Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

HisVoice schrieb:

Das darf bestimmt jeder für sich selbst entscheiden ! Es wird niemand gezwungen meine Außführungen zu lesen oder Stellung zu beziehen

OK, da hast du auch wieder Recht ...



Aber wenn du die Geräte als "Kernschrott" oder "Müll" bezeichnest, stellst du dich auf die gleiche Schiene wie Dirk, außer, dass du das Gegenteil behauptest.

Mein Chemielehrer sagte immer: "die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen" ...

Und genauso isses. Die PE's sind VIEL besser als sie aussehen, aber jetzt auch keine Klassen besser als Dual oder vergleichbares. Solange die PE's noch 10.- gekostet haben (mit Versand) war das ein ECHTER Tip.

Nur DIE Zeiten dürften 70 Seiten später auch vorbei sein Vielleicht werden die grossen Duals ja jetzt wieder billiger.

Lg, Torben

Ich bin froh, dass man mir Alternativen gezeigt hat. Ich habe mir einen PE 3048 aufgrund dieses Thread gekauft.

Ob ich zufrieden bin kann ich noch nicht sagen, werde ihn erst morgen mal anschließen.

Schade dass ich den Thread nicht komplett lesen kan(ZEIT !!!!), aber putzig ist er schon. Auch grenzwertig. Dieses vehemente pochen auf "die alten sind mindestens genausogut".

Wobei ich auch der Meinug bin, dass die neueren Spieler, nur davon profitieren, dass das Thema Vinyl plötzlich wieder auferstanden ist !

Was soll sich den getan haben, bei einer Technik, die in allen Messwerten, einer CD hinterher läuft ?

Was zum Henker soll ein Transrotor besser können ?
(Okay evtl. die Optik...aber Geschmackssache).
Plötzlich rufen alle "analog klingt so natürlich", wer hypt denn irgendwas ?

Da baut sogar Thorens plötzlich ein AT95 für 20,-- Marktwert in seinen Dreher und alle sind begeistert und zahlen ein heidengeld für dieses geraffel!

Aber ich liebe inzwischen diese alten dinger. Habe einen DUAL 1219, 650RC und 491 daheim.

Manfred

Was zum Henker soll ein Transrotor besser können

...kein Reibradgekratsche. Der TR-Aluteller kann wegen der kommenden Rohstoffknappheit in 20 Jahren für 500,- nach China verkauft werden!

Wobei ich auch der Meinug bin, dass die neueren Spieler, nur davon profitieren, dass das Thema Vinyl plötzlich wieder auferstanden ist !

in erster Linie profitiert der "alte Schrott" davon. Der wäre vor 5 Jahren nämlich nicht in der Bucht gelandet, sondern auf dem Schrott!

Psst, bloß nicht so laut. Dich könnten hier die Kernschrott-Gegner lynchen oder du könntest restlos missioniert werden!

Bei den Plattenspielern hat sich definitv was getan, vor ca. 30 Jahren. Meiner Meinung nach war der größte Sprung die Entwicklung des Direct Drive. Aber ansonsten? Du hast Recht, eine Schallplatte ist messtechnisch gesehen unter aller Sau und PE hin- oder her: Es macht meiner Meinung nach überhaupt keinen Sinn, sich z.B. irgendwelche Transrotor zu kaufen (so schön die auch sind - nein sagen würde ich natürlich nicht ) Jeder CD-Player ist besser.

Aber Plattenspieler machen einfach Spaß, und ganz besonders die alten Kisten. Und AUCH der PE. Darauf kommt es doch an!

Den 491 habe ich auch, ein sehr, sehr gutes Gerät mit excellentem Antrieb. Schade nur, dass er einen kleinen Teller hat, was aber nicht schaden dürfte.

Gruß
Sebastian

Und man kann mit einem Schallplattenspieler Aufnahmen hören, die später nicht auf CD wieder veröffentlicht wurden . . .

CyberSeb schrieb:

Bei den Plattenspielern hat sich definitv was getan, vor ca. 30 Jahren. Meiner Meinung nach war der größte Sprung die Entwicklung des Direct Drive.

Yepp...

DD

CyberSeb schrieb:

Jeder CD-Player ist besser. Aber Plattenspieler machen einfach Spaß, und ganz besonders die alten Kisten. Und AUCH der PE. Darauf kommt es doch an!

Unterschreibe ich doch gleich

Auch die Bohrinsel erfüllt so ihren Zweck - wenn sie Spass und Freude bereitet....kost halt mehr....



@sirene
Das ist für mich der Hauptgrund - neben der Freude so ganz nebenbei dadurch auch urige Plattencover zu erwerben

HAAAAAALLLOOOO,
ich habe hier so einen PE 34 /Telefunken Hifi 210 herumstehen, leider ohne Headshell-Einschub. Scheint nicht so leicht zu finden zu sein, der Einschub. Ich glaube, ich werfe ihn einfach weg, denn er nimmt nur Platz weg....
Oder möchte ihn jemand haben - für 10 Millionen kann er ihn abholen
Gruß
Wolfgang

nostalgiker schrieb:

für 10 Millionen kann er ihn abholen

Hehe, ich muss nur schnell zur Bank und Geld wechseln. 10 Mio. alte türkische Lira....

1.000.000 alte Lira= 0,52€

Hallo zusammen,

ich habe mir aufgrund dieses Threads (sehr interssant und spannend) einen PE 2020L für moderates Geld ersteigert. Ich war natürlich total neugierig, was nun kommt. Als letzten Samstag das Paket eintraf, war ich beim Auspacken dann tatsächlich etwas entäuscht von dem, was dann vor mir auf dem Schreibtisch stand. Das Gerät ist im ziemlich schmuddeligen Zustand. Aluoberfläche stark verdreckt, Zarge aus billigstem Sperrholz und auch einigermassen ramponiert. Immerhin ist das Gerät vollständig angekommen mit Headshell und einem brauchbar aussehendem Shure M75MG mit intakter Nadel.
Nun ja, Aussehen ist ja nicht alles. Also schließe ich das Gerät an die Steckdose und lege eine uralte Schallplatte auf um die Grundfunktionen zu testen.

Jetzt kommt allerdings ein echtes Problem. Der PE arbeitet nicht korrekt. Eigentlich eher gar nicht. Der Plattenteller läuft ständig, die Automatikfunktion ist nicht in der Lage, den Tonarm auf die Platte zu bringen und im Manual Modus verweigert der Lift seinen Dienst indem er die Nadel nicht über Plattenniveau hebt.

Kurzum ich benötige Hilfe von Fachleuten um das Gerät wieder in Schwung zu bringen.

Sobald ich mit der Forumstechnik vertrauter bin, werde ich mal Bilder von dem guten Stück posten.

Gruß an alle Analogfans

Roland

Hallo Roland!

Das mit der Schmuddeligkeit ist völlig normal und lässt sich problemlos beheben. Am besten bekommst du das Gerät mit Fensterreiniger sauber. Vorsicht mit Spiritus/Alkohol! Den Teller kannst du direkt im Spülibad baden.

Die Mechanik solltest du zu allererst entharzen, z.B. mit WD40 - danach dürften einige deiner Probleme Vergangenheit sein (die übrigens durchaus typisch sind).

Also es ist schon so, dass man sowas nicht einfach kauft und dann sofort verwenden kann. Alte Geräte brauchen halt etwas Pflege.

Viele Grüße
Sebastian

PS: WO IST EIGENTLICH DIRK??? LEBT DER NOCH???

Moin Seb,

gute Frage!

Gruss, Jens

Super, vielen Dank für die schnelle Antwort.

Das mit dem Entharzen habe ich im Thread bereits öfter gelesen. Aber konkret, wie gehe ich vor? Den ganzen Unterboden mit WD40 einsprühen und einen Tag warten? und anschliesend? Neues Lagerfett auftragen?

Die Mechanik ist ja einigermassen kompliziert. Wenn ich da mit entfettenden Mitteln rangehe, muss ich m.E. doch auch wieder Fett drauftun, damit die Mechanik nicht leidet.

Für jeden Tipp bin ich dankbar!!!

Grüße aus Düsseldorf

Roland

Hallo Roland!

NEIN NEIN NEIN!!! Bloß nichts baden. Wenn du zuviel von dem Zeug versprühst hast du eine schmierige Öl-Leiche die du nie mehr sauber bekommst. Außerdem ist *zu viel* bzw. Reiniger schlecht und kann auch Beschriftung und Kunstoffteile angreifen!

Du musst geziehlt schauen, wo etwas klemmt bzw. schwergängig ist. Das machst du am besten, indem du z.B. den Steuerhebel bewegst und auf der Unterseite schaust, wo sich etwas bewegt. Häufig werden die Hebel durch irgendwelche Federn in ihre Ursprungsposition zurückgezogen. Wenn da etwas verharzt ist, siehst du das sofort, dass die Feder "es nicht schafft". Dann musst du geziehlt die besagte Stelle einsprühen und die Mechanik hin- und herbewegen.

WD40 ist wirklich eher zum Reinigen und nicht zum schmieren. Eigentlich sollte man nachschmieren, was aber in den seltensten Fällen nötig ist. WD40 *hat* eine Schmierwirkung. Notfalls kann man auch mit etwas Motoröl schmieren, da das ganz gut fließt. Manchmal ist auch Vaseline ganz gut (z.B. am Kurvenrad - das große Zahnrad).

Ansonsten ist dir schwer zu helfen so auf die Ferne wenn man das Gerät nicht vor sich hat und genau weiß, wie die Fehler konkret aussehen. Darum erstmal der Hinweis aufs Entharzen.

Wenn sich der Tonarm nicht richtig bewegt im Automatikbetrieb, ist der Steuerpimpel kaputt bzw. fehlt. Besser gesagt der PE-Pimpel, denn der ist beim PE anders als bei den gemeinen Dual-Steuerpimpeln! Und das ist schwer zu richten, ohne Bastelerfahrung. Ich rate dir, dich auch mal hier einzulesen, falls du die Seite nicht kennst:

http://dual-board.de...ab27cfddcfd5df9d508e

Wenn du jetzt nicht "Grüße aus Düsseldorf" geschrieben hättest, hätte ich gesagt, komm am Samstag hier im Raum Nürnberg bei mir vorbei, da steigt ne PE-Entharzungsparty!



Gruß
Sebastian

Entharzungsparty hört sich etwas lasziv an. Könnte interessant werden. Allerdings ist mir die Distanz nach Nürnberg doch etwas zu groß.

Ich werde auf alle Fälle noch nicht undifferenziert an dem Chassis herum doktorn. Möglicherweise bekomme ich ja noch Rat aus Düsseldorf und Umgebung (YORK = Dirk).

Auf alle Fälle hast Du mir Hoffnung gemacht, dass mein PE 2020 noch zu seinen Ehreen kommt. Das es ein bischen Geduld und Pflege braucht bei den alten Geräten ist mir bewußt. Obwohl ich natürlich als ungeduldiger Mensch schon gerne eine perfekte Maschine für kleinstes Geld hätte (lach).

Aber im ernst, wenn ich die Geduld nicht hätte, wäre es blöd, sich ein solches Gerät zu kaufen. Ich würde mich nur freuen, wenn mein PE mit vernünftigem Aufwand auf seinem (beschrieben) hohen Niveau spielen wird.

Sobald ich die Mechanik im Griff habe, möchte ich nartürlich auch ein hochwertiges System einbauen.

Gruss aus Düsseldorf

Roland

P.S. viel Spass bei der Entharzungsparty

Viel kaputt machen kannst Du eigentlich nicht, solange Du nicht damit beginnst an den Stangen herumzubiegen (manchmal macht das wirklich Sinn) oder an Exzentern herumdrehst.

Den größten Schaden kann man beim Aus- und Einbau des Chassis aus der Zarge anrichten: Wenn man da nicht aufpasst, ist schnell die Zarge und/oder das Chassis verkratzt. Manchmal sind die Chassis auch recht vertrackt eingebaut. Beim 2020L ist das eigentlich kein Problem (jedenfalls nicht bei Deinem, wenn ich die richtige e-Bay-Auktion gefunden habe). Einfach die beiden Halterungen (nach unten und oben) unter dem Teller lösen indem du die beiden Schrauben lockerst und sie richtung Chassis-Mitte ziehst (und wieder festschraubst), dann kannst du das Chassis noch oben hin wegnehmen.

Ich würde sagen, schau Dir das Gerät ruhig mal von unten an, man lernt eine Menge und das gehört auch irgendwie dazu. Wenn man so alte Kisten betreiben will, kommt man ums Basteln nicht drum rum. Das gehört einfach dazu ...

Der PE wird, wenn er überholt ist, auf hohem Niveau spielen. Vielleicht nicht ganz so hoch, wie es Dirk immer predigt, aber als "Gesamtpaket" ist der PE ein wirklich exzellenter Spieler mit zusätzlich verdammt hoher "Sammelnswertigkeit". Wenn Du den Teller abgenommen hast, weißt Du was ich meine.



Mich würde nur interessieren, was mit Dirk los ist. Normalerweise war er immer am Wochenende weg, falls ich das richtig sehe. Vielleicht wurde er von der Musik-Industrie verknackt (wegen Analog-Propaganda) und muss nun rund um die Uhr CDs oder gar MP3s hören, der arme ...

Viele Grüße
Sebastian

Jau, ich habe das Ding auch schon auseinander geschraubt. War genauso wie du es besschrieben hast. Zwei Schraube los und aus der Zarge heraus. Allerdings ist dann die Mechanik untendrunter etwas für Spezialisten. Ich denke, die Hälfte geht für die Wechslermechanik drauf, die andere Hälfte für die Automatik.

Ich hoffe, sobald die Mechanik wieder mitmacht, ist der Rest für das eigentliche Plattenspielen auch noch super.
Das ist übrigens meine persönliche Meinung, da ich keine (Wechsler)automatik benötige. D.h. die Präzision, die auf die Wechselermechanik geht, nutzt dem Klang eigentlich überhaupt nicht. Dennoch hoffe ich, dass der Arm so gut ist, wie er aussieht. Die Lager fühlen sich spielefrei an. Falls an der Stelle doch noch was getan werden muss (kann), hoffe ich wieder auf die gesammelte Erfahrung dieses Forums.

Bisher freue ich mich über die flotten und kompetenten Antworten in diesem Forum.

Gruß
Roland

Ach so, falls es jemanden interessiert; das ist der Spieler, den ich ersteigert habe.

PE 2020L

Gruß
Roland

Hallo Roland,

das "Roland" hat dich eindeutig identifiziert, d.h., es war auch die Auktion, die ich gefunden habe. Die 35 Euro ist der PE auf alle Fälle wert - Glückwunsch! Und Dirk könnte Recht damit haben, dass so ein PE in ein paar Jahren durchaus 200-300 Euro kostet

Die PE-Automatik ist wirklich sehr, sehr kompliziert. Gleiches gilt eigentlich auch für die erheblich einfacher gebauten Duals. Ganz ehrlich: Ich bezweifle stark, dass es hier Mitglieder gibt, die diese Automatiken völlig durchschaut haben. Ich habe es nicht! Hut ab vor den Konstrukteuren! (Genau deswegen sind die PEs ja auch so sammelnswert!)

Trotzdem: Ich habe bisher immer alles wieder hinbekommen, es ist kein Zauber. Man muss sich nur etwas damit befassen und dann erkennt man auch, wo die Fehler liegen können.

Wie schon gesagt, bei dir vermute ich am ehesten auf ein Verharzungsproblem bzw. schlechte Schmierung. Wobei es durchaus vorkommen kann, dass Metallteile verbogen und verstellt sind (warum auch immer). Die größte Befürchtung von mir ist, dass dein Treibrad ständig am Pulley angelegen hat und nun einen Standplatten hat. Aber auch das kann man beseitigen!

Die Wechselautomatik macht gar keinen so großen Teil aus, wie du denkst. Schau dir mal die einfachen Duals (1214, ...) an, da ist nicht annähernd so viel dran wie am PE. Den Großteil macht sicherlich die Diamatik (automatische Plattengrößenerkennung) aus.

Der Arm ist gut, ohne Zweifel. Aber ob er besser bzw. die Spitze der Fahnenstange (wie Dirk es immer behauptet) ist, mag ich bezweifeln. Sicherlich ist er gut genug, um das Meiste aus einer Schallplatte herauszuholen. D.h. - mehr braucht man nicht!

Viel Spaß mit dem PE und nun hol' dir eine Dose WD40 und leg' los!





Viele Grüße
Sebastian

(der nun ins Bett geht)

PS: Die Haube bekommst du - sollten Kratzer vorhanden sein oder sie stumpf aussehen - mit Autopolitur wieder wie neu. Wurde schon viel drüber geschrieben!

nostalgiker schrieb:

HAAAAAALLLOOOO, ich habe hier so einen PE 34 /Telefunken Hifi 210 herumstehen, leider ohne Headshell-Einschub. Scheint nicht so leicht zu finden zu sein, der Einschub. Ich glaube, ich werfe ihn einfach weg, denn er nimmt nur Platz weg.... Oder möchte ihn jemand haben - für 10 Millionen kann er ihn abholen Gruß Wolfgang

Geduld! Mein PE2020L musste auch ca. 1/2 Jahr auf dem Dachboden verharren, bevor er seinen Headshellschlitten bekam.

Wenn du ihn wegwirfst, sag mir, wo die besagte Tonne ist!

Nein im Ernst: So viel Platz nimmt die Kiste ja wohl nicht weg. Also verdammt noch mal heb ihn auf!



Gruß
Sebastian

Hallo phoner !
Erstmal herzlichen Glühstrunpf zu deinem Erweb.
Wirklich klasse diese PE 2020L.

Die Tips von CyberSeb sollten dir weiterhelfen.
Ich denke auch Dirk wird sich noch zu Worte melden, wenn er wieder im Lande ist.

Ich habe mir kürzlich auch einen PE ersteigert.
Meinem muss ich auch noch die Pimpelitis abgewöhnen.
Das muss das noch ein paar Tage warten. (Zu viele Baustellen )
Aber ansonsten habe ich ihn wieder ganz gut in Schuss.
Ich hatte da ja leider einen Versender der den PE .....sagen wir mal..."etwas unklug eingepackt" hatte.
Das zerstörte Shure M75MG habe ich inzwischen durch ein Philips 412/2 ersetzt.
Das man ein bissel "basten" muss um so ein Schmuckstück wieder in einem guten Zustand zu versetzten macht doch auch eine Menge Spaß. Und gehört ja auch zur dieser ganzen Vintage Hifi dazu.

Ich wünsch Dir viel Spaß und Erfolg bei der Restauration.

Siggi

Hallo liebe PE-Besitzer und -Interessenten!

Heute war Alex ("funzelaction") mit seinem PE 3048 bei mir und wir haben das Gerät inspiziert. Ich möchte euch nur kurz meine "Erkenntnisse" kund tun, da das sicherlich für PE- und Dual-Sammler interessant ist.

Der 3048 ist - würde ich sagen - ein etwas umgebauter Dual 1226. In ihm stecken 90% reine Dual-Technik. Die restlichen 10% beschränken sich vor allem auf das Typenschild, den Fühlhebel für die Plattengröße (es ist nur ein Hebel, im Teller) und die als Schieberegler ausgeführte Anti-Skating-Vorrichtung.

Ansonsten ist alles wie gewohnt: Die Headshellaufnahme ist der "breitbackige" TK-Adapter - ohhh - allerdings mit Umschalter für Einzel- und Wechslerbetrieb (also doch besser als beim 1226). Der Teller sieht von unten praktisch wie vom 1226 aus. Es wird die normale Dual Wechselachse verwendet. Auch die Befestigung des Chassis ist wie bei den Duals mit den "Kipp"-Schrauben.

Der Teller ist nur von mittlerer Größe und der Tonarm ist leider nicht kardanisch aufgehängt (wie ich vorhin im Service-Manual sah), auch wenn es so aussieht.

Ein leicht modifizierter Dual eben. Wenn ich mir das ganze so überlege, ist das Gerät absolut sammelnswert. Ich habe hier zwar schon eine Menge "Krempel" rumfliegen, aber auf einem Flohmarkt dürfte mir der nicht begenen!

Der PE ist TOP in Schuss, fast wie neu. Ich denke, ich habe ihn erst so richtig versaut mit meinen Fettfingern ... Wir mussten lediglich den Steuerpimpel ersetzen (weggebröselt) und das Gerät braucht eine neue Nadel. Die vom M75 ist leider unbrauchbar verbogen.

Die Siemens-Zarge hat mich schon etwas enttäuscht. Vermutlich ist sie vom gleichen Hersteller wie die PE-Edelzargen (die auch gar nicht soooo edel sind): Die Haube scheint mir identisch. Der Unterbau ist allerding Plaste vom Feinsten, das "Geheimfach" erinnert mich an einen Batteriedeckel ...

Trotzdem - der Klang. Klasse. Für einen Treibradspieler wirklich nur minimales Laufgeräusch. Subjektiv ist mein Direct Drive nicht besser! Mit dem M75 klingt der PE richtig "rockig" und genau das will Alex. Ich bin ja mal gespannt, mit was er die Nadel ersetzt. (Hat jemand noch Tipps?).

Alles in Allem ein tolles Gerät. Mehr braucht man nicht. Ich kann Alex an der Stelle nur nochmal beglückwünschen!



Gruß
Sebastian

(der jetzt noch eines von den herrlichen von Alex trinkt - DANKE! )

Moin Seb,

die Nadeln gibt´s noch neu, soweit ich weiss.
(sogar als elliptische)

Das M75 ist einfach ein "nettes" System.

Mit Nachbaunadel (zumindest mit denen die ich kenne) völlig indikutabel.

Es ist im Hochton etwas zurückhaltend aber es verzerrt dafür auch nicht schnell.
(wenn doch, stört es kaum)

Nicht umsonst war das System in vielen Geräten Standardbestückung.
(natürlich auch, weil´s billig war)

Ich höre gerade mit einem Elac STS333 (grosser grüner Klotz mit passend gebastelter Dual Nadel).

Das klingt ähnlich.
(etwas dynamischer vielleicht)

Und ja, es rockt!
(obwohl gerade die "Bourbon Skiffle Group" läuft)

Die Zargen begannen zu der Zeit leider mit Plastik/Holzatrappen- Material deutlich nachzulassen.

Gruss, Jens

Hi Jens!

Das M75 ist offensichlich das am meisten verbreitetse System dieser Zeit. Ich habe hier ca. 3 oder 4 Stück herumfliegen ...

Die sphärischen Nadeln gibt es noch neu, richtig!

Es ist ansich nicht schlecht, aber klingt tatsächlich "dumpf". Ich hatte es damals gegen ein AT120 ausgetauscht. Aber es kommt auch immer auf die verwendeten Lautsprecher und den Raum an. Darum sind solche Empfehlungen schlecht zu machen. Heute an Alex' PE hat es mir wirklich richtig gut gefallen.

Ich habe hier ein M75 Type D mit Schellack-Nachbaunadel. Ganz ehrlich - es klingt an einem Dual 1218 phantastisch. Besser als mein nageleneues, spezielles Schellacksysstem (M78s am PE2020). Auch wenn der Plastikteil etwas "schepps" ist, so ist der Cantilever absolut kerzengerade und sauber verarbeitet. Ich würde daher nicht alle Nachbaunadeln verteufeln - man braucht aber etwas Glück.

Viele Grüße
Sebastian

CyberSeb schrieb:

Der PE ist TOP in Schuss, fast wie neu. Ich denke, ich habe ihn erst so richtig versaut mit meinen Fettfingern ...

Hallo Sebastian!

Dem widerspreche ich!

Ansonsten freut es mich ausserordentlich dass Du mir so unkompliziert geholfen hast, und Dir die Zeit genommen hast mir so einiges zu erklären.

Ich bin bisher auch sehr zufrieden mit dem Dreher und wenn ich mir ein anderes System bestellt habe, werde ich Euch gerne informieren. Ich höre meistens Rock, gerne auch mal die härtere Gangart.

Letztlich habe ich es diesem Fred und Dirk zu verdanken, dass ich mich für diese Teile überhaupt interessiert habe.

Jetzt habe ich ja noch nen PE 66 der will auch mal angesehen werden.

Moin Seb, moin Alex,

bei Schellack dürfte der Schliff der Nadel, sowie die Nachgiebigkeit unkritischer sein als bei LPs.

Bei eierigen oder krummen Schellack- Platten muss die Aufhängung der Nadel natürlich fest genug sein, dass sie nicht anschlägt.

Da ist die Nachbaunadel sicher OK.

Der dunkle Klang vermindert dann auch noch das Rauschen etwas.

Es ist aber erstaunlich, wie sich der Klang durch eine andere Nadel verändert.

Ich habe ja einige Umstöpselaktionen gemacht.

Je nach Nadel wird der Hochtonbereich sogar recht frisch. (Philips GP400 Nadel)

Eine graue (Nachbau?) Nadel klingt im M75 auch ziemlich gut.

Eine beigefarbene klingt absolut grausig.

Mit der beigefarbenen Originalnadel klingt es genauso, wie man das System kennt.

Manchen Platten bekommt das recht gut.
(bei Rock ist es meist gut zu hören)

Ich habe jetzt Jethro Tull (Songs From A Wood) mit verschiedenen Systemen gehört. (Lied: Life´s a long Song)

Da ist das Shure schon ganz gut.

Mein "Bastard" aus Shure M91 Nadel (Hi Track) in Pickering/Stanton Body kommt aber noch angenehmer.

Bei richtig guten Aufnahmen ist mir aber das V15III (mit Nachbaunadel, trotzdem) am liebsten.

Manchmal sind aber auch andere Systeme dran und machen richtig Spass.
(Tesla VM2101 mit Ortofon Nachbaunadel, Elac STS333, M95, AT13EaV)

Jedes hat seine Existenzberechtigung.
(und wenn es nur die Befriedigung des Spieltriebs ist)


Gruss, Jens

funzelaction schrieb:

Jetzt habe ich ja noch nen PE 66 der will auch mal angesehen werden.

Du weißt, wo ich wohne ...


Hi Jens,

kann es sein, dass du mit deinen Nadeln/Systemen ziemlich perverse Sachen verzapfst? Sollte ich auch mal probieren ...

Du, unterschätze mal die Schellacks nicht. So eine Platte aus den 50ern klingt, wenn sie nicht unbedingt mit Stahlnadeln (!) runtergeschrubbt wurde, oft besser als so manche 45er Vinyl-Single aus der Zeit!

Aber Deine Einwände sind auf jeden Fall richtig. Ich würde dem Alex auch zu einer Originalnadel raten. Oder besser, zu einem komplett neuen System.

Jaja, wer die Wahl hat, hat die Qual. Ich glaube Alex will doch einfach nur Musik hören, aber so einfach ist das nicht ...





Gruß
Sebastian

Musikhören?

Was?

Mit so schönem Spielzeug musikhören?

Ich glaube es hackt!

Gute Nacht,

Jens

Schönen guten Abend an alle!

Ich habe mich jetzt für folgende Variante entschieden:

1. Habe ich mir eine Originalnadel für das Shuresystem gekauft da es mir ganz gut gefällt

2. Habe ich mir das AT 95 E System um nen Vergleich zu haben

und

3. Werde ich hoffentlich noch viel Zeit mit diesem Hobby haben um mir noch andere Dreher und Systeme zu gönnen

Aufgrund des tollen Wetters jetzt

Moin,

gute Entscheidung, für´s Geld ist das AT nicht schlecht.

Dumpf aufgenommene Platten kannst du dann vorzugsweise damit abspielen, hellere mit dem Shure, passt doch.
(du brauchst vielleicht noch eine weitere Headshell dazu...)

Gruss, Jens

Hi Alex!

Sehr, sehr gute Entscheidung! Schön, dass du das M75 weiterhin verwenden willst. Es ist ein Klassiker!

Ich muss Jens Recht geben - hol' dir einen weiteren TK-Adapter (*), dann kannst Du die Systeme sehr schnell nach Lust und Laune tauschen.

Und für das M75 gibts ja die guten Thakker-Schellacknachbaunadeln. Wer weiß, könnte ja durchaus irgendwann mal interessant werden.



Viele Grüße
Sebastian

(*) oder gleich einen kompletten weiteren Dual, z.B. 1214, 1215, 1216 ... 1218, die haben die gleichen TK-Adapter und sind oft günstiger als der Adapter selbst Und du hast was zum Basteln.

Hi Seb!

Habe mich heute durch die von Dir erhaltenen Links gewühlt, hier und da gelesen, mich auf dem Dual Board angemeldet usw.

Das mit nem weiteren Dreher gehe ich auch an, aber ich probiere es mal nicht bei Ebay sondern in der auch von Dir erwähnten Umgebung.

Sobald ich die Teile ausprobiert habe melde ich mich natürlich wieder!

Alex (der hochzufrieden mit dem Sieg von Spanien ist )

Hallo!

Ich habe die beiden Teile gestern bekommen.

Als erstes habe ich natürlich die neue Shure Nadel getestet. Geht wunderbar und klingt wesentlich besser als die von der Fa. Conrad. Seb hat mir davon abgeraten, aber ich wollte doch ein wenig Musik hören und nicht so lange warten ...

Ich habe es mit der LP Waiting for the Sun von den Doors getestet, und bin immer noch von dem Klang dieses Systems angetan.

Ich habe leider die Achse in der Headshell abgebrochen bei dem Versuch das AT System einzubauen. Jetzt muss ich mir erst mal ne neue Headshell besorgen, um den Vergleich zu starten.

Hi Alex,

also wenn ich gewusst hätte, dass Du es so "nötig" hattest, hätte ich Dir eine Nadel von mir mitgegeben, Du hättest sie mir ja als Brief wieder schicken können ...

Dass die Achse empfindlich ist, habe ich Dir aber gesagt! Man kann sie durch einen Zahnstocher ersetzen. Frage mich nicht wie, ich habe das noch nicht gemacht. Aber es geht ... Dann stimmt der Winkel wieder. Ich könnte mir auch vorstellen, dass man sie geschickt mit Sekundenkleber (nur auf der Bruchstelle! Vorher ausbauen!) retten kann. Viel Umschalten darf man dann halt nicht mehr ...

Du kannst als Ersatz praktisch alle Headshelleinschübe von den Dual 121x und 122x verwenden (x = 0..9). Dabei haben die 121x die breiten "Seitenbacken", die 122x die schmalen. Die von den kleineren Modellen haben einfachere Federkontakte, die "großen" haben so ein Umschaltteil eingebaut (eher ein Nachteil ...). Sie passen aber alle (hoffe ich - ohne 100%ige Garantie!). Auch die Headshells von den neueren Geräten der späten 70er sind wie die von den 122x-ern ausgeführt (z.B. Dual 1234, 491 ...).

Die Dinger werden übrigens mit TK xxx bezeichnet (xxx ist eine Nummer, die aber nichts wirkliches aussagt).

Also wie schon gesagt: Hol' Dir einen "kleinen" von eBay, z.B. einen 1214, dann hast Du auch gleich was zum Basteln und Herumexperimentieren ...



Gruß
Sebastian

Guten Morgen Sebastian,

tja manchmal ist man eben unvernünftig!

Und meine grobmotorischen Fähigkeiten sind immer wieder faszinierend.

Anbei die Aussage von Dennis.Rollinger aus dem Dual-Board:

Das zu verwendende Headshell ist das Dual TK15 (TK25) oder ohne Single/Multiverstellung das TK14 (TK24), beide sind bei www.mrstylus.com erhältlich oder per Suchanzeige im Kleinanzeigenmarkt...

Ich habe jetzt mal eine Suchanfrage gestartet!

Moin Alex,

wobei es für die aufgerufenen 16 Euro einige Billigduals auf dem Flohmarkt gibt.

Ein TK 181 kannst du von mir haben
(ohne Verstellung, breite Seitenteile, passt aber auch)



Gib mir per PM deine Adresse, ich schick´s dir.

Gruss, Jens

Moin zusammen!

Alex: Mach es so, wie Jens sagt. Sein Angebot annehmen und einen weiteren Dual vom Flohmarkt kaufen. Auf die 16 Euro würde es zwar auch nicht mehr ankommen, aber sowas kauft man aus Prinzip nicht.

Das zu verwendende Headshell ist das Dual TK15 (TK25) oder ohne Single/Multiverstellung das TK14 (TK24), beide sind bei www.mrstylus.com erhältlich oder per Suchanzeige im Kleinanzeigenmarkt...

Das ist sicherlich richtig, macht die Sache aber komplizierter als nötig, und das wollte ich Dir ersparen.

Im Prinzip gibt es nur die "breiten" und "schmalen". Die jeweils mit Verstellung und die "einfacheren" mit einfacheren Federkontakten. Passen tun alle. Die Nummer hinter TK ergibt sich aus der Kombination mit dem verbauten Tonabnehmer (z.B. Shure M75), d.h., der wird mit "einberechnet", auch wenn es irrelevant für Dich ist.

Gruß
Sebastian

Hallöchen,
ich kann es ja nicht glauben: Da verkauft doch hier im Forum unter BIETE tatsächlich einer seinen traumhaften Überdreher PE 34 - ob der weiß, was er da tut?
Ignoranten gibt`s, ts, ts ts....
Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

abwarten - ich würd mir den erstmal anhören und dann entscheiden, ob es der Überdreher schlechthin ist

Lg, Torben

Guten Morgen, Torben,
davon bin ich überzeugt ( äh, wovon jetzt..).
Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

na dann wünsche ich viel Spass.
Ich suche auch einen neuen Dreher, mein 701 hat sich verabschiedet (Antiskating-Einstellung reagiert nicht, da ist ein Teil spontan gebrochen), die Mechanik hakt auch nach einer "Reparatur". Grrrr.


Also, falls einer von Euch ein unverbasteltes, gut erhaltenes Exemplar eines Dual 701 (Mk1) abzugeben hat, bitte melden

Lg, Torben

Hallo Torben,
nach eigener Erfahrung, auch im direkten Vergleich mit DUAL 704 und 721 würde ich auch einmal mein Augenmerk auf einen TELEFUNKEN S 500 Hifi richten. Absolut konkurrenzfähig, mit superbem Ortofon-Arm AS 212, Shure-System montieren und Spaß haben...
LG
Wolfgang

Das stimmt, die sollen auch nicht übel sein. Aber aus irgend einem Grund stehe ich auf den 701. Der ist die perfekte Symbiose aus den "klassischen" (1219,1229) und den neuen Duals (so ab 704). Ich liebe das Ding einfach, da kann man nix machen.

PS: Diese Woche kommt mein heissgeliebter Saba 9241 zurück. Endlich.

Lg, Torben

Viel Spaß damit, ist auch wirklich ein tolles Gerät. Laß` mal von Dir hören, ob sich was verändert hat und wie Du die Veränderung beurteilst.
LG
Wolfgang

Andererseits Wolfgang, wenn Du einen S500 übrig hast, ich bin dabei.

Übrig haben wäre der falsche Ausdruck; eigentlich trennt man sich nicht von so einem Teil, dann schon eher von einem PE 34 . So ein Telefunken bringt schon noch ein paar Euros, allein wegen des beliebten/guten Tonarms. Ich kann ja mal in mich gehen, zur Zeit habe ich in der Tat zuviele schöne Sachen...
LG
Wolfgang

Ok, wieviel?

Bis so ca. €80 gehe ich mit, wenn er gepflegt in Ordnung ist, und hole ihn selbst ab. Grund: Der passt optisch sehr gut zum Saba 9241 - dann wäre das stimmig.
Besser so, als sich eine Gurke bei ebay zu holen, von der man nicht weiss, wie lange sie schon im keller stand .

Überhaupt habe ich das Gefühl dass es bei ebay nur noch Sch*** gibt. Sorry, dass ich deutlich werde.

Lg Torben

nostalgiker schrieb:

Hallo Torben, nach eigener Erfahrung, auch im direkten Vergleich mit DUAL 704 und 721 würde ich auch einmal mein Augenmerk auf einen TELEFUNKEN S 500 Hifi richten. Absolut konkurrenzfähig, mit superbem Ortofon-Arm AS 215, Shure-System montieren und Spaß haben... LG Wolfgang

Der S600 ist allerdings noch einen Tick besser von der Ausstattung. Sieht auch aus wie ein S500, bis auf die Farbe.