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Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

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germi1982
Hat sich gelöscht
#4883 erstellt: 17. Mrz 2009, 21:39

kleinhummel schrieb:
Werde ja bald wieder mal neu verkabeln müssen.
Welche Strippe schlagt ihr vor für den Pe 2020?
Und wo kann ich diese kriegen?

Bis jetzt habe ich gute Erfahrungen mit normalen Chinch von Reichelt gemacht (die grüne, etwas dickere...ist sogar ne Erdung in der Mitte ==> Ca. 5 Euro) oder Koax (Fernsehantennenkabel soll auch gut sein.

Aber evtl. iss ja noch mehr drinn.

Was schlagt ihr vor?


Umfriemeln von Kabeln bei Vintage-Geräten, Todsünde..

Kauf dir nen günstigen Verstärker mit DIN-Eingängen...Telefunken oder sowas, die hatten Ende der 70er Jahre bei den Receivern prinzipiell zwei Phonoeingänge bei den größeren Modellen.

Ich betreibe am Dual 701 ein Denon DL-160...und das übers originale Lakritz-DIN-Kabel wie der Hi-Ender sagen würde. Klanglichen Unterschied zum Cinch-Kabel des Denon DP-37F, der da auch noch dran hängt, und an dem das DL-160 vorher hing gibts keinen....

Und da ich wohl irgendwann auch auf Low Output MC umsteigen werde, werde ich mir einen Übertrager wohl selber bauen. Denn leider bekommt man sowas mit DIN-Anschlüssen nicht...nur mit RCA.


[Beitrag von germi1982 am 17. Mrz 2009, 21:44 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#4884 erstellt: 17. Mrz 2009, 21:48
Jo, bin mittlerweile auch von der "Todsünde" abgekommen, die Kabel zu tauschen.

Mein Rat: GUTEN Adapter selber bauen. DIN-Buchse in ein Weißblechgehäuse, RG-Kabel und gute Cinch-Stecker ran ...

Die Originalkabel sind von der Kapazität perfekt auf die damaligen Tonabnehmer und Eingänge abgestimmt, was man von Deinem "dicken" Kabel nicht sagen kann, falls es sich um das Monacor Car-Power-Kabel handelt. Dieses hat rund 300 pF!!! (Gut abgeschirmt isses aber ...)

Gruß, Seb
germi1982
Hat sich gelöscht
#4885 erstellt: 17. Mrz 2009, 21:51
Der einzige tolerierte Grund wäre wenn das original-Kabel beschädigt wäre.

Und Kabel mit der falschen Kapazität verbiegen den Frequenzgang, zumindest bei HOMC und MM.
CyberSeb
Inventar
#4886 erstellt: 17. Mrz 2009, 21:53
Wir sind da knallhart.

Alles andere ist Voodoo und passt ÜBERHAUPT nicht DIESEN Thread!

germi1982
Hat sich gelöscht
#4887 erstellt: 17. Mrz 2009, 22:01
Wenn man neue Kabel nutzt, dann die richtigen. Es gibt spezielle niederkapazitive Kabel extra für Plattenspieler. Da helfen auch keine dicken 85fach geschirmten Kabel wenn die Kapazität nicht stimmt:

http://www.phonophono.de/YPhonokabel10.php3?Kennung=


[Beitrag von germi1982 am 17. Mrz 2009, 22:02 bearbeitet]
kleinhummel
Ist häufiger hier
#4888 erstellt: 17. Mrz 2009, 22:56
Hallo Marcel,

kann dich gut verstehen und gleichzeitig beruhigen.
Natürlich habe ich die alte Dinverkabelung sorgfältig aufbewahrt.
Sehe es selber wie du das man diesen kleinen Kunstwerken nicht allzusehr verschlimmbessernd auf die Pelle rücken sollte. Die Ingenieuere haben sich bei jedem kleinen Teil der Geräte schon ihre Gedanken gemacht.
Ich kann die Geräte zu jeder Zeit in den Originalzustand zurückbauen.
kein Problem, sind doch nur ein par Lötstellen und eine Kabelzugsperre.

Die Neuverkabelung ist schon notendig, da die Masseneinzelführung bei Chinchanschluss hörbare Vorteile bringt. (nach meinem Empfinden)
Auch die Überbrückung der Kontaktsperre bei den Elacs ist nicht ganz unbegründet.
Glaube mir bitte..............habe es verglichen und kann aus Erfahrung sprechen.
Aber alles wie gesagt jederzeit reversiebel........

Werde aber euren Rat beherzigen und einen Vergleich starten bezüglich Originalverkabelung und Umbau.......das Ohr wird die letztendliche entscheidung treffen.

PS: phonophono- Artikel sind mir persönlich dann aber dann doch ein wenig zu "unpreisgünstig"
34 Teuronen für das günstigste Phonokabel.

Und von diesen komischen Dingern für 700 bis 900 Euro wollen wir erst mal garnicht reden. Ist bestimmt uas der Weltraumforschung und man kann damit das kosmische Rauschen hören.
Aber wenn die einen Menschen finden der ihnen das abkauft ist das ja gut......den es steigert das BSP.



Gruß

Gerd


[Beitrag von kleinhummel am 17. Mrz 2009, 23:27 bearbeitet]
germi1982
Hat sich gelöscht
#4889 erstellt: 17. Mrz 2009, 23:22
Das die nicht billig sind ist klar, sollte nur als Hinweis dienen, das man für sowas nicht x-beliebige Kabel nehmen soll sondern das man für Plattenspieler spezielle Kabel nehmen soll. Für den Potentialausgleich reicht einfacher Klingeldraht prinzipiell vollkommen aus.

Das einzige Gerät das bei mir via RCA angeschlossen ist ist der CD-Player...mein Receiver hat nämlich den Tape-Anschluss in DIN und RCA ausgeführt.

Was mir beim RCA nicht passt ist, das die Maße des "Hot-Plug" nicht genormt sind. Bei manchen Anschlüssen hat man dann Probleme, entweder ist der Anschluss am Kabel zu dick, oder das entsprechende Gegenstück am Gerät in der Buchse zu klein....oder umgedreht
Ist also auch nicht perfekt. DIN hat halt den Vorteil, es ist idiotensicher. RCA hat allerdings den Vorteil das es flexibler ist.


[Beitrag von germi1982 am 17. Mrz 2009, 23:30 bearbeitet]
kleinhummel
Ist häufiger hier
#4890 erstellt: 17. Mrz 2009, 23:29
Danke für den Tipp.
Werde dann wohl ein Niederkapazitives aber etwas preisgünstigeres Kabel nehmen.

Bin ja selber eigentlich eigentlich mehr dem guten alten DIN (Deutsches Institut für Normung)Anschluss zugetan..............aber der Nobi Röhrenphonovorverstärker den ich nutze hat halt Chincheingänge. Chinch ist einer der vielen "Fortschritte" transatlantischer Herkunft die die Welt eigentlich nie brauchte.


[Beitrag von kleinhummel am 17. Mrz 2009, 23:38 bearbeitet]
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4891 erstellt: 18. Mrz 2009, 09:22
Moin,


Denn leider bekommt man sowas mit DIN-Anschlüssen nicht...nur mit RCA


Nö, das stimmt so nicht. Die Übertrager von Ortofon und speziell der ÜT von Ortofon, der STM-72, den gibt es in verschiedenen Ausführungen, hin- und wieder auch in DIN. Inner Bucht schon öfter gesehen. Das Teil ist soo "vintage", dürfte gut hier reinpassen. Mit 'nem guten Ortofon-MC einfach klasse, man hört Meinungen, die behaupten, dieses Teil sei in manchen Belangen den neuen, wesentlich teureren ÜTs von Ortofon überlegen. Jedenfalls bestimmt ein richtig gutes Teil (ich hab's auch laufen )

Die Masse würde ich trotzdem im Gerät auftrennen. Bei manchen Sachen ist mir Originalität egal, solange die Bastelei reversible bleibt.

DIN-Stecker find' ich sogar aus "high-endiger" Sicht vorteilhaft: Bei richtiger Belegung liegt um die ganze Verbindung die Gehäusemasse, die Kontakte mit den kleinen Stiften sind weitestgehend wirbelstromfrei, weil dünn, die Kapazität nicht der Rede wert und die Signalmasse ist an einem Punkt verbunden, so hat man die Möglichkeit diese Masse schon früh zusammen zu führen (gut gegen HF).

Warum die Cinch-Stecker zum Standart geworden sind, sollte man mal mit "RCA" diskutieren. Vorteile bringen sie nicht.

DIe original Strippen sind oft sehr gut, weil niederkapazitiv. Jedoch nicht immer. Bei meinem PE-33-S liegt so viel Querschnitt masseseits, da ist mit der niedrigen Kapazität nix. In Verbindung mit 'nem MC (DL-103) aber nicht schlimm. Vielleicht sogar im Gegenteil, da niederohmiger als dünnes Zeuchs.

Hier mal meine neue Errungenschaft:

http://s7b.directupload.net/file/d/1737/mu2znzae_jpg.htm

Bin glücklich
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4892 erstellt: 18. Mrz 2009, 09:25

a.j.h. schrieb:

Warum die Cinch-Stecker zum Standart geworden sind, sollte man mal mit "RCA" diskutieren. Vorteile bringen sie nicht.


Angeblich bessere Eigenschaften bei der Übersprechung.
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4893 erstellt: 18. Mrz 2009, 10:07

bei der Übersprechung


Halte ich aber für ein Gerücht. Man argumentiert da wohl mit der größeren räumlichen Trennung der jeweiligen Pins.

Und selbst wenn: Das Kanalübersprechen normaler Systeme dürfte da weit kritischer liegen.
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4894 erstellt: 18. Mrz 2009, 10:22
Wollte ja nur sagen, was die sagen würden ;-)
Wenn ich den Drang hätte das Kabelthema zu optimieren, würde ich mir die Aqvox-Vorstufe holen, ein MC montieren und symmetrische Kabel verbauen!
Das macht unendlich viel Sinn....ob Cinch oder DIN ist zu 100% Geschmaksache (*imho)
rorenoren
Hat sich gelöscht
#4895 erstellt: 18. Mrz 2009, 18:26
Moin,

bei 5-Pol DIN kann man die Geschichte auch symmetrisch belegen.

Ich bin aber nicht sicher, ob symmetrische Verkabelung ausser im Studio oder auf der Bühne (PA) bei sehr langen Leitungen, positives bewirkt.

Im Verstärker bedeutet es bei diskretem Aufbau doppelten Aufwand.

Ist ein OP- Amp drin, ist es zumindest eingangsseitig egal.

Rauschen oder Brummen ist im Idealfall gleichgut/schlecht.
(Brummen bei Asym. mehr (mehr Stufen), Rauschen bei Sym. mehr (Einstreuung))

Klanglich sollte nur die Entzerrung, sowie der Abschluss des Systems (Kapazität und Widerstand) von Bedeutung sein.

Alles andere ist bei "vernünftigen Werten" eher Nebensache bis Wurscht.
(m.E.)

Trotzdem macht mir zum Beispiel Röhre viel mehr Spass.

Ein Transistor- Pre wird sicher nicht schlechter klingen.

Problem: hat keine Röhren.

@a.j.h.: Ist der Dual in Wega Zarge?

Hat durch die graue Farbe auf den ersten Blick etwas vom Braun PCS5.
(mein Braunpole hat auch ein graues "Höschen")

Gruss, Jens
rorenoren
Hat sich gelöscht
#4896 erstellt: 18. Mrz 2009, 20:09
Ähhh,

und wo werden wir uns demnächst herumtreiben?

In was für Foren seid ihr noch zugange?

Gruss, Jens
Yorck
Gesperrt
#4897 erstellt: 19. Mrz 2009, 20:03
Hallo Jens hallo zusammen,
wir sollten diesen Thread in ähnlicher Form ins ANALOG FORUM
verlegen mitsamt allen Preferenzen und Differenzen
Ich starte die Tage dort mal einen Thread....
Werde dort den Biotracer die beiden Russendreher samt Kugelklingonen und den PE vorstellen.

Wird schon

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 19. Mrz 2009, 20:08 bearbeitet]
torbi
Inventar
#4898 erstellt: 19. Mrz 2009, 20:06
Dirk: Da sind auch mehr Leute mit LP12's, das wird richtig lustig.....
CyberSeb
Inventar
#4899 erstellt: 19. Mrz 2009, 20:07
LOL, die werden ausflippen!

Gottseidank gibt es hier noch sowas wie die letzten Zuckungen für den Fall der Fälle. Die Runde hier darf auf keinen Fall "sterben".

Gruß, Seb

(Der schon aus völliger Verzeiflung einen weiteren CD-Player gekauft hat ... Philips CD 350 mit 14 Bit - gutes Teil!)
Yorck
Gesperrt
#4900 erstellt: 19. Mrz 2009, 20:08
Ich werde da Furore machen...aber immer höflich bleiben...
höflich aber bestimmt

Beste Grüße

Dirk
torbi
Inventar
#4901 erstellt: 19. Mrz 2009, 20:11
Ich hoffe erstmal, dass es hier weitergeht.
CyberSeb
Inventar
#4902 erstellt: 19. Mrz 2009, 20:16
Jo, diesen Thread hier neu anzufangen wäre wohl so gut wie unmöglich ...

torbi
Inventar
#4903 erstellt: 19. Mrz 2009, 20:18
.... und die Tage hole ich erstmal den wohl makellosen 1019 von meinem Boss ab. Der wird den Fisher in der Zweitanlage befeuern, genial. Ich hab noch ein schönes Shure M97XE hier, das sollte klanglich gut zu den doch etwas hellen Telefunken-Lautsprechern passen....
CyberSeb
Inventar
#4904 erstellt: 19. Mrz 2009, 20:49
Hast Du nicht schon einen?

Naja, der 1019 liegt derzeit im Vergleich zum 2020 vorne. Nicht viel ... aber der 1019 läuft definitiv öfters (der 2020 derzeit gar nicht ).

Der 1019 war bei mir "Liebe auf den ersten Blick", das kann ich vom 2020 nicht sagen ...

(Hauahaua)

Gruß, Seb


[Beitrag von CyberSeb am 19. Mrz 2009, 20:55 bearbeitet]
Bepone
Inventar
#4905 erstellt: 19. Mrz 2009, 21:35
Hallo allerseits in die muntere Runde,

Junge, das war ein Schreck - das Hifi-Forum zu??
Gottseidank ist etwas Schonfrist geblieben, damit wir uns noch bissel absprechen können wie's weitergeht...


Analogforum ist eine gute Idee. Oh Mann, wenn hier auf einmal alle Teilnehmer der Stereosektion dort hinziehen, da werden die Damen und Herren dieser Gemeinschaft aber fein aufgemischt

Schon bei dem Gedanken muss ich schmunzeln.


Na, schau mer mal.


Gruß
Benjamin
rorenoren
Hat sich gelöscht
#4906 erstellt: 19. Mrz 2009, 22:39
Moin Kinnings,

dieser Thread hier ist doch irgendwie interessant:

http://www.analog-fo...=1&highlight=pe+2020

Gruss, Jens
andisharp
Hat sich gelöscht
#4907 erstellt: 19. Mrz 2009, 23:30
Die halten sich halt für die creme de la creme, fast nur netteste Zeitgenossen.
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4908 erstellt: 20. Mrz 2009, 09:09
Moin,


@a.j.h.: Ist der Dual in Wega Zarge?

jau, ich freu' mich ja sooo

die Idee mit dem AAA find' ich auch gut.
Dass es dort ein "elitärer" Verein sei, ist ein Gerücht. Ich bin dort auch unterwegs, eigentlich auch häufiger als hier, aber das hat andere Gründe.

Viele der Leute im AAA haben eine "Vergangenheit" im HF und meist gute Gründe, hier nicht mehr sein zu wollen.

Es ist ja auch schwierig, über Klangunterschiede bei z.B. unterschiedlichen Eigenbauzargen verschiedener Materialien zu diesem- oder jenem Plattenspieler zu diskutieren, wenn im Zuge des Threads die ganze Meute sich einig ist , dass man sowas eh' nicht hören könne. Und dann alle im zusammen

Daher rühren wahrscheinlich auch ein bisschen die Bedenken einiger AAA-Leute.

Der Bereich Klassiker hier hat, im Gegensatz zu einigen anderen Bereichen in diesem Forum, eine sehr angenehme Atmosphäre. Ist nur meine Meinung, der Analogteil mittlerweile auch wieder.

Ich bin mit meinen alten Drehern im AAA immer willkommen gewesen, auch wenn es mal kein Thorens oder Linn war.

Wo, wenn nicht dort kann man solche alten Plattendreher besprechen?
Im Dual-Board wäre es wohl auch möglich, dort finde ich es aber naturgemäß etwas Dual-lastig für solche Diskussionen wie hier (oh wunder ). Das ist überhaupt nicht bewertend gemeint Wenn' s um Dual oder PE geht, ist man da ja auch sehr gut aufgehoben und der Ton ist dort auch sehr angenehm.

Ich freu' mich jedenfalls, etwas vom Einen- oder Anderen HF'ler im AAA zu lesen. EInige sind dort ja sowieso schon länger angemeldet.
amamcs
Stammgast
#4909 erstellt: 20. Mrz 2009, 09:58
Juuuuuuuuhuuuuuuuuuuu!!!

Er ist endlich daha...



Noch muss er aber leider auf Boden rumstehen, da ich noch kein Regalboard habe. Zum öffnen bin ich aber noch nicht gekommen. Ist aber ein Shure M75 mit dabei. Ist der okay, oder eher plöde?

Und wie siehts aus? Wohin ziehen die ganzen Gurus und Wissenden? Ich muss ja wissen, wen ich demnächst mit meinen Fragen belästigen kann.

Aber bald heisst es:
fibbser
Inventar
#4910 erstellt: 20. Mrz 2009, 10:01
Na, und und und...wie isser denn

Hach, ich habe immer noch keinen

Zum Forum: veiele haben sich bei ebmule.de eingefunden. Ist auch so ähnlich aufgebaut wie hier. Ich finde es sehr angenehm dort
jottklas
Hat sich gelöscht
#4911 erstellt: 20. Mrz 2009, 10:27

amamcs schrieb:
Juuuuuuuuhuuuuuuuuuuu!!!

Er ist endlich daha...


Jau, meiner auch und nach drei Wochen Schleifen, Polieren und Lackieren wieder ganz ahnsehnlich geworden....



Gruß
Jürgen
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4912 erstellt: 20. Mrz 2009, 10:34

amamcs schrieb:
Ist aber ein Shure M75 mit dabei. Ist der okay, oder eher plöde?


Moin,

schönes Ding, der Telefunken-250(-2020-L).

Das M-75 ist doch gut!? Nicht ganz so wie das V15III, aber war doch mal die obere Kategorie von Shure gewesen. An vielen teuren Geräten damals (Braun, Dual,...) als Werksbestückung.

Ich würd's erstmal drauf lassen.

Nadeln bekommt man bei Cleorec. Mal Sebastian fragen, der hat im Dual-Board auch 'n bisschen was drüber berichtet, oder bei JICO (dann aber ein bisschen teurer). Bei Thakker gibt's noch die NOS, aber "nur" als sphärischen Schliff ("G"). Ich würde zumindest die "E"-Variante (elliptisch) suchen. Besser noch die "HE".
torbi
Inventar
#4913 erstellt: 20. Mrz 2009, 10:41
Moin zusammen,

wow, tolle Dreher, der PE in der Telefunken-Ausführung gefällt mir sogar ganz gut Noch heftiger der Empire (?) von Jürgen, waaahnsinn!!

Aber mal was anderes: Wie sind denn so die Player in den Braun-Pultanlagen? Ich könnte mich für eine "audio PC 4000" erwärmen (ist gerade in der Bucht + könnte wegen des naja-Bildes günstig weggehen). Kennt jemand die Teile? Aussehen tun sie ja gut..... Plattenspieler mit Sensorsteuerung, schon nicht schlecht!!

Lg, Torbi
CyberSeb
Inventar
#4914 erstellt: 20. Mrz 2009, 10:47
Ui! Schöne Funde, Leute!


a.j.h. schrieb:

amamcs schrieb:
Ist aber ein Shure M75 mit dabei. Ist der okay, oder eher plöde?


Moin,

schönes Ding, der Telefunken-250(-2020-L).

Das M-75 ist doch gut!? Nicht ganz so wie das V15III, aber war doch mal die obere Kategorie von Shure gewesen. An vielen teuren Geräten damals (Braun, Dual,...) als Werksbestückung.

Ich würd's erstmal drauf lassen.

Nadeln bekommt man bei Cleorec. Mal Sebastian fragen, der hat im Dual-Board auch 'n bisschen was drüber berichtet, oder bei JICO (dann aber ein bisschen teurer). Bei Thakker gibt's noch die NOS, aber "nur" als sphärischen Schliff ("G"). Ich würde zumindest die "E"-Variante (elliptisch) suchen. Besser noch die "HE".


Genau, unbedingt die Cleorec für 13,75 dran machen. Klingt nicht nur gut für das "kleine Geld", sondern RICHTIG RICHTIG gut. Klar ist ein V15+Jico besser, aber am 2020 ist das eine super Sache für den Anfang.

Siehe: http://dual-board.de/index.php?page=Thread&threadID=20760

Gruß, Seb
amamcs
Stammgast
#4915 erstellt: 20. Mrz 2009, 10:54
Hi,

Ich seh schon, bald werde ich mehrer Foren aufsuchen müssen zu diesem Thema... schade schade schade Schokolade.

Ja, ich weiß noch nicht wie der ist. Ich mach den grad erst auf und muss ein wenig Löten und polieren und gucken, ob auch alles dran ist. Laufen tut er ja. Und vielen Dank für den Nadeltipp. Den werde ich mir merken. Aber der PE Superheld mag doch dieses Philips Dingens da mit 412 oder so...

Ich schau mal.
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4916 erstellt: 20. Mrz 2009, 11:59

amamcs schrieb:
Hi,
...der PE Superheld mag doch dieses Philips Dingens da mit 412 oder so...


Ja, der Dirk

Wenn du ein 412 findest: ok. Dann noch ne gute Nadel dran...oh, schon das zweite Problem.

Elac 79x, Shure V15III und Philips 412 sind wohl die "großen Drei" ihrer Zeit gewesen.

Ich bin mir nicht sicher, aber von der Nachgiebigkeit sollten sie mit dem vermeidlich schweren Arm des 2020 theoretisch nicht perfekt harmonieren. Sollten, ich hab's nicht probiert.

Ein Nagaoka 321 oder MP-11 vielleicht?
Oder einfach, nachdem du die billige Cleorec-Nadel probiert hast, 'ne teurere Nachbaunadel von JICO?
Oder Denon DL110/160?

Das M-75 aber ist ganz sicher kein schlechtes Teil. Für unter 80,- bis ??,- EUR wirst du schätzungsweise nur schwer etwas gleichwertiges Neues bekommen (eine gute Nadel vorausgesetzt).

Bevor ich mir ein neues System für 80,- EUR zulegte, würde ich mir eher für das gleiche 'ne richtig gute Nadel für's M-75 besorgen. Macht mehr Sinn. Vorausgesetzt, das Teil gefällt.
amamcs
Stammgast
#4917 erstellt: 20. Mrz 2009, 12:51
Hihi,

80 Euro... soviel hat nicht mal der Dreher samt System gekostet... Da bleib ich lieber dabei. Die Nadel von Cleorec wird schon sicherlich funzen. So pingelig bin ich da auch nicht. Kommt Zeit kommt Rat. Ich habe noch zum Beispiel Beipackstrippen zwischen den Komponenten und 2,5mm² massive Kuperfleitungen Unterputz Verlegeware an den LS. Vielleicht werde ich erst einmal dort tunen, bevor ich mir überlege fpr 100 Piepen wirklich eine Nadel zu kaufen.
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4918 erstellt: 20. Mrz 2009, 13:58

amamcs schrieb:
Hihi,
80 Euro... soviel hat nicht mal der Dreher samt System gekostet...


Ich habe für keinen meiner Vintage-Dreher viel mehr als 100,- EUR ausgegeben, eher weniger.

Trotzdem: Eine Nadel ist ein Verschleißteil und die wertigen alten Dreher sind es wert.

Überleg mal, was ein PE 2020 heute kosten müsste und dann schaue dir die Tonabnehmer an, die in diesen Preisklassen verbaut werden. Da sind 80,- EUR für'n System schon Untergrenze.

Wie blöd mich doch ein Kumpel angeguckt hat, als ich ihm erzählt habe, dass an diesem alten PE 33-Studio jetzt ein System für ca. 150,- dran ist (DL-103). Der PE war ja aus einer Haushaltsauflösung für lau bei mir gelandet

An den 33'er kommt nie etwas anderes ran, als dieser 103'er.

Genauso kann ich Seb verstehen, der an seinem 701'er ein V15II-Jico-SAS dran hat.
Ich weiß nicht, was Seb für seinen 701 bezahlt hat, aber ich denke, die Jico-Nadel war fast genauso teuer wie der ganze Dreher mit allem zusammen?
(Bei meinem Telefunken S-600 ist die Jico-Nadel jedenfalls genauso teuer wie der ganze Spieler damals gekostet hatte).

Ist aber auch immer eine Frage des eigenen Anspruchs.
CyberSeb
Inventar
#4919 erstellt: 20. Mrz 2009, 14:01

a.j.h. schrieb:
Genauso kann ich Seb verstehen, der an seinem 701'er ein V15II-Jico-SAS dran hat.
Ich weiß nicht, was Seb für seinen 701 bezahlt hat, aber ich denke, die Jico-Nadel war fast genauso teuer wie der ganze Dreher mit allem zusammen?


Hm, der 701 hat mich incl. Transport (400 km Autofahrt) recht genau 200 Euroniten gekostet ...

Der 701 war es wert!



Gruß, Seb
rorenoren
Hat sich gelöscht
#4920 erstellt: 20. Mrz 2009, 14:18
Moin,

das System macht mehr aus als Strippen, egal welche.
(ganz blöde, nicht angepasste am Dreher ausgenommen!)

Aber ich denke auch, dass du mit dem M75 recht gut leben kannst.

Ob die Cleorec Nadel etwas Besonderes ist, weiss ich nicht, aber insgesamt wird es sicher nicht schlechter klingen, als "irgendein Billigsystem".

Ich mag das M75 mit Originalnadel recht gern, mit elliptischer N91 ED Nadel klingt es schon sehr erwachsen.
(Original= etwas dunkel, M91 ED ausgewogener, feinere saubere Höhen)

Die N91 ED passt aber nicht an jedes M75 und ist teurer als die Cleorec (Kunststück, M91ED kostet 45 Euro beim Thakker:

http://www.williamth...0-13-56_p4561_x2.htm )

Ob sich diese Ausgabe lohnt, ist eine andere SDache, 45 Euro sind schon Geld.

Vielleicht noch etwas warten und dann "richtig zuschlagen".

Der Arm des PE dürfte eher so mittelschwer, bzw. mittelleicht sein.

Das Plastik ist leicht, das Armrohr dünn.

Zu weiche Systeme würde ich schon wegen des Schaukelchassis nicht unbedingt verwenden.

An meinem W250 ist ein AT13EaV dran.
(uralt, gibt´s nicht mehr)

Das klingt schon ganz nett, wenn es auch kein Wunder an Auflösung ist.

Ich benutze den W250 aber nicht.

Mir persönlich gefällt er einfach optisch und haptisch nicht.

Klanglich gibt´s nichts auszusetzen.
(wie bei Dual 1009, 1019, 1219, 1229, 1249, 704 usw. m.E. auch nicht, alle gehabt oder noch)

Das DL103 könnte auch am PE2020 (=Telefunken W250) gehen, evtl. ist aber der Arm zu leicht um beste Ergebnisse zu erzielen.

An zu leichten Armen klingt es ziemlich aggressiv und dünn.

Wie das V15III mit Jico SAS- Nadel am PE geht, weiss ich nicht.

Die Jico ist recht grosszügig, was das Gewicht des Armes angeht, auch an etwas schwereren Armen läuft sie prima.
(vielleicht nicht gerade am Lenco L75)

Nur leichtgängig muss er sein, sonst geht´s in die Hose.

Beim DL103 mit seinen 2,5g Auflagegewicht geht notfalls auch ein etwas gröberer, trägerer Arm.
(schwer genug muss er m.E. sein)


Gruss, Jens


[Beitrag von rorenoren am 20. Mrz 2009, 14:19 bearbeitet]
amamcs
Stammgast
#4921 erstellt: 25. Mrz 2009, 17:53
Ich habe die Nadel überprüfen lassen und die ist noch völlig ok. Probegehört habe ich auch und muss sagen. Nicht schlecht. Gefällt mir auf jeden Fall. Leider mag er seid heute nimmer anspringen. *heul*

Ich hab nichts dran verändert. Einfach so... Nu bin ich mit meinem Latein ein wenig am Ende. Gibt es für den PE denn nirgends sowas wie eine Bedienungsanleitung oder besser noch, ein Service Manual? Ich würd mich mal freuen.
rorenoren
Hat sich gelöscht
#4922 erstellt: 25. Mrz 2009, 18:33
Moin,

hier?:

http://perpetuum-ebner.pytalhost.com/2020s/

Bedienungsanleitung gibt´s auch:

http://perpetuum-ebner.pytalhost.com/2020/

Edit:

oder für den 2020
L
:

http://perpetuum-ebner.pytalhost.com/2020L/

Auf der Seite gibt´s noch mehr tolle Sachen!

(aktiviere Adblock und NoScript! Sonst PoPuPs ohne Ende)

Ich vermute, dass die Mechanik verharzt ist, so dass der Schalter nicht schaltet.

Aber ich kenne mich mit dem Ding nicht aus,
Dual liegt mir mehr, und selbst da kenne ich nur einige wenige Fehler.

Gruss, Jens


[Beitrag von rorenoren am 25. Mrz 2009, 18:37 bearbeitet]
amamcs
Stammgast
#4923 erstellt: 26. Mrz 2009, 17:41
Danke,

Wenn ich ende April damit endlich beginnen kann (Habe leider noch andere Projekte auf meinem Arbeitstisch...), werde ich das mit einem Post im Analog-Forum dokumentieren.

Schade, dass dieser Tolle Ort, dem ich eine super Anlage verdanke bald schliessen muss...
kleinhummel
Ist häufiger hier
#4924 erstellt: 26. Mrz 2009, 22:42
Finde es auch verdammt schade, dass die Sache hier "eingeschläfert" wird.
Habe dem Forum hier immerhinn meinen VS56 (man ist der gut) und VS71 (mir persönlich ein wenig zu hart, mag aber evtl. auch an der Art der Revision liegen) zu verdanken.
Und ohne diese genialen "Schlauchkonstruktionen" aus Nachkriegszeiten hätte ich Miles nie und nimmer so lieben und hören gelernt.

So i´m a kind of blue for that..................

Gruß

Gerd


[Beitrag von kleinhummel am 26. Mrz 2009, 22:43 bearbeitet]
Bepone
Inventar
#4925 erstellt: 28. Mrz 2009, 09:45
Hallo,

gehört zwar nicht direkt hier rein, passt aber zum Thema Klassiker:
Hier beschäftige ich mich mit der Aufbereitung eines alten 60er Jahre Receivers von Grundig.
Wer Interesse hat, kann gern mitlesen bzw. kommentieren.

Ich hoffe, das Forum läuft noch eine Weile - vielleicht findet sich ja ein neuer Besitzer...
*Daumen drück*


Gruß
Benjamin
@drian
Inventar
#4926 erstellt: 29. Mrz 2009, 19:01
Hallo,

hab' heute auf dem Flohmarkt einen PE 2020 erstanden , leider ohne (Einschub-)System
Kann mir Jemand helfen? Wo kann ich Ersatz bekommen

Viele Grüße

Thorsten
Compu-Doc
Inventar
#4927 erstellt: 29. Mrz 2009, 21:10
gratuliere, willkommen bei den prähistorischen Dinosaurierfräsenbesitzern!

Einschübe dümpeln gelegentlich in der Bucht; leider habe ich-momentan-keinen übrig.

Starte doch einfach mal eine foreninterne Suche.

Welche Zarge hat denn Dein neuer?.......BILDER!!!
CyberSeb
Inventar
#4928 erstellt: 29. Mrz 2009, 21:16
ALTES GERAFFEL!!!!

Es lebe die digitale Schallplatte!!!







@drian
Inventar
#4929 erstellt: 29. Mrz 2009, 21:22

Compu-Doc schrieb:


Welche Zarge hat denn Dein neuer?.......BILDER!!! :prost


Fotos kommen
Würde den PE soo gerne hören... , hab schon in der Bucht gesucht aber leider wird zur Zeit nichts angeboten
Falls Jemand hier aus dem Forum helfen könnte wäre klasse!!


Thorsten
Compu-Doc
Inventar
#4930 erstellt: 29. Mrz 2009, 21:22
=> Sepppppppb: Blassssssssssfemist


[Beitrag von Compu-Doc am 29. Mrz 2009, 21:24 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#4931 erstellt: 29. Mrz 2009, 22:05


Thorsten: Die Einschübe sind schwer zu bekommen. Wenn einer mal auftaucht, werden die recht hoch gehandelt. Du solltest mit 15-30 Euro rechnen.

BTW, hat jemand einen Teller für den 2020 übrig und würde ihn mir verkaufen? Fragt bitte nicht, warum.

Gruß, Seb
Compu-Doc
Inventar
#4932 erstellt: 29. Mrz 2009, 22:09
Kannst du mal ein Bild einstellen. Meine sind alle verpackt und ich habe hier einen sauschweren Teller rumliegen, weiss aber nicht mehr,ob der vom PE 2020 ist.
Onkel_Siggi
Stammgast
#4933 erstellt: 29. Mrz 2009, 22:12
Naaabend.

Teller für den 2020? Hab ich einen rumfliegen.
Seltsam ist aber das man so einen sucht.
Spucks aus Sebastian. Was hast du sinnfreies mit dem Teil angestellt.??

Gruß
Siggi.
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