächste Woche werd ich den mit meiner Tochter wohl nochmal in 24p sehen, kann dann gerne mal schreiben, wie groß die Unterschiede sind.

Ich hab mir nun vorgestern auch endlich den Hobbit angesehen, nachdem ich mich davor eine Woche lang von dem Thread hier ferngehalten habe, um nicht in irgendeiner Weise voreingenommen ins Kino zu gehen.

Gesehen im neu eröffneten Kino in der Ingolstädter Innenstadt in 3D HFR. Begrüßung der Besucher durch den Kino-Betreiber sowie keine nervige Halbzeitpause - top!

Ich hatte einen Kinder- oder zumindest Familienfilm erwartet, war dann aber doch positiv überrascht, dass dem nicht so war. Natürlich wird etwas gealbert, aber das im Rahmen und meiner Meinung nach durchaus witzig.

Längen hatte der Film überhaupt nicht, wenn, dann wäre "gemütlich" hier das Wort der Wahl (zumindest anfangs in Hobbingen). HFR ist mir durchaus positiv aufgefallen, der 3D-Effekt war auch spitze. Der Ton war in dem vergleichsweise kleinen Saal (wenn man als Referenz die großen Räume von Cinestar und Co. nimmt) hervorragend, ebenfalls die Surroundeffekte.

Ich für meinen Teil fand die knappen 3 Stunden sehr kurzweilig. Mich hat Peter Jackson nicht enttäuscht!

Das einzige, was ich komisch finde: Warum können die Orks mit ihren Wargs tagsüber unterwegs sein? Oder ist das durchaus möglich aber unangenehm für sie? Ich bin mit dem Silmarillion leider nicht vertraut

War gestern mit meiner Frau im Cinedom in Köln drin. In 3d HFR.
Bin kein guter Renzensist daher fasse ich mich kurz.
Der Film an sich fügt sich für meinen Geschmack nahtlos in die schöne Story und Atmosphere von HDR ein.
Haben uns zu keiner Zeit gelangweilt, im Gegenteil. Daher für den Film 9/10
Ein Punkt Abzug wegen der ein oder anderen (unpassenden) "Slapstick" einlage.

Der Ton und vor allem das Bild mit HFR sind für mich Kinoreferenz. Selten so was geiles gehört und vor allem gesehen.
Daher Bild und Ton 10/10.

@sound4life: Das ist tatsächlich so eine Sache. Eigentlich können normale Orks Sonnenlicht nicht ertragen, Uruks schon etwas eher. Allerdings gibt es ähnliche Probleme u.a. schon bei Die Zwei Türme mit den Wargreitern (normale Orks) und den Orks, die sich mit Sarumans Uruks treffen.

Also wenn ich mich richtig erinnere, spricht Gandalf in "Die Rückkehr des Königs" mal davon, dass "...den Orks aus Mordor das Tageslicht zuwider ist". (deswegen schickt Sauron auch die dunklen Wolken über den Pelenor voraus)

Das es unmöglich für die Orks ist, sich bei Tageslicht draußen aufzuhalten, geht daraus jetzt nicht so richtig hervor. Vielleicht wirds ja in den Büchern explizit anders erwähnt, aber das entzieht sich meiner Kenntnis.

Von mir gibt's eine 7/10. Bildtechnisch super und auch an sich kein schlechter Film, aber es gab doch so einige Problemchen. Ich persönlich habe mich vor allem an den Charakteren gestört. Vor allem am Anfang benehmen sich Gandalf und die Zwerge wie A-Löcher. Weiß nicht ob das lustig sein soll, aber für die Helden der kommenden Geschichte wurden die ziemlich unvorteilhaft eingeführt. Danach kommt noch das Problem, dass es wahrscheinlich zu viele Zwerge sind. Die Hälfte von denen ist halt "überflüssig" und hat keinen Charakter. Das war in HdR anders - da jeder einzelne der Gemeinschaft ein wirklich markanter Charakter. Aber hier? Thorin war der Anführer und wird ja auch am Ausführlichsten behandelt, Fili war halt der freundliche Bogenschütze der vor allem in den Kämpfen oft wichtig war, Balin oder wie er hieß war der alte weise Zwerg und ... ich glaube das war's sogar. Der Rest der Zwerge war absolut beliebig. Vor allem der dicke Boffa oder wie er hieß war einzig für die zwei/drei Szenen rund ums Essen da, aber ob der im ganzen Film mal eine vernünftige Dialogzeile hatte könnte ich jetzt gar nicht mehr sagen. Von daher: Der Film wirkt wie ein Trupp aus Gandalf, Bilbo, Thorin, Fili und Balin begleitet von neun 0815-Statisten...

Dann wäre da ein Problem mit dem Verlauf des Films. Irgendwie fehlt da der rote Faden. Ich meine HdR war ja extrem zusammengerafft, aber dennoch wusste man stets wo's ungefähr als nächstes hingeht. Aber hier? Hier latschen die los (nach dem wenig überzeugendem Sinneswandel von Bilbo - anstatt der Frodo Szenen hätte man lieber ein paar Szenen aus der Zeit zeigen sollen, wo Gandalf Bilbo als abenteuerlustig empfand - das hätte ihn und seine Zwergenaktion weniger herablassend wirken lassen) und plötzlich passiert was. Die einzelnen Stationen kommen sehr plötzlich und ohne "Vorwarnung". Das mit den Steinriesen ist dabei wohl das markanteste Beispiel, weil man's hier wirklich etwas übertrieben hat wie ich finde. Das kommt nicht nur aus dem Nichts, sondern führt dann auch noch zu nix. Da hätte man einfach eine Szene am Anfang des Films bei der Planung der Reise bringen müssen von wegen: "Danach gehen wir durch die und die Schlucht.", woraufhin dann einer sagt "Vielleicht sehen wir dann ja auch ein paar von den Steinriesen von denen erzählt wird!". So wie's jetzt ist à la: "Ach ja, das sind dann wohl diese Steinriesen von denen ich gehört habe." ist das ein wenig mau...

Was noch bleibt sind die Kämpfe. Auch hier fehlt mir ein wenig das Markante. Es ist meistens nur wildes Rumgehacke wo man nicht viel sieht. Vor allem bei der Flucht aus der Höhle über die zig "Hängebrücken". Da ist wirklich nichts Interessantes dran wie die sich durch die Hundertschaften mähen. Auch das wurde in HdR deutlich besser gemacht, wo jeder Kampf sehr markant und teilweise sogar übersichtlich mit eigener kleiner Dramartugie war wie z.B. der "Verteidigunskampf" in Moria nachdem das Grab gefunden wurde. Im Hobbit wird irgendwie nur ohne Plan rumgehackt. Auch passiert denen irgendwie nie was. Im Kampf gegen die Trolle müssen die ja auch einstecken, aber niemand verletzt sich ernsthaft...

Von daher: Sehr unterhaltsamer Film, aber wirklich packen konnte er nicht und eine echte Spannung kam auch nie auf, weil ja irgendwie das Ziel nie feststand. Ja ok man will nach Erebor, aber im HdR will man auch nach Mordor und kriegt trotzdem gewisse Zwischenstationen vorgesetzt die nicht aus dem nichts behandelt werden. So ist's halt ein "Sie latschen in die ungefähre Richtung des Berges los und irgendwo auf dem Weg passiert irgendwas.". Wo, wann und wie ist dabei eigentlich egal...

Ich hoffe, dass die nächsten Filme etwas stärker werden, nachdem man jetzt immerhin ungefähr über die Truppe Bescheid weiß und den Zwergen mal mehr Charakter geben kann. Es gibt halt absolut nichts "Denkwürdiges" was die Gruppeninteraktion angeht wie die Sticheleien zwischen Legolas und Gimli oder das Verhältnis Sam/Frodo oder auch Merry/Pippin. Man sollte meinen, dass mit mehr Protaginsten auch mehr Raum für sowas ist, aber im Endeffekt wurde das auf ein Minimum zusammengeschrumpft...

Dann will ich auch mal meinen Senf zum Hobbit geben

Die Tage habe ich diesen im Cineplex Siegburg nach halber Stunde Werbung und techn. Problemen beim 3D, endlich gesehen.

Das Buch habe ich vor ca. 5 Jahren gelesen, kann mich also nur dunkel an Details erninnern. Weiterhin bin ich ein sehr großer Fan der Herr der Ringe Filme.

Nun, die Erwartungen an den Hobbit waren Riesig, auch ich ging mit der hohen Erwartung, einen "kleinen" Herr der Ringe zu bekommen in den Kinosaal. Mir war klar, es ist die Verfilmung eines Kinderbuches, es ist nicht viel Stoff den Peter Jackson zur Verfügung hatte und ich wusste bereits vorher, das Treffen der Zwerge wird, wie im Buch, genaustens zelebriert.

Am Ende des Films fragte ich mich, für welche Zielgruppe der Film gedacht war? Für den Herr der Ringe - Fan, eher den durchschnittlichen Fantasygucker oder doch ein Film für einen Familienbesuch.?! Im Kino saßen übrigens nur Menschen jenseits der 25, jüngere Zuschauer (außer mir) suchte man vergeblich. Meiner Meinung nach, ist das größte Problem des Hobbits, dass er mit den Herr der Ringe Filmen verglichen wird. Nicht nur weil es die Vorgeschichte dieser ist.

Ich meine, musste es wirklich sein, dass Radagast ständig mit Scheiße im Gesicht rumrennen musste und mit einem Hasenschlitten fuhr?!
Ich habe mich in diesen Szenen schmerzlichst an die Narnia-Filme erinnern müssen. Genauso schlimm empfand ich das optische Auftreten (die Frisuren!) der Zwerge, sah Gimlie etwa so aus?!
Ich weiß nicht mehr wie es im Buch war, aber die Trollszenen empfand ich als wirklich sehr stupide gelöst. Die Kampfszenen waren, bis auf eine Ausnahme, gut gemacht. Der Soundtrack von Howard Shore reißt hier eine Menge, so das man sich fast wieder an Herr der Ringe erninnert fühlt.
Die Ausnahme sind die Actionsequenzen im Berg der Orks. Ohne einen Kratzer oder Verletzung, kämpfen sich die Zwerge abenteuerlich durch die Orks. Hübsch anzusehen aber fernab jeglicher Realität.

Weiterhin hatte ich Probleme mit einigen Charakteren und den schauspielerischen Leistungen.
Das Gandalf eine andere Synchro hat, ist zu verkraften, nur wirkte er auf mich immer zu "unernst". Zu kämpfen hatte ich auch mit Bilbo. Für mich konnte er nicht annährend die nötige Präsenz erreichen, man fühlte nicht mit. Die Zwerge bleiben bis auf Thorin und Balin sehr flach, was sich wahrscheinlich in den beiden folgenden Streifen ändern wird, hoffe ich. Thorin´s Rolle erinnert stark an Aragorn, wobei Thorin für mich eher unsympatisch und kühl wirkte.
Die bekannten Gesichter Elrond´s, Galadriel´s und Saruman´s (war es wirklich Christopher Lee??) passten sich gut in den Film ein.
Der für mich beste Charakterdarsteller war Andy Serkis, der Gollum wieder mit brillianter Mimik verkörperte und das Rätselspiel zwischen ihm und Bilbo zum Höhepunkt des Filmes machte.

Das Ende des Films finde ich gut gesetzt.

Jetzt zur technischen Seite. Es wurde eine Menge über das neue HFR diskutiert. Dabei gehen die Meinungen von: Super, so sieht die Zukunft des Kinos aus, bis zu: Schlimm, billig, unreal, nicht nötig.

Meine Meinung dies betreffend beim Hobbit ist, dass es der falsche Film für die Technik ist. Ohne Zweifel: Durch HFR sind die Bewegungen sehr flüssig, das Bild klar und sehr scharf. Landschaftsaufnahmen sahen noch nie so gut aus. Allerdings verliert der Hobbit dadurch auch jegliche realistische Optik, was die Sets, Kostüme z.B. der Zwerge und vor allem das CGI (welches man manchmal als CGI erkennen kann) angeht. Der weiße Ork wirkte wie aus einem Computerspiel. Dem Flug der Adler wurde durch die schnellen Bewegungen das "epische" genommen. Der Hobbit ist zwar ein Fantasy-Film, aber optisch am Mittelalter orientiert. Herr der Ringe war dreckig, die Schauspieler waren voller Schmutz und Blut, die Sets schmuddelig. Beim Hobbit ist das nicht der Fall. Den Herr der Ringe würde ich nicht in HFR sehen wollen.

Bei Filmen wie Tron: Legacy oder meinetwegen auch Transformers, würde HFR aus meiner Sicht mehr Sinn machen.
Das 3D des Hobbits war handwerklich sehr gut und in vielen Szenen gut eingesetzt.

Nun, es muss auch gesagt werden, dass dies erst der Anfang von Bilbo´s Abenteuer ist.

Inhalt: 6/10
HFR: 3/10
3D : 9/10

das aktuelle einspielergebnis liegt bei 686,7 millionen dollar! ob der noch die milliarde knackt?

Möglich. So lange läuft er ja noch nicht. In nahezu allen wichtigen Ländern gerade mal 2-2,5 Wochen. Der größte Teil dürfte damit zwar eingenommen sein, aber 200-400 Millionen könnten weltweit noch gut zusammenkommen.

Lustig ist irgendwie, dass ein Großteil der bisherigen Kritikpunkte Dinge aus der Vorlage sind. Über die Optik der Zwerge kann man ggf. streiten, die wären, wenn wie im Buch beschrieben, kaum unterscheidbar, von Thorin mal abgesehen. Der Hasenschlitten ist definitiv albern, ein erstaunlich großer Teil der anderen Kritikpunkte liegt aber eher an der Vorlage.

Es wurde zwar einiges geändert, aber deutlich weniger, als bei Herr der Ringe. Und ja, die Vorlage ist nunmal ein Kinderbuch. Gandalf wirkt da z.B. tatsächlich weit weniger ernst als später bei HdR.

Naja ,im Hobbit ging es ja auch nicht um die Rettung der Welt sondern "nur" um einen Drachen in einem Gottverlassenen Berg weit ab vom Schuss zu töten.

Eigentlich der Rollenspielklassiker ala D&D und Schwarze Auge.

Star_Soldier schrieb:

... Eigentlich der Rollenspielklassiker ala D&D und Schwarze Auge.

D&D wurde ja auch schon verfilmt, allerdings noch nichts aus DSA.
Irgendwer sollte Peter.Jackson da mal einen Tip geben ... für das Projekt nach den Hobbit!

D&D war eine schlechte Verfilmung. Im Grunde lässt sich aber aus fast jedem Abenteuer ein Film basteln.

Lefus schrieb:

D&D wurde ja auch schon verfilmt, allerdings noch nichts aus DSA. :prost

Ist doch in der Mache falls die Finanzierung nicht doch noch flachgefallen ist...

http://www.youtube.com/watch?v=nPpqRkHGtd4

Als deutsche Produktion sollte man aber nicht allzuviel erwarten was Effekte, Kostüme & Co angeht...

Was Einspielergebnis angeht, so würde ich da nicht viel drauf geben. Alleine durch die 3D und HFR Zuschläge schießen die Einnahmen ja schon in die Höhe und selbst bei einer normalen 2D-Vorführung wo ich war musste ich bei den Preisen schon ein wenig schlucken. 8,50 € für Parkett und 9,50 € für Loge sind schon Preise wo ich mir dachte, dass Kino für Jugendliche so doch enorm unattraktiv sein muss. Diese Preise haben sich schon gewaschen...

Naja, den Herr der Ringe gibt es ja auch in mehreren früheren Fassungen ... vor Peter Jackson.

Gab auch mal Zeiten, in denen ne Kugel Eis 50 Pfennig kostete. Eis essen muss für Jugendliche also auch uninteressant sein, Roller fahren sowieso.

Inflationsbereinigt stehen die meisten aktuellen Filme nicht sooo gut da wie wenn man nur auf das reine Einspielergebnis schaut. Dazu dürften eine ganze Reihe Faktoren beitragen, u.a. auch sicher der Trend zu Riesenfernseher und mindestens kleinen Surroundsets a la Canton Movie, immer frühere DVD/Blu Ray Veröffentlichungen usw.

Durch die Mehrfachauswertung dürften die großen Studios trotzdem genug an den Filmen verdienen.

Mit etwas Verspätung habe ich mir den Hobbit vorhin auch endlich angeschaut. Es war mein erster 3D-Film, überhaupt mein erster Kinobesuch seit geraumer Zeit. Eigentlich bin ich mittlerweile komplett auf Heimkino umgestiegen, aber 3D und HFR wollte ich dann doch mal in Aktion sehen. Und als Fan der HDR-Trilogie hat mich natürlich auch der Film an sich interessiert.

Meine Eindrücke zum Thema 3D, HFR und dem Film:

3D:
Es war wie gesagt mein erster 3D-Film, deshalb habe ich keine Vergleichsmöglichkeiten. Aber insgesamt bin ich positiv überrascht darüber, was die 3D-Technik heutzutage ermöglicht. Ich habe gedacht das 3D-Inhalte immer irgendwie unscharf, flimmernd oder etwas in der Art sind. Aber das Bild war klasse.

HFR:
Hier hatte ich die größten Bedenken. Die Zwischenbildberechnung an meinem Fernseher habe ich damals nach einmaliger Erprobung sofort wieder deaktiviert. Und auch was ich an Beispiel-Videos in hoher Framerate gesehen habe, hat mir nie gefallen. Ich habe erst gezögert mir den Hobbit in HFR anzuschauen, wollte es dann aber eben doch mal gesehen haben.
Meine Bedenken waren unbegründet. Ich glaube es hat nichtmal eine Minute gedauert bis ich mich an die höhere Bildrate gewöhnt habe. Vor allem die horizontalen Kameraschwenks über weite Landschaften sehen ohne das 24p-Geruckel viel schöner aus. Aber auch bei schnellen Action-Szenen hat mich HFR nicht gestört.

Film:
Es ist sicher kein schlechter Film. Obwohl er sehr lang ist, ist er fast durchgehend kurzweilig. Die Action-Szenen sind toll choreografiert und technisch ist er auch auf sehr hohem Niveau.
Aber HDR-Feeling kam nur sporadisch auf. Es ist eben eine Kinderbuch-Verfilmung, was man dem Film an sehr vielen Stellen anmerkt. Es fehlt dem Film auch irgendwie diese "besondere Magie", welche die HDR-Trilogie ausgemacht hat. Und in einigen Szenen kommt ein "das kenn ich schon Gefühl" auf (zum Beispiel wenn Gandalf die Adler ruft).
Trotzdem habe ich nicht bereut ihn mir angeschaut zu haben und werde auch Teil 2 und 3 schauen. Dass die Hobbit-Trilogie nicht an die HDR-Trilogie heranreichen wird ist ja auch keine Schande. Welche Filme tun das schon?

Käsetoast schrieb:

Von mir gibt's eine 7/10. Bildtechnisch super und auch an sich kein schlechter Film, aber es gab doch so einige Problemchen. Ich persönlich habe mich vor allem an den Charakteren gestört. Vor allem am Anfang benehmen sich Gandalf und die Zwerge wie A-Löcher. Weiß nicht ob das lustig sein soll, aber für die Helden der kommenden Geschichte wurden die ziemlich unvorteilhaft eingeführt. Danach kommt noch das Problem, dass es wahrscheinlich zu viele Zwerge sind. Die Hälfte von denen ist halt "überflüssig" und hat keinen Charakter. Das war in HdR anders - da jeder einzelne der Gemeinschaft ein wirklich markanter Charakter. Aber hier? Thorin war der Anführer und wird ja auch am Ausführlichsten behandelt, Fili war halt der freundliche Bogenschütze der vor allem in den Kämpfen oft wichtig war, Balin oder wie er hieß war der alte weise Zwerg und ... ich glaube das war's sogar. Der Rest der Zwerge war absolut beliebig. Vor allem der dicke Boffa oder wie er hieß war einzig für die zwei/drei Szenen rund ums Essen da, aber ob der im ganzen Film mal eine vernünftige Dialogzeile hatte könnte ich jetzt gar nicht mehr sagen. Von daher: Der Film wirkt wie ein Trupp aus Gandalf, Bilbo, Thorin, Fili und Balin begleitet von neun 0815-Statisten... Dann wäre da ein Problem mit dem Verlauf des Films. Irgendwie fehlt da der rote Faden. Ich meine HdR war ja extrem zusammengerafft, aber dennoch wusste man stets wo's ungefähr als nächstes hingeht. Aber hier? Hier latschen die los (nach dem wenig überzeugendem Sinneswandel von Bilbo - anstatt der Frodo Szenen hätte man lieber ein paar Szenen aus der Zeit zeigen sollen, wo Gandalf Bilbo als abenteuerlustig empfand - das hätte ihn und seine Zwergenaktion weniger herablassend wirken lassen) und plötzlich passiert was. Die einzelnen Stationen kommen sehr plötzlich und ohne "Vorwarnung". Das mit den Steinriesen ist dabei wohl das markanteste Beispiel, weil man's hier wirklich etwas übertrieben hat wie ich finde. Das kommt nicht nur aus dem Nichts, sondern führt dann auch noch zu nix. Da hätte man einfach eine Szene am Anfang des Films bei der Planung der Reise bringen müssen von wegen: "Danach gehen wir durch die und die Schlucht.", woraufhin dann einer sagt "Vielleicht sehen wir dann ja auch ein paar von den Steinriesen von denen erzählt wird!". So wie's jetzt ist à la: "Ach ja, das sind dann wohl diese Steinriesen von denen ich gehört habe." ist das ein wenig mau... Was noch bleibt sind die Kämpfe. Auch hier fehlt mir ein wenig das Markante. Es ist meistens nur wildes Rumgehacke wo man nicht viel sieht. Vor allem bei der Flucht aus der Höhle über die zig "Hängebrücken". Da ist wirklich nichts Interessantes dran wie die sich durch die Hundertschaften mähen. Auch das wurde in HdR deutlich besser gemacht, wo jeder Kampf sehr markant und teilweise sogar übersichtlich mit eigener kleiner Dramartugie war wie z.B. der "Verteidigunskampf" in Moria nachdem das Grab gefunden wurde. Im Hobbit wird irgendwie nur ohne Plan rumgehackt. Auch passiert denen irgendwie nie was. Im Kampf gegen die Trolle müssen die ja auch einstecken, aber niemand verletzt sich ernsthaft... Von daher: Sehr unterhaltsamer Film, aber wirklich packen konnte er nicht und eine echte Spannung kam auch nie auf, weil ja irgendwie das Ziel nie feststand. Ja ok man will nach Erebor, aber im HdR will man auch nach Mordor und kriegt trotzdem gewisse Zwischenstationen vorgesetzt die nicht aus dem nichts behandelt werden. So ist's halt ein "Sie latschen in die ungefähre Richtung des Berges los und irgendwo auf dem Weg passiert irgendwas.". Wo, wann und wie ist dabei eigentlich egal... Ich hoffe, dass die nächsten Filme etwas stärker werden, nachdem man jetzt immerhin ungefähr über die Truppe Bescheid weiß und den Zwergen mal mehr Charakter geben kann. Es gibt halt absolut nichts "Denkwürdiges" was die Gruppeninteraktion angeht wie die Sticheleien zwischen Legolas und Gimli oder das Verhältnis Sam/Frodo oder auch Merry/Pippin. Man sollte meinen, dass mit mehr Protaginsten auch mehr Raum für sowas ist, aber im Endeffekt wurde das auf ein Minimum zusammengeschrumpft...

Du sprichst mir mit deinem Beitrag wirklich aus der Seele! Ich hätte exakt das selbe schreiben können!

Die Charaktere sind sehr schwammig, obwohl man sehr viel zeit gehabt hätte sie einzuführen. Die Ziele sind merkwürdig undefiniert, und man weiß wirklich nie wann und wohin es so richtig gehen soll.

Und was mich besonders gestört hat, waren die Kämpfe, die in der HDR einfach episch waren, auch weil sie einzelne Schwertkämpfe oder Legolas gezeigt haben der einen Ork nach dem anderen tötete, man hatte wirklich das Gefühl das er etwas bewirkt und die Orks dezimiert.

Hier hat man das Gefühl das man ein Strategiespiel oder Actionspiel vor sich hat in dem nur gerannt und dabei ein paar Orks herumgeschubst werden. Das könnte wohl auch daran liegen das die Orks keine richtigen Menschen mehr sind, was ich jetzt sehr schade finde. Ich weiß noch wie in der HDR die Orks Pippin und den anderen entfürhten und dann mit ihnen vor Aragorn, Legolas und Gimli flohnen. Da hatten sogar die Orks eigene Persönlichkeiten. Der Anführer der Uruk-Hais, und ein gefräßiger Ort. Alles in allem irgendwie farblos.

Und was ich am merkwürdigsten fand war, dass die Zwerge immer in Ausweglose Situtationen geraten, und dann wenn es gar nicht mehr geht ist auf einmal Gandalf da und rettet alle. Merkwürdig....

Was das HFR angeht, muss ich sagen das ich es einfach nur atemberaubend finde. Den Anfang des Films, der die Geschichte der Zwerge zeigt, war dermaßen beeindruckend, dass ich gar nicht mehr klar kam. Das Bild war so extrem scharf und alles wirkte so natürlich, einfach nur der Wahnsinn!!!! Ich hoffe wirklich das jetzt überall mit min. 48 fps, besser sogar direkt 60 fps gedreht wird. (Meine Hoffung ist ja 8K mit 120 fps )

Alles in allem war der Film eine 7 für mich und die Technik eine 10+

und mein auf 16k und 240 fps!

Michaelju schrieb:

und mein auf 16k und 240 fps! :hail

Das wird aber nicht kommen. 8K bei 120 fps wird der neue Standard in 5-10 Jahren werden, der dann sehr lange, min. 20 Jahre bleiben wird.

Na dann brauche ich ja gar nicht auf den 4 k , 8K oder sonst was Zug auf zuspringen.
Wie kommst du überhaupt darauf ?

Bitte bleibt beim Thema beziehungsweise nutzt bitte die entsprechenden Technik-Threads!

Danke

Hallo ich finde das war ein toller Film obwohl er schon vom Buch abwich.

Nur mal am Rande zum Technikthema: Bevor man sich sowas wünscht sollte man wissen, was das bringt. Über 60fps ist für das Auge Schicht im Schacht, mehr bringt nichts, weil die zeitliche Auflösung des Auges einfach da an ihre Grenze stößt.

Das gleiche gilt für den aktuellen Pixelwahn. 8K wären um die 32MPixel. Das bringt nur etwas bei relativ kurzen Betrachtungsabständen auf gigantischen Leinwänden.

Völlig hinterher liegt allerdings die Ausnutzung des Kontrastraumes, da redet nur kaum einer drüber.

Weiß rein zufällig jemand, ob für die nächsten Teile nochmal neue Produktionsvideos kommen?

Die Produktionsvideos umfassten alle Teile, soweit ich weiß. Beispielsweise wurde in einem gezeigt, wie die Szene mit den Fässern im Fluß gedreht wird.

Hallo zusammen,

ich habe den Film am letzten Wochenende auch gesehen. Zur Technik möchte ich mich nicht äußern, dazu geh ich zu selten ins Kino.

Den Film an sich finde ich gut, aber nicht großartig. Man merkt deutlich, dass versucht wird den HDR zu übertreffen. Einige Sachen sind deutlich übertrieben: z.B. die Darstellung des Zwergenkönigreichs zu Beginn des Films. Wenn man dies mit Moria im HDR vergleicht wird es albern. Moria war das größte und prachtvollste Zwergenkönigreich. Wenn man nur die Filme kennt, merkt man davon nichts...

Ebenso die Steinriesen, die Höhle der Orks etc.

Ein wenig Zurückhaltung hätte dem Film sicherlich gut getan. Dafür hätte man mehr von der Geschichte Mittelerdes einbauen können, z.B. die Schlacht vor den Toren Morias (und die Erzählung wie es dazu kam).

Dass man mit Azog einen weiteren "Bösewicht" eingebaut hat, kann ich nachvollziehen. MMn müssen Filme sich auch nicht zu 100% an die Vorlage halten, jedoch sollte es im Rahmen des Settings plausibel sein. Dies ist bei der Hobbit zu oft nicht der Fall (war es auch der bei HDR nicht).

Vermutlich hätte erst der Hobbit und dann der HDR gedreht werden müssen.

Moria sieht man auch nur über 1000 Jahre nach seinem Untergang, nachdem eine Handvoll Zwerge versucht hatte, es neu zu besiedeln. Im Film sieht man auch nur einen klitzekleinen Teil davon, weil Moria sich alleine in eine Richtung über 40KM erstreckt.

halo_fourteen schrieb:

Einige Sachen sind deutlich übertrieben: z.B. die Darstellung des Zwergenkönigreichs zu Beginn des Films. Wenn man dies mit Moria im HDR vergleicht wird es albern. Moria war das größte und prachtvollste Zwergenkönigreich. Wenn man nur die Filme kennt, merkt man davon nichts...

Allerdings sieht man Moria im HDR ja auch nur als verfallene und verlassene (naja, fast) Ruine. Bei voller Pracht sähe das sicher nochmal anders aus.

captain_carot schrieb:

Moria sieht man auch nur über 1000 Jahre nach seinem Untergang, nachdem eine Handvoll Zwerge versucht hatte, es neu zu besiedeln. Im Film sieht man auch nur einen klitzekleinen Teil davon, weil Moria sich alleine in eine Richtung über 40KM erstreckt. ;)

Hallo,

das ist mir bekannt. Jedoch kommen die Gefährten in HDR durch einige der größten Hallen.
Zu sehen war in Herr der Ringe allerdings nur eine große (ok riesige) Halle mit endlosen Säulenreihen.
Nicht gerade eine architektonische Schönheit wie man sie von den Zwergen erwartet.
Ich denke das war damals dem Budget geschuldet...

Die Szene in Herr der Ringe in Moria war für mich auch eine der schlechteren. Orks können senkrecht Wände hinunter klettern? Warum brauchen die denn überhaupt Belagerungstürme und Leitern zum Erstürmen von Festungen?

Gibbet den Film auch ohne 3 D Schnickschnack?

Ja

Gibbet den Film auch ohne 3 D Schnickschnack?

Gibt es bestimmt!
Musst du am besten mal im Kino nachfragen.
Aber, wenn ich dir mal einen Tipp geben darf, schau dir den Film in 3D+HFR an!
Ich bin selber auch nicht gerade überzeugt von 3D, aber bei "The Hobbit" dient es als stilistisches Mittel, und wirkt nicht wie bei billig Produktionen, wie eine Kirmes-Attraktion, wo einem andauernd Dinge entgegen kommen.
The Hobbit stellt selbst Avatar 3D-technisch in den Schatten, und die 48fps (HFR) sind teilweise einfach nur traumhaft.

Danke für die Antwort und die Info....werde ich dann mal wagen
What the Hell ist HFR?