Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

Dirk, Dein Vergleich mit den Autos ist sicherlich vollkommen richtig. Du darfst aber nicht vergessen, dass man - genauso wie bei den Vintage-Hifi-Sachen - die Geräte selber reparieren können sollte. Sonst ist die ganze Sache nichts. Gerade bei Autos - vor allem wenn man sie (beruflich?) braucht, ist sowas durchaus kritisch. Wenn ein Hifi-Gerät mal wieder Zuwendung braucht (häufiger der Fall) ist das weniger tragisch (der Dachboden steht ja voll mit dem Zeug )

Andisharp: Also als billigen Krempel würde ich das auch nicht bezeichnen. Vielleicht war diese Phono-Verstärkerkombination eher Einsteigerklasse (ja, sowas gabs häufig von Dual), aber der Dreher hat immerhin einen Druckgussteller usw. Also schlecht war das sicherlich nicht. Aber auch nichts, was ich mir in dieser Form in die Bude stellen würde (einen einzelnen PE34 natürlich sofort). Aber damals waren solche Geräte halt einfach schick.

Als billigen Ramsch würde ich die ganzen Plastikdreher aus den 70ern bezeichnen. Ich hatte letztins sogar mal die Gelegenheit einen Telefunken Mr. Hit unter die Finger zu nehmen. Der Teller war massiv und schwer, im Gesamten hat das Ding meine Erwartungen übertroffen! (Trotzdem, nichts ernstzunehmendes. Aber man muss immer vorsichtig sein).

Gruß
Sebastian

So was gabs in Amerika schon um 1963, transportable Stereoanlage KLH 20:



Das ist das klare Vorbild aller darauf folgenden Kompaktanlagen von Henry Kloss.

Ähem diese Henry Kloss Kiste mag Design Preise gewonnen haben aber der Dreher & Wechsler ist nun wirklich nichts was sich mit PE 33 und 34 oder PE2020 messen kann, eher mit den besseren Philips Wechslern der 60er
Hernry Kloss kaufte bei GE
Ich habe ein Bild von dem Teil von innen, das kann nicht viel, sieht aber eben nach Show aus. Hmm ich würde da eher BRAUN bevorzugen.
Der Teller des Henry Kloss Teils ist dünnes Blech mit Kunststoffauflage.

Beste Grüße

Dirk

Der Dreher ist von Garrard, nicht von GE. Außerdem ist das Teil erheblich älter, als dein toller PE.

Näh der Amp ist GE
Must mal Schaltpläne vergleichen, die Stufe ist in diversen US Stereo Hausbars zu finden. Kein Vergleich mit Grundig NF20...und die ist nun wirklich schon eine einfache Röhrenstufe.

Der Dreher ist keinesfalls solide Hifi Qualität, hätte Kloss es ernst gemeint, hätte er einen Thorens TD 135 eingebaut, den gabs damals schon.

Beste Grüße
Dirk

Das Ding ist ein Transistor und gar keine Röhre

Nee ist es nicht, es sei es gibt frühe und späte dieser Kisten, die ich gesehen habe ist single Ended 2x 8 Watt.

Beste Grüße
Dirk

Also wenn ich mir die geschmeidige Automatik meines PE2020 und die krakeligen Automatikabläufe meines Garrard Zero 100 anschaue, bekomme ich bei dem letzteren Gerät das ******. Und der Zero ist der teuerste Dreher, den ich hier habe.

Diese Kloss-Kiste (???) ist vielleicht mit den Dual-Rumpeln wie Dual 1007 usw. vergleichbar. Es gab auch schon solche Geräte in den 50ern (von Dual). Rumpeltreibradantrieb, Kristalltonabnehmer und 5W-Röhrenverstärker mit kleinem AÜ. Außerdem so toll sieht der Kloss auch nicht aus mit den ganzen Armen. Design???

Sicherlich chick für 50ies Teenies usw. (und besser als so mancher moderne (!) Plattenspieler), aber sicher kein Vergleich zum PE33. Der PE34 könnte aber eher in die Richtung gehen (kenne ich nicht).

Gruß
Sebastian

Nur ist hier kein Kristalltonabnehmer drauf, sondern ein Pickering MM. Der Dreher ist ein Garrard AT-6.

Oha. Dann ist das Gerätchen sicherlich alles andere als "Geraffel". Ein MM war zu der Zeit ja alles andere als "Standard"!

Man muss die Dinger halt immer live sehen. Das gilt sowohl für den Kloss, als auch für die PEs.

http://cgi.ebay.com/...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ähem das hier ist ja stark ein PE2020 L (2040) in Americaexportversion NOS
schon 320 Dollar teuer! Entharzen muß man den auch, erst recht wenn er nie gelaufen ist Von daher ist ein Pe2020L MK2 TFK Acousta 250 in Edelzarge oder ein Nordmende Pe2020 MK1 mit Alufront hierzulande ein irres Schnäppchen, wehe wenn die Asiaten PE entdecken dann kann sich heute der glücklich schätzen, der so ein Prachtexemplar daheim stehen hat

Die Amis wissen eben was das Feinste vom Feinsten ist.

beste Grüße

Dirk

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ha ein einsamer PE2020L MK2 ohne Zarge, wer rettet ihn?

Im Vergleich zu den Preisen die die Amis zahen (über 320 Dollar!) noch gratis (5 Euro;)




So ein PE2020 von unten ist ein einmaliger Anblick, diese Qualität der Feinmechanik ohne PLASTIK ist nirgends zu finden sonst! Irre wie leise und zuverlässig diese DaVinci-hafte Konstruktion läuft! (Wenn der Pimpel heile ist)


Beste Grüße

Dirk

http://cgi.ebay.com/...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Leute ich muß sagen auch so ein Spitzen-ELAC 50H ist total unterschätzt, auch der müsste von Phono Gourmets geradezu herbeigesehnt werden, wenn man die Bauqualität und Massivität ansieht, der Motor ist noch weitaus besser als der PE Motor! Schaut euch dieses tolle Gerät an, NOS für 99 Dollar, selbst bei 50-100 Dollar Transportkosten, so ein nagelneues Elac 50H Einbau-Gerät (wer hat das schon?) sticht in hübscher Zarge jeden Transrotor aus wenn man die liebevolle Konstruktion im Detail betrachtet. Traumteil mit Papst Supermotor--was besseres gibt es motorisch gesehen nicht!

NEW OLD STOCK NEW IN BOX ELAC 50H MIRACORD SPITZENDREHER:

Zum Vergleich einer der besten japanischen Belt-Drive Spieler der späten 70er / frühen 80er:
SANSUI 4060 ein tolles 2 Motor Spitzenklasse-Gerät mit erstklassigem S Arm, von der Performance ein echter TD125 Konkurrent aber eben kein PE. Schaut euch mal die Daten an, ein wunderbares gerät keine Frage, aber kein Panzer
Richtige fette deutsche Massivität ist eben etwas anderes, das konnten die Japaner nie so richtig.







Generell brauchen sich diese feinen Sansuis aber in keinem
Fall vor heutigen High End Geräten a la LP12 zu verstecken, so etwas feines wird heute nicht mehr produziert, in so einem 4060 steckt viel Hirnschmalz und Entwicklerkönnen drin.









Beste Grüße

Dirk

Auch wenns hier wieder keiner laut sagen mag, Du hast vollkommen Recht.

So ein PE2020 mag von oben noch so altbacken wie nur was aussehen (ich finde ihn trotzdem chique, weil ich weiß, wie er von unten aussieht ). Ja genau, von unten betrachtet ist das einfach ein Traum. Auch wenn es der ein oder andere als "Frickelei" bezeichnen mag - ich sage: Hut ab vor dem, der sich das ausgedacht hat.

Der Japanerdreher ist typisch japanisch . Wennn man ihn so anschaut, denkt man "Hui, ist der schick, was für ein super-schmuckes Teil, edel ...", wenn man allerdings ins Innere schaut, ist es irgendwie enttäuschend. Man vermisst die Genialität, wie sie in einem PE oder Dual steckt.

Aber wenn die Dinger gut laufen, taugen sie. Geht mir mit meinem Universum F2001 (= Mikro-Seiki DQ44 = Telefunken STS1 = Siemens 666 (?) ) genau so. Nicht schlecht von der Leistung her, aber reinschauen sollte man besser nicht.

Gruß
Sebastian

Jo genau--dito Telefunken TS950=Toshiba/CEC DD/SANYO/HITACHI irgendwas/muß ich noch herausfinden;)--ich höre gerade damit--geht wunderbar--klingt auch sehr fein mit dem Shure V15/3---in jedem Fall ein Qualitäts-Gerät das zu empfehlen ist, aber es ist kein Panzer, und der Witz ist:
Von einem fetten 1969er PE2020 erwartet man vielleicht den Klang von hingeschmissenen Holzclogs -- hahah aber kaum einen Spitzen-Feinklang und einen knochentrockenen Bass der einen jeden LP12 in die Wüste schickt wo er hingehört
(Entsprechendes System vorausgesetzt wie GP412)

Gerade sind wieder solche Linn ähnlichen Briten-Bretterbuden im Test der Zeitschirft Audio, ich schmöker immer im Bahnhof und könnte mich Totlachen...da ist einer der soll 2500 Euro kosten und die Tester sagen schon, dass das Gerät vom Aufbau weniger Stabil sei als so manche Verpackung von high End Audiokablen hahahah
wenn das schon die Jubelpresse schreibt...auf den folgenden Seiten aber kommen die Herren zum Schluß, dass das Gerät (wegen des hohen Preises?) 95 Punkte erhält und sich Referenzklasse nennen darf Was auch immer das bedeutet....muß eine Armuts Referenz sein...tse das Gerät ist wirklich nicht anzusehen--eine Bretterbude schlimmer als LP12! Der Telefunken TS950 würde den pulverisieren im 1:1 Vergleich ---der PE2020 atomisieren!

P.S. Ein Lob auf den Japan-Telefunken, das Gerät kann sich nahezu am DUAL 701 behaupten, das ist nicht selbstverständlich, die Laufruhe des TS950 ist super,
der Arm ein Tick gemütlicher im Grundton als der 701 Super Arm, kommt aber mit den gleichen 0,75 Gramm ohne Verzerrungen hin wie der DUAL Arm mit der orig VN35E Nadel also in jedem Fall Qualität---würde sagen 95 Punkte im Vergleich zum 100 Punkte 701. (DD Klasse)

Beste Grüße
Dirk

Ach ja, die Fachpresse ... alles nur Palaver, zumindest bei den neuen Ausgaben. Ich muss mich mal ernsthaft drüber machen, alte Hifi-Zeitschriften zu kaufen (60er-70er-Jahre), die müssten noch seriös sein.

Die neuen Plattenspieler sind klanglich sicherlich nicht schlecht(er), allerdings sind sie trotzdem ein Witz, vor allem wenn man das Preis-/Leistungsverhältnis betrachtet. Brrr!



PS: Der Philips-Dreher ging heute an einen Kumpel zum Selbskostenpreis für 5 Euro, ich denke, er hat sich drüber gefreut. Viel Hifi für wenig Geld!

@Yorck: Sag mal, Vornamensvetter: Hast Du jemals erlebt, daß die Bewertung der sehr unterhaltsamen Jubelpresse nicht mit dem Verkaufspreis korrelierte und keine Werbeanzeige für das bejubelte Gerät im Anzeigenteil auftauchte?

Yorck schrieb:

P.S. Ein Lob auf den Japan-Telefunken, das Gerät kann sich nahezu am DUAL 701 behaupten, das ist nicht selbstverständlich, die Laufruhe des TS950 ist super, der Arm ein Tick gemütlicher im Grundton als der 701 Super Arm, kommt aber mit den gleichen 0,75 Gramm ohne Verzerrungen hin wie der DUAL Arm mit der orig VN35E Nadel also in jedem Fall Qualität---würde sagen 95 Punkte im Vergleich zum 100 Punkte 701. (DD Klasse)

Genau das ist ja der springende Punkt. Man sollte seine Erwartungen bei diversen Versuchen erstmal völlig ignorieren und einfach mal testen. Dabei kommen interessante Sachen zum Vorschein.

Das gleiche gilt für einen PE2020, den die meisten hier sicherlich ganz schrecklich finden (ich hätte meinen auch fast stehen lassen, obwohl er nur 2 Euro (!!!) gekostet hat). Herr Gott danke, dass ich mich an diesen Thread erinnert habe.

Wenn wir schon bei japanischen vollautomatischen Drehern angekommen sind, der hier ist am Freitag bei mir eingetrudelt als vollautomatische Unterstützung des Telefunken S800, der ja rein manuell ist. Ein Denon DP-37F, mit dem originalen DL-110 High Output Moving Coil-System. Die High Output MCs können an normalen Moving Magnet Eingängen benutzt werden. Von der Lautstärke her kommt es an mein Ortofon Pro/S heran, nur die Auflösung ist weitaus besser. Aber das ist auch eine ganz andere Kategorie, das Pro/S ist für Einsteiger DJs zum scratchen usw, klingt aber trotzdem recht gut. Der Tonarm hat ebenfalls einen eigenen Motor zum Antrieb, und die laufen beide sehr ruhig, man hört fast nichts.
Der Tonarm besteht aus Leichtmetall, gab von Denon Arme entweder aus Alu oder Magnesium. Ich denke mal der hier dürfte aus Alu sein welches schwarz eloxiert wurde. Der kam übrigens in den 80ern auf den Markt. Interessant finde ich, das er von der Oberfläche mit der Maserung und dem Glanz her perfekt zum Wohnzimmertisch passt

Hallo Marcel,

glückwunsch zu dem schönen Gerät.

Die Sache mit dem 2. Motor klingt wieder interessant ... könntest du davon vielleicht Bilder einstellen?

So langsam bekomme ich das Gefühl, dass da häufig die gleiche Technik drin steckt ...

Gruß
Sebastian

Den zweiten Motor haben eigentlich alle vollautomatischen Direkttriebler, mit dem zweiten Motor wird halt der Tonarm bewegt. Viel sehen wird man da nicht, ist in der Regel alles so verbaut das man nix sieht.

Zerlegen wollte ich den eigentlich nicht, habe da ein Jahr Gewährleistung drauf, habe den beim Gewerblichen gekauft.

... was auch völlig verständlich ist

Viel Spaß mit dem Schatz!

Wie schon geschrieben, würde man nichts sehen. In der Regel ist die Tonarmbasis die in der Zarge steckt nur ein Block (Abdeckung) wo ein paar Strippen rauskommen. Mehr sieht man da nicht.

Der Motor dient halt dazu den Tonarm zum Aufsetzpunkt zu bewegen wenn man die Start-Taste drückt, oder wenn man Repeat angewählt hat vom Ende der Platte wieder zum Aufsetzpunkt oder wenn die Platte zu Ende ist wieder zum Tonarmhalter, was natürlich auch passiert wenn man die Stop-Taste betätigt.

Neupreis war 1985 bei ca. 700 Mark mit System. Wenn ich mir anschaue was ich heute für 350€ bekommen würde....

@Dirk:

Das Paket hat aber auch schon bessere Tage gesehen, der Inhalt sieht zwar gut verpackt aus, aber das Paket selber ist schon reichlich mitgenommen...wahrscheinlich ewig irgendwo gelegen wo es feucht war. Was manche Verkäufer sich dabei denken wenn sie so empfindliche Geräte verschicken will ich gar nicht wissen

Yorck schrieb:

Zur Zeit höre ich ganz entspannt mit dem Teil, das sowas wie Steuerpimpelproblematik nicht kennt, denn es arbeitet ja mit einem extra Motor der den Arm bewegt und vom Antrieb unabhängig arbeitet--das System hat was für sich.

Dirk, bist du da sicher? Wenn ich das richtig erkannt hab, ist doch der Steuerpimpel bei Dual und PE für die Bewegung des Tonarms zur Einlaufrille und am Ende der Platte zurück auf die Stütze verantwortlich. Der TFK TS950 hat nun zwar für den Tonarm einen separaten Motor, aber jetzt würd mich doch interessieren, wie die Kinematik ohne den Pimpel auskommen soll...

Gruß Monsterle

Also mein Universum hat einen Mini-Kurvenrad und einen Mini-Steuerpimpel ...

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem



Wo um Himmels Willen ist diese vergrießknattelte Rumpel 4000 Euro (oder gar 15000) wert?

Jo ich muß sagen die Japan Dreher sind ja durchaus auch immer schon einer meiner Phono-Nebenskriegsschauplätze, neben den Deutschen feinen Geräten, (Im positiven Sinne), eine sehr löbliche Allgemein-Qualitätsanmutung haben einige dieser Geräte----der Sansui und Dein Denon hier sind u.A. solche Perlen. Auch der Sony TTS3000 kann sich sehen lassen und hören !
Wenn ich noch weiter zurückgehe dann muß ich den Kenwood Reibrad Luxusgeräten der 60er höchsten Repsekt zollen, diese sind wirklich in der Verarbeitung (ohne Automatik) kein Deut schlechter als Thorens TD124 & Co. Echte Geheimtips. Mein 1965er Pioneer PL7 ist auch ein nichtautomatischer sehr potenter Dreher... Also ich mag sehr sehr gerne was aus Japan kommt und Qualität hat(Und leider hatte nicht alles immer Qualität, aber naja) ---vor allem wenn man sehr günstig drankommt ist dagegen nichts auszusetzen.
Als Einsteigerdreher ist der Telefunken TS950 perfekt--ein tolles Teil das auch in der Bucht fast für lau zu finden ist. Kann sich hören lassen und läuft so gut wie am ersten Tag bei mir.

Hier unten der 4000 Ocken Garrard mit Shindo (Was soll daran Shindo bzw. High End sein??) und der alte "primitive" Broadcast Arm (sieht aus wie ein Stromberg Carlson Arm für 90 Dollar, egal auch wenn es ein OHH WIE WUNDERBARER ORTOPHON ist -ohne AS??) nee der Preis ist Abzocke...
Das SPU daran, ob das besser als ein GP412 klingt??
Das Teil ist keine 1000 wert. ein PE33 Studio müsste mit seinem erstklassigen Arm dann 3000 kosten, nicht aber dieses Konglomerat hier.

Steuerpimpel, tja die Japaner haben da eine findige Leiste mit synthetischen Besenborsten (Wie so eine Nagelbüste) die den Tonarm-Exzenter elektromotorisch dahin bewegt, wo der Arm hinsoll...das alles funktioniert scheinbar veschleißfrei, aaaaber der Nachteil, die ganze Sache ist vom Platz recht ausladend und asymmetrisch und wenn der
Dreher auch nur minimal schräg steht dann wirkt auf den Tonarm durch den ganzen mitlaufenden Exzenter unter dem Tonarm eine starke fortdreh-Kraft ein, so als wenn man das Antiskating kriminell falsch dosiert hat....diese Japanischen Dreher müssen absolut (!) wasserwaagengerade stehen sonst macht der Arm nicht das, was er soll. Spätere Modelle sind da besser und funktionieren mit einem Elektromagneten!

beste Grüße
Dirk

CyberSeb schrieb:

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem Wo um Himmels Willen ist diese vergrießknattelte Rumpel 4000 Euro (oder gar 15000) wert?

Da kann ich nur sagen, dass jeden Tag ein Dummer am Bahnhof aussteigt.

Ich hätte für den ersten PE 3048 auch 90 Euronen hingelegt.

Oller Garrard Reibradler aus den 50ern, verziert mit allerhand Voodoo. Das kann gar nicht teuer genug sein.

So und nun mal die Frage:

Was passiert wenn ein perfekt laufender Sony PS B80 Biotracer von 1978,
Neureis 3500 DM auf einen heutigen superteuren Transrotor Fat Bob S oder degleichen trifft, wer klingt besser?
Wer läuft leiser?
Der Traro hat ja irre Masse und bügelt dadurch alle Störungen weg,
Der Sony PS B-80 macht das alles robotisch superexakt mit Ingenieursgeist ohne Ende mit weit weniger Masse (naja auch der Sony wiegt immerhin auch noch über 25 kilo!) Der Sony hat sogar diverse Korrekturmotoren die den Tonarm IM LAUF ständig justieren und das Antiskating dosieren und gegen Störschall gegenlenken, Antischall gegen subsonic störungen?!??! und weiß der Uhu, sogar das System wird Automatisch ausgerichtet auf jede einzelne Schallplatte...so oft kann man einen klassischen Arn gar nicht umstellen....

Mich würde extrem interessieren wie klingt ein Sony Biotracer, wenn er perfekt läuft?

Hier der: www.thevintageknob.org/SONY/sonyesprit/PSB80/PSB80.html

Beste Grüße

Dirk

Vermutlich auch nicht anders, als ein PE, Dual oder Telefunken, Universum , Garrard, Thorens, ... (was es noch so alles gibt) - solange das gleiche System montiert ist.

Halt - STOP. Natürlich klingt es nicht so gut, weil man den Stromzähler bis in die Wohnung laufen hört. Hatte ich vergessen.

Haha genau der PE 2020 ist der einzige der es mit dem Sony PS B 80 aufnehmen kann Da ist der Traro schon längst geflüchtet, da streiten sich noch PE2020 (Mr. Mechanico) gegen Sony PS B80 (Captain Future) hahah

Ähh ja der Stromzähler der ist einfach viel zu laut...da gibts bestimmt eine historisch korrekte 60´s High End Ausführung aus England von ähem Garrard?

Man stelle sich einen PE vor der mechanisch alle Funktionen des Sony vereint
PE 200200 sogar mir Tonnadel Reinigungsautomatik

Beste Grüße

Dirk

Hier

http://www.thevintag...sonyESPRIT-main.html

gibt es vie zu entdecken über feine Sony Geräte, einiges davon ist delikat, das XL 55 Moving Coil von Sony z.B. kann sich bis heute als eines der weltbesten Systeme aller Zeiten bezeichnen, wurde in Konkurrenz zu EMT Abtastern für die Sony Profi Plattenspieler entwickelt. Definitiv ein MC Juwel.

http://www.thevintageknob.org/SONY/sonyesprit/XL55/XL55.html

Der dazu passende PUA 9 wird von einigen als der Inbegriff des perfekten
klassischen Arms angesehen, kann er aber akustisch mit einem SME 3009/3012 oder Dual 701 Arm tatsächlich mithalten?

http://www.thevintageknob.org/SONY/sonyesprit/PUA9/PUA9.html

Der PUA 7 -9" Arm war auf jedem Super Sony PSX 60-70 ab Werk montiert, alleine für diesen Spitzenarm lohnt sich jeder defekte PS60-70 als Arm-Spender..denn diese Arme lassen sich vielseitig verwenden, sie stehen laut damaligen Tests den besten Nobel-Fabrikaten nicht nach.
Im Fono Forum von 1978 kann man vom PS-X 60 lesen, dass dieses Gerät fast nicht zu verbessern ist---ein gleich gutes Test-Fazit hörte man zuzletzt Mitte der 70er beim göttlichen Dual 701 !

http://www.thevintageknob.org/SONY/sonyesprit/PUA7/PUA7.html

Über dieses PUA 1600 Prachtexemplar braucht man keine Worte zu verlieren, besser gehts nicht:
http://www.thevintag...A1600L/PUA1600L.html


So und hier etwas Delikates über den PSX- 800 Tangential den ich ja auch sehr faszinierend finde weil er als Plattenspieler "Roboter" (Anders kann man das nicht bezeichnen) quasi im Geiste dasauf die Spitze treibt, was PE mit dem 2020 begann. Theoretisch müsste dieses Gerät durch die Bauart alles ausstechen was auch nur theoretisch auf dem Papier als Schallplattenspieler denkbar ist?? Tangential + Biotracer ---von allem das "rechnerisch" beste!
Wie ist aber der subjektive Klang?

http://images.google...1%26hl%3Dde%26sa%3DN

Durchaus hochwertig der Sony:

Ein Sony Biotracer klingt eigentlich gar nicht, sämtliche Werte sind jenseits von Gut und Böse und an den Arm passt fast jeder TA. Ich hab an meinem ein Sony XL33 MC, klingt absolut hervorragend.

Die Werte beim Biotracer sind nicht gut??
Das mußt Du mir mal erkären
Die Tests damals geben Rekordwerte an die auf Dual 701-721 Niveau sind--mehr geht doch nicht;)

Oder meintest Du der ist so perfekt, dass er keinen Eigenklang hat...das wäre dann der perfekte DD-Dreher

Ob man den Klang dann mag ist eine andere Sache, angenehmer als der PE33 oder 2020 kanns nicht sei.

Wie gesagt, ich würde gerne mal einen hören?
Muß man sich da auf eine Enttäuschung einstellen im Vergleich zum PE?

Welchen Biotracer hast denn Du? Den 75er oder den 80er??

Beste Grüße
Dirk

Den 75er, der hat den gleichen Arm, wie der 80er. Mit jenseits von Gut und Böde äh Böse meine ich eigenklangfrei. Übrigens ist das ein ziemlicher Klopper in gewohnt massiver Sonyqualität.

Hmm ich könnte für 150 Euro an einen PS B 80 in optisch sehr gutem (!) Zustand kommen ...ich
werde mal drüber schlafen
Mir gefällt der PS B 80 sehr, der ist mächtigst und voll von 70´s High Tech--das alles ist noch reparierbar, da die
Sache noch größtenteils TDA- ähnliche Chips und diskrete Schaltungen sind--die Chips gehen seltenst kaputt-zumeist kollabiert die Spannungsversorgung und die Tantals--hier und da kann mal ein diskreter Transistor abnippeln, aber das ist schon eher die Ausnahme!
Der würde gut neben den PE2020 passen als Mechanik Monster--also als Asiatischen GEGEN-PE (Vergleiche Gegenpapst ;))!
Ich mag Sony, weil Sony damals nicht mit Masse gekleckert hat, sondern wirklich bei den Geräten extrem wertig (!) baute. Die Schund Ära begann später...leider....
Sehr schöne Kisten und nie im möchtegern Edel Look--immer sachlich und eben zurückhaltend..ein PS B 80 sieht nicht nach 3500 DM Neupreis aus.
Ich denke 150 ist nicht zuviel?
Ob er 100% geht--keine Ahnung, das ist das Risiko, aber da ich auch Nixie PLL Tuner wie den Scott T33S und alte Nixie Rechner restauriere ist der Sony sicher machbar, falls da irgendwas überschnappt---es sind 99% immer die Tantalkondensatoren in den 70s Geräten...die sind böse und hinterlistig...
Aber ich gewinne am Ende immer, alle Tantalteufel werden ausgetrieben und durch BC Elkos ersetzt!

Beste Grüße
Dirk

150 Euro ist geschenkt, das Teil ist extrem selten und teuer.

Hmm ich werde morgen mal mit dem Verkäufer telefonieren...gibt es jemand mit Erfahrung mit dem PS B 80 hier? Bzw mit dessen Macken und den Lösungen dazu?

Geht Dein 75er noch einwandfrei?
Muß man da etwas entharzen in den Micromotoren??
Lässt sich der Tonarm hinten öffnen, damit man an die
Stellmotoren herankommt??


Beste Grüße
Dirk

Meiner geht, wie am ersten Tag. An den Motörchen würde ich nichts machen, sie sind wartungsfrei, einzig die Logikchips können mal kaputtgehen. Den Tonarm kann man öffnen.

http://telefunken.te.funpic.de/sony81/sony81-30.jpg

http://telefunken.te.funpic.de/sony81/sony81-31.jpg

Haha das Teil ist ja wirklich ein Phono-Meisterwerk, das würde heute schlicht unbezahlbar sein..unfassbar...
Ich werde mal morgen telefonieren was mit der Kiste ist...

Beste Grüße

Dirk

Unglaublich ... aber hoffentlich ist das nicht alles nur Show???

Na los Dirk, gib Dir einen Ruck!



(Aber nicht, dass du deinen PE dann vernachlässigst, hörst du?!)

Ja ich werde morgen dem PS B 80 auf den Zahn fühlen...

Ich habe gerade aber in der Bucht noch was hübsches gefunden: Ein Braun PS 1000, das war damals ein Elite Phonogerät! Vom Feinsten!
Reibrad-Riementechnik in höchster Vollendung;)

http://cgi.ebay.de/B...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Der sollte in gute Hände

Beste Grüße

Dirk

Aha, Sebb, das ist auch interessant, ein Metz TX 4963 Japan Dreher,
auch mit 2 Motoren Laufwerk ...der könnte auch wieder mit Deinem Universum Micro Seiki verwandt sein...mein 2 Motor-Telefunken Ts 950 sieht ganz anders aus...null Ähnlichkeit.




Kardanischer Microseiki OEM Arm in guter Qualität.





Dieser feine METZ 4963 ist also, wie der Kenner sieht, ein 2 Motoren-Micro Seiki DD, der auf Metz Design OEM hingetrimmt wurde, das Tastenaggregat vorne und die verschleißarmen Regelpotis sind von ALPS
Beste Grüße

Dirk

Aber nicht mit dem Plattenteller und dieser Auflage.

Schade, sehr schade.

Ja stimmt der PS 1000 ist nicht vollständig...passt da ggf der Teller von Jens Braunpole?
GGf wäre das für Dich was Jens?!?!

Braun PS 1000 ist nicht oft zu sehen.

beste Grüße

Dirk

Hahaha wie geil, danke Dirk für den "offenen" Metz.

Die Tonarmmechanik, der Hauptmotor und die Platine dazwischen findet sich auch in meinem Universum. Und das ganze Holzzeug kommt mir auch äußerst bekannt vor! :-)

Ist das ein Metz 4963? (Hast du die "3" vergessen?) Falls ja, hat den mein Bekannter, Wolfgang. Weißt schon, der, der sich auch einen PE2020 geholt hat. Unglaublich!!!

Gruß,
Seb

Yorck schrieb:

Ja stimmt der PS 1000 ist nicht vollständig...passt da ggf der Teller von Jens Braunpole? GGf wäre das für Dich was Jens?!?! Braun PS 1000 ist nicht oft zu sehen. beste Grüße Dirk

Bisschen arg teuer: http://cgi.ebay.ch/B...113421QQcmdZViewItem